※ 引述《daze (寧鳴而死不默而生)》之銘言： : ※ 引述《wwlptt (隨風)》之銘言： : : 錯了，我的意思是，真理，是不需要人用任何方法去證明的，包括科學方法。 : : 就像歐式三角形內角和為180度，就算沒人去證明，它也仍然是180度，不會有變化。 : 不... : 真理這種東西根本是不存在的... : 2+2＝4對於最高只能數到3的非洲土人而言並不是正確的 非洲土人不能理解不代表這個等式是錯的。 : 從另一方面看，只要變換公設系統，三角形內角和也可以不是180度... : 而你宣稱在歐幾里得公設系統下，三角形內角和即使無人去證明，仍然等於二直角 : （歐幾里得會說二直角，而不會使用所謂的180度） : 然而如果你換個宣稱，雖然在邏輯上的意義是一樣的，你的敘述的信服力就會改變， : 可見你的敘述的信服力並不全然來自於邏輯。 : 比如說吧... : 把你的敘述換成： : 只要接受選擇公理，就可以將一個高爾夫球切成有限多塊後重新組合而與地球一樣大，就 : 算沒人去證明，它也是成立的，不會有變化。（Banach–Tarski paradox） : 這個代換在邏輯上是等價的，然而我相信這樣一換之後，聽起來可信度就完全不同了。 你仍然沒有理解我的意思，換一種表述吧，真理的存在不以人的意志為轉移， 人是在發現真理而不是創造真理。所以真理不依賴于科學，有些真理更不是 科學所能發現的。這並不是說隨便給個命題我們就能把它當真理，而是說不合科學的， 未必就不是真理。 : : 如果你了解數學上的哥德爾不完備性定理，就會知道可能存在這樣的數學命題， : : 它是真的，但它的真實性永遠無法證明。 : 我對於哥德爾不完備性定理的理解是... : 世界上沒有真理存在... : 永遠存在不可證明也不可否證的命題，而即使將此命題當作公理加入公理化系統，仍會有 : 下一個不可證明也不可否證的命題出現。 還差一句話，就是這個不可證明也不可否證的命題有可能是真的。 不可證明也不可否證並不代表它是個假命題。 : 以下刪除... --

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