作者amyvivian (燕子)
看板Asexual
标题[闲聊] Aromantic homosexual?
时间Mon Jun 21 01:50:28 2021
大家好，没有自介过的我第一次发文。
其实本来很想自介......但是一打就太钜细靡遗，觉得不妥就作罢了。
简单来说的我是这样子的......
因为和青春期的同学格格不入，从高中开始渐渐有种自己可能不是异性恋的自觉。
但因为似乎也不是同性恋，最後还是相信自己有一天会像大多数人那样遇到喜欢的异性。
但是真正被异性追求时却不是很好的体验。
自己很想和对方当朋友，觉得真正的情谊应该建立在友情和互相了解上。
但是对方却用一种对待「追求的对象」的方式在对待我，想要绑住我，或者让我感动(?)
虽然只是一两次的约会而已，但是我发现自己完全无法理解这种互动模式。
後来因为这两三年社会热烈讨论同婚议题，加上当时香港女歌手自杀事件，
我突然意识到，同性的结婚是一件可能且现实的事.....
在20後半的阶段，第一次感受到我对於女性之间的恋爱和性的关系有很浓厚的兴趣。
具体来说，我唯一确定的是自卫时从「机械性」的习惯变成有一种「愉悦」的感觉。
但实际上我没有喜欢的对象，性幻想也很模糊，只是对女性产生了一种官能上的吸引.....
.
这使得我和女生朋友太靠近会觉得害羞。有一段时间我甚至不太敢和女生朋友见面。
这两三年来，我在探索性向的期间遭遇了很多挫折感。
其中一件造成挫折感的事是，我第一个「出柜」对象在删我好友之前留的讯息。
他(生理上是女性)说：「不要把我拉进你的粉红泡泡」「祝福你交到女朋友」
本来我以为那是因为最终被删好友的关系而产生的挫折感，但仔细一想......
也很可能是因为我根本不懂什麽是「粉红泡泡」也不想交「女朋友」。
(怎麽想都觉得这些词汇很不适合我)
还有一次，我剪了很短的头发在路上被募款的短发女孩拦住......
她说：「看你的样子，一定很支持我们的理念。」我听到觉得很不舒服。
虽然我已经向一些家人朋友「出柜」不是异性恋，但我想我也不真的认为自己是同性恋。
回想在社会争论同婚议题时我曾在FB发过一篇文，也许是我最初最单纯也最真实的心声：
「我不太了解婚姻，但是如果可以的话，我希望可以和我的好姊妹永远住在一起」
(大意上如此)
这两天我终於得到一个比较贴近自己的结论。
我觉得我是在一种介於aromantic asexual和aromantic homosexual之间的状态。
渴望知己或者伴侣，但是似乎又并不是那麽romantic。
Homosexual的部分也很难解释，因为有时候会很渴望，但是又觉得没有必要实际发生。
但渴望亲近同性也许只是因为，很难在异性恋的社会框架下想像能够超越框架的关系.....
.
不过既然已经发生了这样的吸引，也无法否认有这样的性倾向的成分。
这两年来我一直关注着某资深歌手自杀的新闻.......
虽然他没有出柜，但我擅自觉得，也许他也经历过类似的状态。
在同婚通过、同志骄傲的六月，选择死亡.......我莫名的同情他。
也许是我想太多，但也许正是因为有一种非主流的处境太难诉说、太不被看见了吧。
(虽然不应该帮别人出柜，但是还是忍不住这麽说)
即使得到这样的答案又能如何呢......
我觉得如果是能贴近自己的答案，至少是感到了一点心安吧。
因为寂寞而想努力融入某一种异性恋或同性恋的情感模式，反而会更加痛苦吧。
所以就停止自我怀疑好好的生活吧。就算真的孤独到老又如何呢？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.171.122 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Asexual/M.1624211430.A.9F0.html
※ 编辑: amyvivian (1.200.171.122 台湾), 06/21/2021 02:15:50
1F：推 gunso: 看得出来这是原po经过长时间的探索才思考出来的答案，原po06/21 21:01
2F：推 gunso: 比较受同性吸引这点无庸置疑，但不知道是不是我的误解，在06/21 21:01
3F：推 gunso: 浪漫倾向的部分好像对同性的态度不像对异性那样开放？我的06/21 21:01
4F：推 gunso: 意思是，虽然你最终对於和异性交往的感想是无法理解，可是06/21 21:01
5F：推 gunso: 一开始似乎并不抗拒？06/21 21:01
6F：→ gunso: 为何换成同性就认为没有恋爱的可能？06/21 22:14
谢谢版主回应
这确实是一个可以思考的问题...
最直观的回答是，因为我的想像的模板很有限，而且我一开始是为了回应社会需求和朦胧的
因为想像中的模板就是异性，所以会做这方面的尝试是很自然的。
可以说这是传统观念作祟，我根本就没想过同性交往有什麽必要、会有什麽发展。
我以为全世界的人都跟我一样痛苦的在回应社会呢。
(所以一开始听到「爱最大」之类的口号，都觉得很莫名。)
可能我原本是在一个aromantic asexual的状态吧。
後来我的同性性幻想长出来了，但是要回应这个性需求而去尝试恋爱，我後来发现这也是很
就像是异性成家的传统观念，性倾向与浪漫倾向一致也是一种根深柢固的想法。
我发现，打破它让我觉得舒服多了。
当然我也有在思考一个可能，就像是当初我第一次在研究那位资深歌手的脸书的时候.....
.
看到祂说：「我不是同性恋喔。我支持同婚只是不想一个人躺在急诊室没有人帮我签手术同
(大意如此)
我第一个反应是：害怕出柜？深柜恐同？
我也怀疑过自己是不是因为传统观念而抗拒同性恋。
但有没有可能祂就真的不是同性恋呢？我也真的不是同性恋呢？
与其为了追求某种美好的目标(性与浪漫的一致、恋爱结婚、结婚成家)，而痛苦的自我怀疑
我选择拥抱更多的可能性，然後目前这是让我觉得最舒服的一个答案。
也许日後会有不同的发现，我也不能完全肯定。
(另一个可能是，我也觉得自己有一点亚斯特质，也许是情感的感受方式跟别人不太一样造
?
asexual似乎是相对比较在意浪漫倾向的社群......
我也是刚刚才开始认真看待，了解得不够多。
希望真正的多元能被看见，减少社会的偏见，更重要的是解放自己的心。
※ 编辑: amyvivian (1.200.171.122 台湾), 06/22/2021 23:23:55
※ 编辑: amyvivian (1.200.171.122 台湾), 06/22/2021 23:38:37
7F：推 lipeici: 推「就算真的孤独到老又如何」06/23 01:00
8F：→ lipeici: 我越来越觉得人生就是孤独地来，再孤独地走06/23 01:00
9F：→ lipeici: 定期修改遗嘱，走向自然或意外死亡，大概就是我能做的06/23 01:01
10F：推 gunso: 原po是因为喜欢女生感到痛苦还是做不到这件事感到痛苦还是06/23 02:05
11F：推 gunso: 不知道跟女生在一起会怎样才感到痛苦？06/23 02:05
12F：→ gunso: 其实我更想问从「第一次感受到我对於女性之间的恋爱和性的06/23 02:06
13F：→ gunso: 关系有很浓厚的兴趣」到「我希望可以和我的好姊妹永远住在06/23 02:06
14F：→ gunso: 一起」，这中间发生什麽事？这两个概念好矛盾的。@@06/23 02:06
是啊，很矛盾，而且是同时发生的。
版主的问题总是很切中要害呢。
一开始的所谓兴趣就是性冲动（看到女女姿势卡通图就第一次的感到兴奋了），但是没有
喜欢的人。曾经在某个临界点会觉得自己是不是喜欢上谁了（觉得人很好，很聪明，臀部
很性感之类的），但没有见面很快就忘了。
但性冲动一直在，自慰的次数就变多了（但也不会去幻想特定对象），还有觉得应该要努
力开发自己而去看恋爱漫画，结果浪费太多时间和体力影响到正常生活。
然後也会怀疑自己是不是爱人的能力不够，连朋友都很少（聊八卦聊感情我都很难加入）
，是不是要孤独一辈子，就哭得乱七八糟。
所以应该是选项二「做不到」，还有对性慾感到困扰，加起来的痛苦。
※ 编辑: amyvivian (223.140.48.203 台湾), 06/23/2021 08:48:36
15F：推 gunso: 谢谢你详细的回答，我推测应该是脑袋跟不上身体。原po是不 06/23 11:18
16F：推 gunso: 是把自己逼得太紧了？对女生有性冲动不代表就能随时爱上某 06/23 11:18
17F：推 gunso: 个女生，阅读是能开拓视野没错，但虚拟作品中角色通常有着 06/23 11:18
18F：推 gunso: 她独特的思维，即使把理解到的感情投射在有好感的人身上， 06/23 11:18
19F：推 gunso: 你也不会有一样的感受。 06/23 11:18
20F：推 gunso: 原po不想交女朋友无所谓，我也不认为你应该要为了融入群体 06/23 11:18
21F：推 gunso: 去复制某种情感模式，但你需要能够支持你性倾向的社群.... 06/23 11:18
22F：推 gunso: 是我的错觉还是真的没人听你说这些？ 06/23 11:18
谢谢版主。
中午看到的时候，眼泪直接就在办公室流下来了......
我的脑袋可能一辈子都跟不上身体吧，就像是我也是先流泪了才在想自己是在哭什麽。
好像同时觉得被理解而高兴，又有点悲哀。因为我的朋友就是不多。
而且一群人聊的时候我通常是在听，听到她们说的很多感情的困扰，我就觉得自己的烦恼算不上什麽。
其实我是有说过的，包括我妈我也和她说过。
但是总是会被问：「你是有喜欢的人吗？」
因为一直回答不出这个问题，所以怎麽说都不会被当一回事。
可能是为了找到归属感、想要被认真看待，所以把自己逼急了。
比起找不到喜欢的人，也许是找不到能支持自己的社群更令我难受。
身为政治中坜者，看到脸书墙上表态支持LGBTQ的人都是政治立场鲜明......
除了认同跟吵架之外，不太知道该怎麽和他们对话。真是太难了。
呃......难道这才是真正的问题所在吗。
※ 编辑: amyvivian (1.200.171.122 台湾), 06/23/2021 21:56:23
※ 编辑: amyvivian (1.200.171.122 台湾), 06/23/2021 23:08:23
23F：推 gunso: 体贴是优点，但换个角度想，你平常有少听他们的心事吗？对 06/24 02:10
24F：推 gunso: 方就算听不懂至少也该理解这对你很重要。 06/24 02:10
25F：→ gunso: 你做得很好了，光出柜就需要勇气，只是旁人的疑问很考验临 06/24 02:11
26F：→ gunso: 场反应。没有喜欢的人就大方回答没有，然後下一题，或者直 06/24 02:11
27F：→ gunso: 接说出你想说的，如果你不介意的话，乾脆就像现在这样聊天 06/24 02:11
28F：→ gunso: 兼练习？我反正很习惯听女生聊女生了。 06/24 02:11
嗯，确实，我在和别人对话的时候，很容易把自己的控制权交给对方、等待别人认同或者不认同。
但就算别人不认同，对於我又有什麽影响呢。
其实我从小就对女生不太感兴趣，真的要聊女生我也聊不出什麽。
我关注的艺人也都是男性，对女艺人完全无感，所以才会一直觉得自己应该是异性恋吧。
不过後来回想，我不确定这种关注是不是真的跟别人的喜欢是一样的。
可能萤幕上的女艺人都不够特别？我又特别不能欣赏文青。
我有关注过的女艺人：Regina Spektor、林二汶......可能还有银霞、刘蓝溪、郑华娟吧
虽然喜欢，但是不知道为什麽总是抱持着很普通的热情而已。
我喜欢的男艺人已经换了不知道几轮。
最近关注的是：潘安邦、叶佳修、江明学。
但要说喜欢好像又有点奇怪，只是通常都比较执迷的在查资料、收集CD、DVD，或者疯狂编辑维基百科，我几乎觉得这是一种固着兴趣，可以从Google第一页点到最後一页。
以前这麽执迷过的：Crispin Glover、舟木一夫、松山研一......还包括一些历史人物。
我有一阵子几乎天天在脸书上向我的民歌偶像们表白，就算别人觉得我很奇怪我也不怕。
如果恋爱也是这麽疯狂的话，不知道我能否承受得住。
29F：推 momo403: 觉得跟原PO有点像，以前会因为异性追求跟喜欢上同性感到 06/24 03:05
30F：→ momo403: 烦躁xD 06/24 03:05
31F：→ momo403: 然後青少年时期，发现自己是bi（双性恋）感到很震惊。 06/24 03:05
32F：→ momo403: 会被同性吸引及产生性幻想，但会因为现实因素（如对象有 06/24 03:05
33F：→ momo403: 异性伴侣、觉得麻烦、没有自信或害怕...等） 06/24 03:05
34F：→ momo403: 而退缩。 06/24 03:05
35F：→ momo403: 虽然也是曾经有过勇敢追寻一段同性的感情啦xD 06/24 03:05
36F：→ momo403: 只是不一样的是，我不属於无性恋，无论男女对我而言都会 06/24 03:05
37F：→ momo403: 有性吸引力。 06/24 03:05
38F：→ momo403: 撇除性的因素，感觉原PO是因为世俗观念（如异性恋的世俗 06/24 03:05
39F：→ momo403: 观念、父权体系影响、亲友观感...等）影响了自己对於喜欢 06/24 03:05
40F：→ momo403: 何种性别感到迷茫，可以先从认真检视跟你有所接触产生“ 06/24 03:05
41F：→ momo403: 好像喜欢他/她”这种念头的那个人，如果他/她离开你的生 06/24 03:05
42F：→ momo403: 命，对你而言会有什麽样的情绪来去分辨你是拥有同性情愫 06/24 03:05
43F：→ momo403: 或双性恋情愫或纯粹的异性恋，再来摸索无性恋这一块。 06/24 03:05
44F：→ momo403: 我也不是很懂无性恋这一块，但觉得先从摸清楚自己的性取 06/24 03:05
45F：→ momo403: 向（异性/同性/流性别/无特别生命特徵仅止於举动、物体、 06/24 03:05
46F：→ momo403: 精神等）再来摸索自己是否为含有这些因素的无性恋是比较 06/24 03:05
47F：→ momo403: 简单的方式。 06/24 03:05
48F：→ momo403: 啊啊，刚才才看到看到原PO有性冲动但是没有特定喜欢的人 06/24 03:20
49F：→ momo403: 这点， 06/24 03:20
50F：→ momo403: 那我原本的论述就不用采纳。这社会有许多性取向，有性冲 06/24 03:20
51F：→ momo403: 动不代表一定要爱上或喜欢别人，喜欢上别人不一定要具备 06/24 03:20
52F：→ momo403: 对那个人有性冲动，可以从社会的世俗观念下或自身想法之 06/24 03:20
53F：→ momo403: 下找到自己最舒服的模式。 06/24 03:20
54F：→ momo403: 这不容易，人本来就是孤独的来孤独的走，但就像哲学是注 06/24 03:20
55F：→ momo403: 重於思考的过程去找到属於自己的答案，人生的过程会掺入 06/24 03:20
56F：→ momo403: 点缀生命的种种，无论痛苦与否，去追寻解答而非在还没解 06/24 03:20
57F：→ momo403: 答前下定论就是如何，这是一件很棒的事。 06/24 03:20
58F：→ momo403: （感觉我的推文有点脱离这个版的主旨，抱歉qq） 06/24 03:20
谢谢你回答得那麽长。我有看版规，「闲聊」是没有限制一定要跟无性恋相关的。
我想烦恼是可以放下的，而问题一直都会在......
※ 编辑: amyvivian (1.200.169.249 台湾), 06/24/2021 23:07:11
※ 编辑: amyvivian (1.200.169.249 台湾), 06/24/2021 23:08:21
※ 编辑: amyvivian (1.200.169.249 台湾), 06/24/2021 23:30:04
※ 编辑: amyvivian (1.200.169.249 台湾), 06/24/2021 23:53:17
※ 编辑: amyvivian (1.200.169.249 台湾), 06/25/2021 00:20:44
※ 编辑: amyvivian (1.200.169.249 台湾), 06/25/2021 00:22:09