作者spirallin (自我消融)
看板Atheism
标题Re: 当体皆空 了不可得
时间Thu Nov 2 15:26:14 2006
阿我来回一下推文好了
→ yongqing:传教文? 11/02 02:27
→ yongqing:佛教有没有教你「不要执」?有没有?有没有?老师有讲你 11/02 02:45
→ yongqing:没有在听嘛。(甩笔~~~ 11/02 02:45
→ yongqing:你现在就已经「执」於「佛法」是很神奇很伟大的东东了, 11/02 02:46
→ yongqing:「执」於要将你认为很好的东东更要传布给甚它人相信… 11/02 02:47
→ yongqing:那还有资格问人「执着」的问题?
我刚好在你的推文出现之前就波文说过佛法最特别的地方就是佛法
也不能执着.那叫法执.
我的文章里面并没有提及或暗示"佛法是很神奇很伟大的东东",那是
你的个人解读.顶多就是有关世尊两千多年前就能有
"水中也有许多生命"和"三千大千世界"这样的宇宙观让我感到很神奇,
但这根我有没有觉得佛法是神奇伟大没有关联.
你要怎麽知道我有没有执着於宣扬佛法?在bbs上po文章就代表我有"执着"
传教这件事吗?有无执着乃是我个人的心境状态,你要怎麽确认?
说到这,就想到净空法师所说的:
"什麽都不执着,连"什麽都不执着"也不能执着."
语言文字能表达的就只能到这,接下来就不可思也不可议了.
→ yongqing:那个S,你有没有听过「山川草木皆有佛性」?你知道这里的 11/02 02:28
→ yongqing:「佛性」是什麽意思吗? 11/02 02:29
→ yongqing:要传教之前先作点功课嘛。 11/02 02:31
→ yongqing:当然了,「山川草木皆有佛性」这个观念被「批判佛教」视 11/02 02:31
→ yongqing:为非佛教。(是「批判佛教」说的。他们认为那些观念是佛教 11/02 02:32
→ yongqing:中国化之後,所产生出来的…背离佛教本义的观念。) 11/02 02:37
→ yongqing:到今天了,佛教徒还在信那些被神化的了的佛陀…难怪近年 11/02 02:42
→ yongqing:来台湾佛教界拼了命的在宣传佛教是无神论宗教也没几个人 11/02 02:42
→ yongqing:相信。唉…… 可怜的释印顺…… 11/02 02:43
→ yongqing:为何要指到「山川草木皆有佛性」,那个s知道吗?因为这和 11/02 02:50
→ yongqing:「植物是无情生」这段话是有所冲突的。今天台湾宗教吃素 11/02 02:51
→ yongqing:的会用「植物是无情生」来合理化别人对他们「杀生」问题 11/02 02:52
→ yongqing:相关质疑之时,主要是因为「植物是无情生」这句话表示植 11/02 02:53
→ yongqing:物被他们视为不能成佛的东东,因此他们虽是生物,但可以 11/02 02:54
→ yongqing:为他们食用,因为它们没有灵魂或某种东东,因此不会成佛 11/02 02:55
→ yongqing:,可安心食用。 11/02 02:58
→ yongqing:但自从中国的汉传佛教发展出无情有性等宗教观之後,东亚 11/02 02:58
→ yongqing:更正…东北亚的佛教受其影响,也都有同样的宗教观。 11/02 03:00
→ yongqing:这个宗教观连非佛教信仰者的人也应该听过才是。(就是连石 11/02 03:01
→ yongqing:头教可成佛的宗教观) 11/02 03:03
→ yongqing:但今天台湾的那些推广吃素的佛教团体居然又用「植物是无 11/02 03:04
→ yongqing:情生」的说法来合理化自己的行为… 11/02 03:05
→ yongqing:真让人觉得…唉。(突然发现上面打错一些字…
→ yongqing:(连石头都可成佛)
我突然觉得我好像把无神论版搞成佛教版了..
我知道的我就说,我不知道的我就说我不知道,否则就是打妄语了.
学佛不是佛学,佛所说的话并不是学术,所以不能称之为佛学.
关於佛法对众生的定义,那必须要查经典.我就引金刚经:
所有一切众生之类。若卵生。若胎生。若湿生。若化生。若有色。若无色。若有想。
若无想。若非有想。非无想。我皆令入无余涅盘而灭度之。
重复我之前po文说的,我对佛法接触还不够多也不够久,我推荐圣严法师
和净空法师还有南怀瑾居士对佛法的解释.在此附上连结:
"金刚经说甚麽-南怀瑾讲"
http://www.buddhist-canon.com/PLAIN/jgj_NHJ/index.html
http://www.buddhist-canon.com/PLAIN/index.html
"正信的佛教-圣严法师着"
http://ybamswk.cdc.net.my/ebook/faq2/index.htm
关於选对正确的法师说法也很重要,因为这东西很容易被误解,这也是为什麽
圣严法师对於佛法很少会有机会在电视上看到,只能去法鼓山精舍才能放给你看(免费的)
你可以在精舍禅坐共修的时候去看免费的圣严法师佛法录影带.所以在我还没有完全
确定前我无法随便回答你的论点,要是变成乱说笔战可就不好罗...
学佛一个很重要的观念就是不着"文字相",语文能表达的是有限的,
例如:有一个小女孩,问她妈吗什麽是恐惧?她妈妈跟她拉哩拉紮说一堆,
她说她还是不懂,一直到有天他被路上扮小丑的人吓了一跳,这时她说我懂什麽是
"恐惧"了! 请问有人能把"恐惧"用语言文字表达出来吗?(这其实也跟人工智慧相关)
金刚经的开经偈:
无上甚深微妙法 百千万劫难遭遇
我今见闻得受持 愿解如来真实义
"愿解如来真实义",这正是说明希望能真正了解如来所说的真实义,而不是就文字上
念念就算懂的了的.附上连结
http://www.buddhist-canon.com/PLAIN/jgj_NHJ/0.html
可能会有人觉得我是宗教狂热的迷信疯子吧,但是请仔细看看我所波的文章,
是不是都基於理性辩思?也许哲学家比较不会被当成迷信,科学当然更不会
被当迷信,但其实博士叫Doctor of Philosophy,硕士叫Master of Science
在西方,哲学的地位其实是比科学要高的
Philosophy of science:
"Philosophy of science is the branch of philosophy that studies the
philosophical assumptions, foundations, and implications of science,
including the formal sciences, natural sciences, and social sciences."
--wikepedia
不过这当然仍然是文字相,但是不这麽说的话你我却又无法理解.所以文字也有方便的用途.
扯到哲学来是因为东方极着名的哲学家方东美曾说佛教思想是当今哲学的极致.我找个哲学
家来帮我背书,是想藉哲学家的名相来洗刷你说我迷信的罪名.不过这迷信仍是你说的.
佛教导我们"信,解,行,证". 第一步就是"信",什麽是相信?我们相信我们眼所见
耳所听的感官经验,我们也相信科学.我相信科学也相信佛法,但你为什麽"相信"科学呢?
什麽又是"相信"?跟恐惧一样,无法以语言文字言说. 最後,就是关於佛法上的问题
我想你们最好还是参考我推荐的大师所做的解说,或是到佛教版提问吧. 请小心
不要被一些江湖术士骗了,佛法还是要去问有把握的人,我并不算是那些有把握正确
回答你的人,所以我就不回应佛法上的问题了.
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◆ From: 61.31.137.142
1F:推 daze:南怀瑾先生...well...其实这位算是学帝王学的...他不但有有关 11/02 17:57
2F:推 daze:金刚经的着作,老子啦,论语啦,都有出过书...不过正统性就有 11/02 17:58
3F:推 daze:点值得怀疑了...至少我看他在讲论语时混入不少道家的东西,讲 11/02 17:59
4F:推 daze:老子时却又混有佛家的东西...你读他讲的金刚经的话请自行小心 11/02 18:00
5F:推 daze:分辨,看看是不是也有混一些异物进去... 11/02 18:01
6F:→ yongqing:呵呵呵,果然是佛教信仰者的说法呢。都是那些很制式的说 11/03 01:09
7F:→ yongqing:法。 11/03 01:10
8F:→ yongqing:《正信的佛教》这种基本读物,小弟不才,但也很久以前就 11/03 01:11
9F:→ yongqing:翻过了(很制式啊,没啥新意)。 11/03 01:12
10F:推 daze:呵...要作个无神论者可是要比作教徒还要用功许多呢...我敢说 11/03 02:29
11F:推 daze:我对佛教经典绝对读的比很多「佛教徒」来得多...毕竟要作个批 11/03 02:30
12F:推 daze:评者很简单,要作个有的放矢的批评者可不容易... 11/03 02:31
13F:→ eleta:好可怜的轮 11/03 03:45
14F:推 spirallin:谢谢daze的提醒,不过我想要正确地分别南居士是混入其他 11/03 23:31
15F:→ spirallin:家的说法,胡乱引用,还是属於触类旁通,万法一如的理念? 11/03 23:33
16F:推 daze:当然也不能说是胡乱引用...他胡乱引难道别人会胡乱信?可是.. 11/04 00:38
17F:推 daze:就套一句他说的话好了:「老子不过写了五千字,这麽多年来, 11/04 00:39
18F:推 daze:讲老子的何止千万字。可是你说的张老子,他说的李老子,到底 11/04 00:40
19F:推 daze:谁说的才是真老子?」,也许张某所说的老子,也是很有内涵的 11/04 00:41
20F:推 daze:东西,甚至讲的比老子自己还深入,但这玩意儿到底是不是老子 11/04 00:42
21F:推 daze:自己的意思,却是大有疑问的。如果不管不顾,只要听起来有道 11/04 00:43
22F:推 daze:理,随便触类旁通,就成了披着道家外皮的儒家、佛家、或者什 11/04 00:43
23F:推 daze:麽什麽家,却绝不是原本的老子的东西了。 11/04 00:45
※ 编辑: spirallin 来自: 61.31.129.252 (11/04 16:54)
24F:→ trueman1104:daze兄 否定别人必须要提出自己的论调与看法 11/27 00:12
25F:→ trueman1104:不然不容易说服人 且容易引起不必要的情绪 11/27 00:13
26F:→ trueman1104:相信你对老子有一番相当的见解 可否提出 11/27 00:14
27F:→ trueman1104:你的有的放矢 并没有给我答案ㄟ 11/27 00:16
28F:→ trueman1104:批评很容易 但你的论述呢 你的正统呢 请证明 11/27 00:18
29F:→ trueman1104:你不是为反对而反对 11/27 00:20
30F:→ trueman1104:yongqing摧毁别人的想法并没有什麽好骄傲的 11/27 00:24
31F:→ trueman1104:你如果真的有一套好的论述 说不定可以匡正他人的视听 11/27 00:24
32F:→ trueman1104:而不是引起反感的字眼 11/27 00:25
33F:→ yongqing:「匡正」?信仰这种东东哪有啥咪正确与错误的。 01/04 19:54
34F:→ yongqing:信仰是种绝对主观、无法验证的东东。 01/04 19:55
35F:→ yongqing:「它」可能存在部份理性思辩,但绝对存在合理化本身存在 01/04 20:00
36F:→ yongqing:的各种理由。 01/04 20:03