作者amyvivian (燕子)
看板Asexual
標題[閒聊] Aromantic homosexual?
時間Mon Jun 21 01:50:28 2021
大家好，沒有自介過的我第一次發文。
其實本來很想自介......但是一打就太鉅細靡遺，覺得不妥就作罷了。
簡單來說的我是這樣子的......
因為和青春期的同學格格不入，從高中開始漸漸有種自己可能不是異性戀的自覺。
但因為似乎也不是同性戀，最後還是相信自己有一天會像大多數人那樣遇到喜歡的異性。
但是真正被異性追求時卻不是很好的體驗。
自己很想和對方當朋友，覺得真正的情誼應該建立在友情和互相了解上。
但是對方卻用一種對待「追求的對象」的方式在對待我，想要綁住我，或者讓我感動(?)
雖然只是一兩次的約會而已，但是我發現自己完全無法理解這種互動模式。
後來因為這兩三年社會熱烈討論同婚議題，加上當時香港女歌手自殺事件，
我突然意識到，同性的結婚是一件可能且現實的事.....
在20後半的階段，第一次感受到我對於女性之間的戀愛和性的關係有很濃厚的興趣。
具體來說，我唯一確定的是自衛時從「機械性」的習慣變成有一種「愉悅」的感覺。
但實際上我沒有喜歡的對象，性幻想也很模糊，只是對女性產生了一種官能上的吸引.....
.
這使得我和女生朋友太靠近會覺得害羞。有一段時間我甚至不太敢和女生朋友見面。
這兩三年來，我在探索性向的期間遭遇了很多挫折感。
其中一件造成挫折感的事是，我第一個「出櫃」對象在刪我好友之前留的訊息。
他(生理上是女性)說：「不要把我拉進你的粉紅泡泡」「祝福你交到女朋友」
本來我以為那是因為最終被刪好友的關係而產生的挫折感，但仔細一想......
也很可能是因為我根本不懂什麼是「粉紅泡泡」也不想交「女朋友」。
(怎麼想都覺得這些詞彙很不適合我)
還有一次，我剪了很短的頭髮在路上被募款的短髮女孩攔住......
她說：「看你的樣子，一定很支持我們的理念。」我聽到覺得很不舒服。
雖然我已經向一些家人朋友「出櫃」不是異性戀，但我想我也不真的認為自己是同性戀。
回想在社會爭論同婚議題時我曾在FB發過一篇文，也許是我最初最單純也最真實的心聲：
「我不太了解婚姻，但是如果可以的話，我希望可以和我的好姊妹永遠住在一起」
(大意上如此)
這兩天我終於得到一個比較貼近自己的結論。
我覺得我是在一種介於aromantic asexual和aromantic homosexual之間的狀態。
渴望知己或者伴侶，但是似乎又並不是那麼romantic。
Homosexual的部分也很難解釋，因為有時候會很渴望，但是又覺得沒有必要實際發生。
但渴望親近同性也許只是因為，很難在異性戀的社會框架下想像能夠超越框架的關係.....
.
不過既然已經發生了這樣的吸引，也無法否認有這樣的性傾向的成分。
這兩年來我一直關注著某資深歌手自殺的新聞.......
雖然他沒有出櫃，但我擅自覺得，也許他也經歷過類似的狀態。
在同婚通過、同志驕傲的六月，選擇死亡.......我莫名的同情他。
也許是我想太多，但也許正是因為有一種非主流的處境太難訴說、太不被看見了吧。
(雖然不應該幫別人出櫃，但是還是忍不住這麼說)
即使得到這樣的答案又能如何呢......
我覺得如果是能貼近自己的答案，至少是感到了一點心安吧。
因為寂寞而想努力融入某一種異性戀或同性戀的情感模式，反而會更加痛苦吧。
所以就停止自我懷疑好好的生活吧。就算真的孤獨到老又如何呢？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.171.122 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Asexual/M.1624211430.A.9F0.html
※ 編輯: amyvivian (1.200.171.122 臺灣), 06/21/2021 02:15:50
1F：推 gunso: 看得出來這是原po經過長時間的探索才思考出來的答案，原po06/21 21:01
2F：推 gunso: 比較受同性吸引這點無庸置疑，但不知道是不是我的誤解，在06/21 21:01
3F：推 gunso: 浪漫傾向的部分好像對同性的態度不像對異性那樣開放？我的06/21 21:01
4F：推 gunso: 意思是，雖然你最終對於和異性交往的感想是無法理解，可是06/21 21:01
5F：推 gunso: 一開始似乎並不抗拒？06/21 21:01
6F：→ gunso: 為何換成同性就認為沒有戀愛的可能？06/21 22:14
謝謝版主回應
這確實是一個可以思考的問題...
最直觀的回答是，因為我的想像的模板很有限，而且我一開始是為了回應社會需求和朦朧的
因為想像中的模板就是異性，所以會做這方面的嘗試是很自然的。
可以說這是傳統觀念作祟，我根本就沒想過同性交往有什麼必要、會有什麼發展。
我以為全世界的人都跟我一樣痛苦的在回應社會呢。
(所以一開始聽到「愛最大」之類的口號，都覺得很莫名。)
可能我原本是在一個aromantic asexual的狀態吧。
後來我的同性性幻想長出來了，但是要回應這個性需求而去嘗試戀愛，我後來發現這也是很
就像是異性成家的傳統觀念，性傾向與浪漫傾向一致也是一種根深柢固的想法。
我發現，打破它讓我覺得舒服多了。
當然我也有在思考一個可能，就像是當初我第一次在研究那位資深歌手的臉書的時候.....
.
看到祂說：「我不是同性戀喔。我支持同婚只是不想一個人躺在急診室沒有人幫我簽手術同
(大意如此)
我第一個反應是：害怕出櫃？深櫃恐同？
我也懷疑過自己是不是因為傳統觀念而抗拒同性戀。
但有沒有可能祂就真的不是同性戀呢？我也真的不是同性戀呢？
與其為了追求某種美好的目標(性與浪漫的一致、戀愛結婚、結婚成家)，而痛苦的自我懷疑
我選擇擁抱更多的可能性，然後目前這是讓我覺得最舒服的一個答案。
也許日後會有不同的發現，我也不能完全肯定。
(另一個可能是，我也覺得自己有一點亞斯特質，也許是情感的感受方式跟別人不太一樣造
?
asexual似乎是相對比較在意浪漫傾向的社群......
我也是剛剛才開始認真看待，了解得不夠多。
希望真正的多元能被看見，減少社會的偏見，更重要的是解放自己的心。
※ 編輯: amyvivian (1.200.171.122 臺灣), 06/22/2021 23:23:55
※ 編輯: amyvivian (1.200.171.122 臺灣), 06/22/2021 23:38:37
7F：推 lipeici: 推「就算真的孤獨到老又如何」06/23 01:00
8F：→ lipeici: 我越來越覺得人生就是孤獨地來，再孤獨地走06/23 01:00
9F：→ lipeici: 定期修改遺囑，走向自然或意外死亡，大概就是我能做的06/23 01:01
10F：推 gunso: 原po是因為喜歡女生感到痛苦還是做不到這件事感到痛苦還是06/23 02:05
11F：推 gunso: 不知道跟女生在一起會怎樣才感到痛苦？06/23 02:05
12F：→ gunso: 其實我更想問從「第一次感受到我對於女性之間的戀愛和性的06/23 02:06
13F：→ gunso: 關係有很濃厚的興趣」到「我希望可以和我的好姊妹永遠住在06/23 02:06
14F：→ gunso: 一起」，這中間發生什麼事？這兩個概念好矛盾的。@@06/23 02:06
是啊，很矛盾，而且是同時發生的。
版主的問題總是很切中要害呢。
一開始的所謂興趣就是性衝動（看到女女姿勢卡通圖就第一次的感到興奮了），但是沒有
喜歡的人。曾經在某個臨界點會覺得自己是不是喜歡上誰了（覺得人很好，很聰明，臀部
很性感之類的），但沒有見面很快就忘了。
但性衝動一直在，自慰的次數就變多了（但也不會去幻想特定對象），還有覺得應該要努
力開發自己而去看戀愛漫畫，結果浪費太多時間和體力影響到正常生活。
然後也會懷疑自己是不是愛人的能力不夠，連朋友都很少（聊八卦聊感情我都很難加入）
，是不是要孤獨一輩子，就哭得亂七八糟。
所以應該是選項二「做不到」，還有對性慾感到困擾，加起來的痛苦。
※ 編輯: amyvivian (223.140.48.203 臺灣), 06/23/2021 08:48:36
15F：推 gunso: 謝謝你詳細的回答，我推測應該是腦袋跟不上身體。原po是不 06/23 11:18
16F：推 gunso: 是把自己逼得太緊了？對女生有性衝動不代表就能隨時愛上某 06/23 11:18
17F：推 gunso: 個女生，閱讀是能開拓視野沒錯，但虛擬作品中角色通常有著 06/23 11:18
18F：推 gunso: 她獨特的思維，即使把理解到的感情投射在有好感的人身上， 06/23 11:18
19F：推 gunso: 你也不會有一樣的感受。 06/23 11:18
20F：推 gunso: 原po不想交女朋友無所謂，我也不認為你應該要為了融入群體 06/23 11:18
21F：推 gunso: 去複製某種情感模式，但你需要能夠支持你性傾向的社群.... 06/23 11:18
22F：推 gunso: 是我的錯覺還是真的沒人聽你說這些？ 06/23 11:18
謝謝版主。
中午看到的時候，眼淚直接就在辦公室流下來了......
我的腦袋可能一輩子都跟不上身體吧，就像是我也是先流淚了才在想自己是在哭什麼。
好像同時覺得被理解而高興，又有點悲哀。因為我的朋友就是不多。
而且一群人聊的時候我通常是在聽，聽到她們說的很多感情的困擾，我就覺得自己的煩惱算不上什麼。
其實我是有說過的，包括我媽我也和她說過。
但是總是會被問：「你是有喜歡的人嗎？」
因為一直回答不出這個問題，所以怎麼說都不會被當一回事。
可能是為了找到歸屬感、想要被認真看待，所以把自己逼急了。
比起找不到喜歡的人，也許是找不到能支持自己的社群更令我難受。
身為政治中壢者，看到臉書牆上表態支持LGBTQ的人都是政治立場鮮明......
除了認同跟吵架之外，不太知道該怎麼和他們對話。真是太難了。
呃......難道這才是真正的問題所在嗎。
※ 編輯: amyvivian (1.200.171.122 臺灣), 06/23/2021 21:56:23
※ 編輯: amyvivian (1.200.171.122 臺灣), 06/23/2021 23:08:23
23F：推 gunso: 體貼是優點，但換個角度想，你平常有少聽他們的心事嗎？對 06/24 02:10
24F：推 gunso: 方就算聽不懂至少也該理解這對你很重要。 06/24 02:10
25F：→ gunso: 你做得很好了，光出櫃就需要勇氣，只是旁人的疑問很考驗臨 06/24 02:11
26F：→ gunso: 場反應。沒有喜歡的人就大方回答沒有，然後下一題，或者直 06/24 02:11
27F：→ gunso: 接說出你想說的，如果你不介意的話，乾脆就像現在這樣聊天 06/24 02:11
28F：→ gunso: 兼練習？我反正很習慣聽女生聊女生了。 06/24 02:11
嗯，確實，我在和別人對話的時候，很容易把自己的控制權交給對方、等待別人認同或者不認同。
但就算別人不認同，對於我又有什麼影響呢。
其實我從小就對女生不太感興趣，真的要聊女生我也聊不出什麼。
我關注的藝人也都是男性，對女藝人完全無感，所以才會一直覺得自己應該是異性戀吧。
不過後來回想，我不確定這種關注是不是真的跟別人的喜歡是一樣的。
可能螢幕上的女藝人都不夠特別？我又特別不能欣賞文青。
我有關注過的女藝人：Regina Spektor、林二汶......可能還有銀霞、劉藍溪、鄭華娟吧
雖然喜歡，但是不知道為什麼總是抱持著很普通的熱情而已。
我喜歡的男藝人已經換了不知道幾輪。
最近關注的是：潘安邦、葉佳修、江明學。
但要說喜歡好像又有點奇怪，只是通常都比較執迷的在查資料、收集CD、DVD，或者瘋狂編輯維基百科，我幾乎覺得這是一種固著興趣，可以從Google第一頁點到最後一頁。
以前這麼執迷過的：Crispin Glover、舟木一夫、松山研一......還包括一些歷史人物。
我有一陣子幾乎天天在臉書上向我的民歌偶像們表白，就算別人覺得我很奇怪我也不怕。
如果戀愛也是這麼瘋狂的話，不知道我能否承受得住。
29F：推 momo403: 覺得跟原PO有點像，以前會因為異性追求跟喜歡上同性感到 06/24 03:05
30F：→ momo403: 煩躁xD 06/24 03:05
31F：→ momo403: 然後青少年時期，發現自己是bi（雙性戀）感到很震驚。 06/24 03:05
32F：→ momo403: 會被同性吸引及產生性幻想，但會因為現實因素（如對象有 06/24 03:05
33F：→ momo403: 異性伴侶、覺得麻煩、沒有自信或害怕...等） 06/24 03:05
34F：→ momo403: 而退縮。 06/24 03:05
35F：→ momo403: 雖然也是曾經有過勇敢追尋一段同性的感情啦xD 06/24 03:05
36F：→ momo403: 只是不一樣的是，我不屬於無性戀，無論男女對我而言都會 06/24 03:05
37F：→ momo403: 有性吸引力。 06/24 03:05
38F：→ momo403: 撇除性的因素，感覺原PO是因為世俗觀念（如異性戀的世俗 06/24 03:05
39F：→ momo403: 觀念、父權體系影響、親友觀感...等）影響了自己對於喜歡 06/24 03:05
40F：→ momo403: 何種性別感到迷茫，可以先從認真檢視跟妳有所接觸產生“ 06/24 03:05
41F：→ momo403: 好像喜歡他/她”這種念頭的那個人，如果他/她離開妳的生 06/24 03:05
42F：→ momo403: 命，對妳而言會有什麼樣的情緒來去分辨妳是擁有同性情愫 06/24 03:05
43F：→ momo403: 或雙性戀情愫或純粹的異性戀，再來摸索無性戀這一塊。 06/24 03:05
44F：→ momo403: 我也不是很懂無性戀這一塊，但覺得先從摸清楚自己的性取 06/24 03:05
45F：→ momo403: 向（異性/同性/流性別/無特別生命特徵僅止於舉動、物體、 06/24 03:05
46F：→ momo403: 精神等）再來摸索自己是否為含有這些因素的無性戀是比較 06/24 03:05
47F：→ momo403: 簡單的方式。 06/24 03:05
48F：→ momo403: 啊啊，剛才才看到看到原PO有性衝動但是沒有特定喜歡的人 06/24 03:20
49F：→ momo403: 這點， 06/24 03:20
50F：→ momo403: 那我原本的論述就不用採納。這社會有許多性取向，有性衝 06/24 03:20
51F：→ momo403: 動不代表一定要愛上或喜歡別人，喜歡上別人不一定要具備 06/24 03:20
52F：→ momo403: 對那個人有性衝動，可以從社會的世俗觀念下或自身想法之 06/24 03:20
53F：→ momo403: 下找到自己最舒服的模式。 06/24 03:20
54F：→ momo403: 這不容易，人本來就是孤獨的來孤獨的走，但就像哲學是注 06/24 03:20
55F：→ momo403: 重於思考的過程去找到屬於自己的答案，人生的過程會摻入 06/24 03:20
56F：→ momo403: 點綴生命的種種，無論痛苦與否，去追尋解答而非在還沒解 06/24 03:20
57F：→ momo403: 答前下定論就是如何，這是一件很棒的事。 06/24 03:20
58F：→ momo403: （感覺我的推文有點脫離這個版的主旨，抱歉qq） 06/24 03:20
謝謝你回答得那麼長。我有看版規，「閒聊」是沒有限制一定要跟無性戀相關的。
我想煩惱是可以放下的，而問題一直都會在......
※ 編輯: amyvivian (1.200.169.249 臺灣), 06/24/2021 23:07:11
※ 編輯: amyvivian (1.200.169.249 臺灣), 06/24/2021 23:08:21
※ 編輯: amyvivian (1.200.169.249 臺灣), 06/24/2021 23:30:04
※ 編輯: amyvivian (1.200.169.249 臺灣), 06/24/2021 23:53:17
※ 編輯: amyvivian (1.200.169.249 臺灣), 06/25/2021 00:20:44
※ 編輯: amyvivian (1.200.169.249 臺灣), 06/25/2021 00:22:09