※ 引述《daze (宁鸣而死不默而生)》之铭言： : ※ 引述《wwlptt (随风)》之铭言： : : 错了，我的意思是，真理，是不需要人用任何方法去证明的，包括科学方法。 : : 就像欧式三角形内角和为180度，就算没人去证明，它也仍然是180度，不会有变化。 : 不... : 真理这种东西根本是不存在的... : 2+2＝4对於最高只能数到3的非洲土人而言并不是正确的 非洲土人不能理解不代表这个等式是错的。 : 从另一方面看，只要变换公设系统，三角形内角和也可以不是180度... : 而你宣称在欧几里得公设系统下，三角形内角和即使无人去证明，仍然等於二直角 : （欧几里得会说二直角，而不会使用所谓的180度） : 然而如果你换个宣称，虽然在逻辑上的意义是一样的，你的叙述的信服力就会改变， : 可见你的叙述的信服力并不全然来自於逻辑。 : 比如说吧... : 把你的叙述换成： : 只要接受选择公理，就可以将一个高尔夫球切成有限多块後重新组合而与地球一样大，就 : 算没人去证明，它也是成立的，不会有变化。（Banach–Tarski paradox） : 这个代换在逻辑上是等价的，然而我相信这样一换之後，听起来可信度就完全不同了。 你仍然没有理解我的意思，换一种表述吧，真理的存在不以人的意志为转移， 人是在发现真理而不是创造真理。所以真理不依赖于科学，有些真理更不是 科学所能发现的。这并不是说随便给个命题我们就能把它当真理，而是说不合科学的， 未必就不是真理。 : : 如果你了解数学上的哥德尔不完备性定理，就会知道可能存在这样的数学命题， : : 它是真的，但它的真实性永远无法证明。 : 我对於哥德尔不完备性定理的理解是... : 世界上没有真理存在... : 永远存在不可证明也不可否证的命题，而即使将此命题当作公理加入公理化系统，仍会有 : 下一个不可证明也不可否证的命题出现。 还差一句话，就是这个不可证明也不可否证的命题有可能是真的。 不可证明也不可否证并不代表它是个假命题。 : 以下删除... --

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