作者dior1428 (阿漢)
看板Arsenal
標題[新聞] 奧巴美羊被評為本月英超聯賽最佳球員
時間Sun Oct 13 15:48:55 2019
https://www.bbc.com/sport/football/50012209 -- BBC新聞原文
這位30歲的球員上個月在槍手四次聯賽出場中攻入了五個進球，其中包括對阿斯頓維拉一
顆遲來的任意球。
利物浦的尤爾根·克洛普（Jurgen Klopp）連續第二個月當選本月經理。紅軍仍然保持著
在榜首的不敗金身, 在9月擊敗了紐卡斯爾聯，切爾西和謝菲爾德聯。
這位德國人擊敗了伯恩茅斯的埃迪·豪，切爾西的蘭帕德和萊斯特城的布倫丹·羅傑斯。
奧巴美羊在對陣沃特福德的比賽中以2比2戰平對手，對熱刺和曼聯扳平比分。
這位加彭前鋒擊敗了特倫特·亞歷山大·阿諾德（Trent Alexander-Arnold），凱文·德
·布魯因（Kevin de Bruyne），孫興民和里亞德·馬赫雷斯（Riyad Mahrez）奪得該獎
項。
---30歲了 還可以跑那麽快 恭喜獲獎 ---
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.69.118 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Arsenal/M.1570952938.A.C28.html
1F：推 sam731215: 戰犯拿單月最佳，做票啦 10/13 16:36
2F：推 trilvie: 噴茶 wwwwwwwwww 10/13 16:51
3F：推 jabari: 都是美羊踢丟點球 如果前場不要浪費機會wwww 10/13 17:08
4F：推 rt3648yth: 來一碗站飯 10/13 17:20
5F：推 noodlecool: 還不是靠美羊? 不然暫列第三席 會被抽板凳 變曼聯級別 10/13 18:35
6F：→ noodlecool: (咦) 10/13 18:35
7F：推 amano17: wwwww 10/13 21:21
8F：推 ganlinlausu: 原來那種高強度比賽，能殺死對手反而搞砸的不是戰犯 10/14 07:22
9F：推 ganlinlausu: 難怪現在贏球叫雙槍救，輸球主帥要被鞭屍，標準令人 10/14 07:26
10F：→ ganlinlausu: 嘖嘖稱奇 10/14 07:26
11F：推 hotdog91924: 別再出來秀下限討砲了好嗎！克粉硬凹94狂！帥喔！ 10/14 07:56
12F：推 hotdog91924: 套一句你自己的話，點球沒踢進是戰犯、難麼會踢你去 10/14 08:01
13F：→ hotdog91924: 踢！怎沒寫封信叫你最愛最支持愛美麗先生簽下你？ 10/14 08:01
14F：推 ganlinlausu: 那球踢得那麼軟又沒角度，樓上怕是沒看比賽 10/14 08:20
15F：推 rt3648yth: 所以主場對海鷗白白送點導致平局的就不該鞭 10/14 08:37
16F：推 sularay: 一人一信支持贛林網友進入克總經營團隊~ 10/14 09:15
17F：推 Avvenire: 想必您一定能踢得又硬又有角度囉？ 10/14 09:55
18F：推 Aubameyang: 讚啦 10/14 10:00
20F：→ trilvie: 還真的是做票 拉卡操作的 10/14 10:23
21F：推 holyduck: 這很槍手 基情四射 10/14 11:30
22F：推 ganlinlausu: 季末就輸一分，那顆點球值六分，球迷真的很慷慨 10/14 11:33
23F：推 ganlinlausu: 運動戰進球放槍就算，點球還能洗成這樣 10/14 11:35
24F：推 rt3648yth: 結果洗到領金靴 美羊真d該鞭 10/14 11:55
25F：推 rt3648yth: 看來某人還是持續無視主場對海鷗被洗點球的辣個男人 10/14 11:58
26F：推 BlueMt: 所以扣除掉美羊 會值幾分啊？ 10/14 12:40
27F：推 holyduck: 哦哦哦教授要出自傳了！ 必買阿阿 10/14 12:47
28F：推 celeris: Shut up and take my money!!! 10/14 12:52
29F：推 ganlinlausu: 所以扣掉愛美麗會值幾分？ 10/14 13:03
30F：推 rt3648yth: 有人要開自傳團購嗎（！ 10/14 13:07
31F：推 trilvie: 希望是中文或英文 看不懂法文嗚 10/14 13:52
32F：推 hotdog91924: 只看自己爽看的，被人提出挑戰直接無視，果然臉皮厚 10/14 14:38
33F：→ hotdog91924: 的人最無敵！克粉帥喔！ 10/14 14:38
34F：推 BlueMt: 大概算了一下 少了美羊少15分積分 少愛美麗七分吧 就以教 10/14 14:57
35F：→ BlueMt: 授最後一年為基準 10/14 14:57
36F：→ BlueMt: 不過剛是很認真的問少了美羊會差多少 畢竟美羊會老會離隊 10/14 14:59
37F：→ BlueMt: ，但愛美麗不一定 10/14 14:59
38F：推 BlueMt: 好啦 我太認真了..但我是覺得愛美麗短時間內應該不會離開 10/14 15:00
39F：→ BlueMt: 可能會待上五年吧.... 10/14 15:00
40F：推 ganlinlausu: 拿掉奧巴，不補其他前鋒，這論點的邏輯.... 10/14 15:24
42F：推 ganlinlausu: 另外回應一下那位上帝老兄，我很少去討論一支球隊陣 10/14 15:28
43F：→ ganlinlausu: 容要怎麼排、戰術要怎麼打，人要怎麼買 10/14 15:28
44F：→ ganlinlausu: 我大多討論已發生的事實 10/14 15:29
45F：→ ganlinlausu: 奧巴綿羊自己賽後也承認那顆點球是個錯誤，只是當下 10/14 15:29
46F：→ ganlinlausu: 沒人料想得到季末會只輸熱刺一分 10/14 15:29
47F：推 ganlinlausu: 高強度的比賽，就應該抓住機會殺死比賽 10/14 15:31
48F：推 rt3648yth: “討論已發生的事實”，啊不就馬後炮... 10/14 16:06
49F：→ rt3648yth: 說白話一點嘛 10/14 16:07
50F：推 BlueMt: 拿掉愛美麗，難道我們就空下教練這個位置？我也是按已發 10/14 16:07
51F：→ BlueMt: 生的比賽來討論奧巴對這隻球隊的重要性罷了，至於愛美麗在 10/14 16:07
52F：→ BlueMt: 強強對決高張力的比賽該做如何調度及戰術安排來抓住機會 10/14 16:07
53F：→ BlueMt: 反擊對手來取得勝利，這是他的工作也是他的能力展現，畢 10/14 16:07
54F：→ BlueMt: 竟他不是只有待上一年兩年，也許是未來十年二十年的教頭 10/14 16:07
55F：→ ganlinlausu: 你說得很好，但同理可證，拿掉奧巴我們就會空掉前鋒 10/14 16:09
56F：→ ganlinlausu: 的位置嗎？ 10/14 16:09
57F：→ ganlinlausu: 我只是用你的怪邏輯來回應你而已 10/14 16:10
58F：→ rt3648yth: 問題是，補得到跟奧巴同等級的替代品機率有多少XD ? 10/14 16:23
59F：推 jabari: 你看鴨脖英超刷數據 恩凱只能U21吃餅 QQ 10/14 17:00
60F：推 teller526: 跟某人就“討論”不起來 大家就別浪費口舌 10/14 17:46
61F：→ teller526: 在總版也被首相或其他隊迷噹 10/14 17:49
62F：推 Saviolatoh: 金靴神鋒都可以嫌成這樣，大家就別太認真了 XDD 10/14 17:53
63F：→ teller526: 攤開現在的陣容絕對比教授後三年的好 結果現在這什麼 10/14 17:57
64F：→ teller526: 爛比賽內容跟成績 10/14 17:57
65F：→ jabari: 我覺得拿不拿掉美羊補不補前鋒不是個問題 10/14 18:00
66F：→ jabari: 問題是辣個男人...連牧師都說為啥都怪他 應該要怪... 10/14 18:00
67F：推 overall: 奧巴綿羊英超金靴拿掉能換什麼前鋒？七千萬分期付款只能 10/14 18:02
68F：→ overall: 買佩佩的年代，別忘了我們的老闆是克董不是油王。 10/14 18:02
69F：推 overall: 克粉我教你啦，要護航愛美麗你怪奧巴綿羊是不行的。要就 10/14 18:09
70F：→ overall: 去怪35萬高薪的沒辦法多進兩球幹掉熱刺，什麼？你說35萬 10/14 18:09
71F：→ overall: 沒辦法上場，那就沒辦法了，誰叫教練不會用 10/14 18:09
72F：推 CDau: 其實那場272有上... 10/14 18:28
73F：推 sam731215: 真的不用跟他討論啦，除了跳針還是跳針 10/14 18:28
74F：→ sam731215: 講得好像賽季積分只看熱刺那場一樣，笑死 10/14 18:29
75F：推 CDau: 這是聯賽又不是杯賽 討論一場根本沒意義 10/14 18:30
76F：→ sam731215: 別人批艾美麗就開大絕，自己嘴美羊嘴得很爽，可悲 10/14 18:31
77F：→ sam731215: 千錯萬錯都是美羊的錯啦，拿金靴害我們輸一分 10/14 18:32
78F：→ sam731215: 倒不如換個二流前鋒，輸個十幾分，還比較爽快 10/14 18:33
79F：推 jack78514: 我是比較想知道當初把槍板的板友們說成都是同夥，然後 10/14 19:31
80F：→ jack78514: 都是they的錯，現在又捨得回來受委屈了？ 10/14 19:31
81F：推 jabari: 因為被首相告白了啊...咦？ 10/14 19:36
82F：推 jack78514: 球員表現好壞不是不能討論，但是片面只看單場一位球員 10/14 19:40
83F：→ jack78514: ，忽略其他因素跟整季表現這個就有失公允了 10/14 19:40
84F：推 trilvie: 路人經過一定會大驚 想說英超金靴被嫌成這樣 是不是槍迷 10/14 19:42
85F：→ trilvie: 腦袋出問題了 其實只有一個人嫌啦 wwwwww 10/14 19:42
86F：→ jack78514: 舉例來說，今天一個球員在歐冠淘汰賽多次絕殺或進球把 10/14 19:44
87F：→ jack78514: 球隊推到決賽，結果最後決賽沒能進球最後球隊輸球，這 10/14 19:44
88F：→ jack78514: 樣你要怪那個送球隊進決賽的球員沒能幫球隊在決賽贏下 10/14 19:44
89F：→ jack78514: 來？ 要是沒有他今天球隊能進決賽？ 10/14 19:44
90F：推 jack78514: 玅[你所說的那一球造成槍手錯失前四的言論，要是扣掉 10/14 19:48
91F：→ jack78514: 美羊救回的那些積分，最後還有那只差一分積分錯失前四 10/14 19:48
92F：→ jack78514: 可以拿來講嗎？ 10/14 19:48
93F：推 hotdog91924: 看克粉被正義之師們噹到回不了嘴就好爽XD那麼喜歡跟 10/14 20:15
94F：→ hotdog91924: 大家做對拜託回總版討拍別來這討炮好嗎！ 10/14 20:15
95F：推 sam731215: 放心啦，他還是會繼續跳針的，你太小看他了 10/14 20:19
96F：推 celeris: 就無視就好了啦！ 10/14 20:31
97F：→ celeris: 好希望有教授用英文唸自傳的有聲書，懷念那個腔調XDD 10/14 20:32
98F：推 starjim: 居然有人在嘴美羊！？要嘴點球沒進可以啊，辣個男人送了 10/14 22:42
99F：→ starjim: 多少點？害球隊丟了多少分？今天就以球員看球員，就不跟 10/14 22:42
100F：→ starjim: 你拿教練來鞭，辣個男人送了點沒看你嘴過，美羊金靴點球 10/14 22:42
101F：→ starjim: 沒進你在那邊該 10/14 22:42
102F：推 chair209: 跟阿根廷沒拿冠嘴梅西同一個概念 10/15 14:28
103F：→ chair209: 嘴完繼續抱大腿，嘴一下而已會死喔 10/15 14:30
104F：推 Aubameyang: 竟然戰起來了XD 10/15 20:17
105F：推 jabari: 樓上爽喔 10/15 20:22
106F：推 trilvie: 貢親王入圍金童獎 嚇歪 10/15 20:26
107F：推 jabari: 米叔好眼力 10/15 23:19
108F：推 celeris: 可以預見下一場親王又會腦脹踢很差了 10/16 01:13
109F：推 amano17: 哈哈哈畢竟還是小孩 容易得意忘形嘛www 10/17 07:31
110F：→ amano17: 還是誇不得w 10/17 07:32
111F：推 celeris: 不過其實有入圍到最後20人，就表示在上個賽季槍迷們罵Gue 10/18 04:01
112F：→ celeris: n罵到臭頭時，其實他表現還是有好到讓人注意到，事實上上 10/18 04:01
113F：→ celeris: 個禮拜的StatsBomb研討會，PSG的代表的演說上，使用的非 10/18 04:02
114F：→ celeris: PSG球員的範例就是Guen，然後還用如何使用Guen來取代Xhak 10/18 04:02
115F：→ celeris: a要如何操作，這樣來示範如何使用他的模組；當然他用"因 10/18 04:03
116F：→ celeris: 為statsbomb的高層是槍迷"這樣的說法來解釋為什麼用Guen 10/18 04:04
117F：→ celeris: 當範例，但如果沒有想過要怎麼使用Guen，怎麼會拿他來當 10/18 04:04
118F：→ celeris: 例子，因此，PSG 100M吐出來我們可以考慮賣(? 10/18 04:05
119F：推 trilvie: 法國人也許有加成 不過競爭激烈還能出頭也是兼具運氣跟 10/18 04:15
120F：→ trilvie: 實力！ 10/18 04:15
121F：推 trilvie: 這個數據炸彈是什麼東東呀？ 10/18 04:17
122F：推 trilvie: 還是狀態炸彈比較精確呢？ 10/18 04:21
123F：推 jabari: 賣起來賣起來 巴丁內利放三年也一定可以破100M 10/18 04:39
124F：推 celeris: statsbomb也是一個數據分析公司，跟opta那種性質類似，他 10/18 05:17
125F：→ celeris: 們去年提供了一整年的數據給球會使用，提供足球在數據分 10/18 05:18
126F：→ celeris: 析和應用上的研究(足球這方面算發展初期，但也進步的很快 10/18 05:18
127F：→ celeris: )，有趣的是槍手的StatsDNA沒有派人去，statsdna算是龍頭 10/18 05:19
128F：→ celeris: 然後對於開發研究一向相當保密 10/18 05:19
129F：推 celeris: PSG這場講的東西非常有趣，甚至還提到如何把想處理掉的球 10/18 05:22
130F：→ celeris: 員放在其他位置，去膨脹一些數據讓球員比較好賣，講了這 10/18 05:23
131F：→ celeris: 個聽到時心想講出這種內幕安捏真的ok嗎 10/18 05:24
132F：推 jabari: 囧 是在說我們的托托嗎？ 10/18 05:57
133F：推 holyduck: c大的分享每次都像挖到寶 不來一篇文章介紹一下嗎XD 10/18 06:16
134F：推 celeris: PSG調數據的那個球員叫作Nsoki，不是我們托托XD 10/18 09:18
135F：→ celeris: 那整個研討會講的東西我覺得最重要的大概是如何把數據轉 10/18 09:19
136F：→ celeris: 成有效使用的工具，PSG的那位跟Emery合作過，網路上有些 10/18 09:20
137F：→ celeris: 解讀是他的talk有偷婊Emery，但我聽起來覺得比較是已經很 10/18 09:21
138F：→ celeris: 討厭Emery的球迷所以聽到東西就覺得一定是在婊，因為內容 10/18 09:22
139F：→ celeris: 是沒什麼針對的，至於被認為在婊的那點，是PSG這位不斷強 10/18 09:23
140F：→ celeris: 調數據工作人員→教練團→球員，這樣的傳遞訊息之間要不 10/18 09:24
141F：→ celeris: 斷的精簡，才能達到最有效的吸收，舉例來講若做影片給球 10/18 09:25
142F：→ celeris: 員看，時間不能剪太長，他們很快就會失去注意力(有消息指 10/18 09:25
143F：→ celeris: 出Emery給球員的USB都超長XDDD) 10/18 09:27
144F：推 celeris: PSG這位講的另一個大綱是如何針對對手設計比賽戰術SOP， 10/18 09:57
145F：→ celeris: 還有從數據分析上去設置球員進攻效率最高的訓練(舉了很多 10/18 09:58
146F：→ celeris: MBappe的訓練菜單設計) 10/18 09:58
147F：→ celeris: 另一個講得最好的，我前幾天推文也有提過是Ajax的代表， 10/18 09:59
148F：→ celeris: 他們專注的是在於把數據轉換到運動生理機制，去改變球員 10/18 09:59
149F：→ celeris: 訓練(使用在青訓上)，我印象最深刻的例子是她提到了守門 10/18 09:59
150F：→ celeris: 員訓練，傳統都強調高球的訓練，但其實60%的傳、射門來自 10/18 10:00
151F：→ celeris: 肩膀以下，為了跳高，傳統都是要門將的腳與肩同寬，但她 10/18 10:00
152F：→ celeris: 們分析發現，這樣雖然能跳高，但對於撲救兩側的球無法最 10/18 10:01
153F：→ celeris: 大效率的發揮兩側移動的彈跳力，她們致力於去探究這些故 10/18 10:01
154F：→ celeris: 有的足球訓練方式到底是真的有科學根據，還是只是因為以 10/18 10:02
155F：→ celeris: 前都是這麼做所以就一定是這麼做就是對的；其他類似的運 10/18 10:02
156F：→ celeris: 用包含例如，使出吃奶的力氣去踢一顆球遠度和球速到底增 10/18 10:03
157F：→ celeris: 加多少，是否真的這樣踢有幫助，跑步姿勢的修正，射門時 10/18 10:03
158F：→ celeris: 整個身體的協調性的角度怎麼使用最有效率，當然這些東西 10/18 10:04
159F：→ celeris: 傳達給球員時，跟足球員說，你身體要成15度角轉身手擺這 10/18 10:05
160F：→ celeris: 邊，當然是沒有球員聽得懂，因此這時，是去找頂尖球員Ber 10/18 10:05
161F：→ celeris: gkamp去示範給農場球員看到底怎麼做，他們比較好吸收 10/18 10:06
162F：→ celeris: 總之是些Geek talk，正好有時間就開著聽聽，但與槍手其實 10/18 10:08
163F：→ celeris: 是沒什麼相關性XD 10/18 10:08
164F：推 trilvie: 謝謝分享 所以這間公司已經跟巴黎與阿賈合作了 然後他們 10/18 12:21
165F：→ trilvie: 在分享初步成果 這樣嗎？ 10/18 12:21
166F：→ trilvie: 比起來我們的數據dna反而沒聽說有這麼多元的成果 只有買 10/18 12:22
167F：→ trilvie: 來牧師之類的 號稱龍頭但廢很多的感覺啊啊 10/18 12:22
168F：推 trilvie: 影片確實不能太長啊 心理學研究說人類注意力很短的 所以 10/18 12:25
169F：→ trilvie: 現在youtuber影片也都會控制在某些長度內 不然觀眾會轉台 10/18 12:25
170F：→ trilvie: 美麗的方法是有點過時了 10/18 12:25
171F：推 celeris: 數據提供後還得看怎麼使用，拿到手上後還是有會用不會用 10/18 18:32
172F：→ celeris: ，通常我們只知道失敗(買了不好用)的例子，但其實StatsD 10/18 18:32
173F：→ celeris: NA也有提供的名字我們不一定買，例如KDB，現在從數據到 10/18 18:32
174F：→ celeris: 實用上普遍有斷層，很多數據該怎麼解釋連data science 10/18 18:32
175F：→ celeris: 的人自己都還在吵不停；其實這場討論的東西，尤其Ajax分 10/18 18:32
176F：→ celeris: 享的內容，反而是蠻意外他們願意分享，因為其他球會可以 10/18 18:32
177F：→ celeris: 很快跟進(有錢投資的話)；而像製作SOP這種事情已經進入 10/18 18:32
178F：→ celeris: 到教練的工作範疇，我很懷疑PSG那種操作多少教練願意接 10/18 18:32
179F：→ celeris: 受(先幫忙滅火，Emery是很吃這套的，只是用起來發揮了多 10/18 18:32
180F：→ celeris: 少效益又是一回事XD) 10/18 18:32
181F：→ celeris: 不過StatsDNA操作確實是一項不公開，一方面他們是專門為 10/18 18:47
182F：→ celeris: 槍手量身定做，一方面是這方面足球還在發展期，稍微有一 10/18 18:47
183F：→ celeris: 點點優勢大家是緊抓著的，技術公開後會失去優勢，一方面 10/18 18:47
184F：→ celeris: 是stats很多是用在青訓上較廣(小白老鼠)，不過也因為這 10/18 18:47
185F：→ celeris: 麽保密所以也無法得知他們實際到底在算什麼東東...很多 10/18 18:47
186F：→ celeris: 都是臆測，去年開放記者參觀槍手訓練場，有公開的部分已 10/18 18:47
187F：→ celeris: 被形容像是跑到未來世界，不曉得是否指的就是類似Ajax那 10/18 18:47
188F：→ celeris: 種設計 10/18 18:47
189F：推 trilvie: 近年槍手青訓確實有起來的感覺 不過也沒有超前的巨大優 10/18 19:55
190F：→ trilvie: 勢（像車車沒數據公司青訓也很強）可能再觀察看看吧 畢 10/18 19:55
191F：→ trilvie: 竟還是要有實績才會服人 10/18 19:55
192F：推 trilvie: 畢竟不公開透明的話 難免會被懷疑錢花到哪去 就只有實績 10/18 19:57
193F：→ trilvie: 能說話了 10/18 19:57
194F：推 celeris: 這種東西公開透明跟球迷們想像中的透明法我覺得一定有分 10/18 22:22
195F：→ celeris: 歧，尤其若說要”成績”證明這種事情更是要成績多好才會 10/18 22:22
196F：→ celeris: 符合要求這種問題，另外卻爾西的青訓培養也不是像槍手這 10/18 22:22
197F：→ celeris: 種方式，他們是買已經小有名氣的苗子 10/18 22:22
198F：推 celeris: 其實數據可以用的範圍很廣，在生理機能運用上，分析傷病 10/18 22:31
199F：→ celeris: 頻繁度，踢球習慣是否容易傷病，球員對數據教學改正的接 10/18 22:31
200F：→ celeris: 受度，Ajax把這些都算進是否要留球員或賣掉，如果當年也 10/18 22:31
201F：→ celeris: 有類似的設置，我們也許不會扛那麼久那麼多病號 10/18 22:31
202F：推 kevinsyc: 大家戰了這麼兇Celeris回的這麼勤可以還我上賽季說Guend 10/18 22:33
203F：推 kevinsyc: ouzi踢的很棒很超齡的清白了嗎哈哈哈哈 我應該是目前全 10/18 22:33
204F：推 kevinsyc: 台球衣唯一燙他的人了... 10/18 22:33
205F：推 sam731215: 切爾西不是只買半成品有成而已，這批青春風暴大部份都 10/18 22:34
206F：→ sam731215: 是他們自己養起來的 10/18 22:35
207F：推 kevinsyc: 我還沒看conference 畢竟他那天直播一整天我實在無法這 10/18 22:40
208F：推 kevinsyc: 樣看完，不過照celeris說的這些，我個人覺得..這些內容 10/18 22:40
209F：推 kevinsyc: 對球迷是很新鮮啦，業界甚至到台灣的兩位英國籍國家隊 10/18 22:40
210F：推 kevinsyc: 教練也都有用到這些來輔佐球員，還是那句老話：不是數 10/18 22:40
211F：推 kevinsyc: 據沒有用，單純看的人手上拿的是「資訊」跟「資料」的差 10/18 22:40
212F：推 kevinsyc: 異，這過程也包括資訊到資料之間的落差、解讀的人怎麼 10/18 22:40
213F：推 kevinsyc: 解讀，相信板上資訊專家很多不用我多嘴：D 10/18 22:40
214F：推 kevinsyc: 像最後提到的傷病... 其實有的都做到像是蒐集選手雙腳在 10/18 22:44
215F：推 kevinsyc: 競技時的角度來判定傷病風險是否休息等等，現在這些都 10/18 22:44
216F：推 kevinsyc: 很誇張，這四年真的進步很快只是像我們這種在亞洲的人想 10/18 22:44
217F：推 kevinsyc: 要用這些數據或者瞭解怎麼蒐集的人，真的都要燒錢... 10/18 22:44
218F：推 kevinsyc: 唉唉 10/18 22:44
219F：推 celeris: 滾豆還是要看看啦！等到他28碎石我們才能下結論到底是怎 10/18 23:00
220F：→ celeris: 麼樣的球員(咦? 10/18 23:00
221F：→ celeris: 歲時 10/18 23:00
222F：推 celeris: 嗯！車車一隊那些確實有好幾個是，不過他們U23以下那些連 10/18 23:04
223F：→ celeris: 續好幾年冠軍的半成品較多，我講得時候應該這樣劃分 10/18 23:05
225F：→ celeris: 感覺會....很有趣XDDDDD 10/18 23:07
226F：推 sam731215: 買半成品也是正常，教授也買了很多半成品回來 10/18 23:11
227F：→ sam731215: 事實上我們比較有名的青訓大部份都是從半成品開始養 10/18 23:13
228F：→ celeris: 嗯同意這樣也比較有競爭，但車車多到放出去，甚至有些人 10/18 23:16
229F：→ celeris: 連在車車自己家裡練過都沒有，當然還有操作到被罰今年轉 10/18 23:17
230F：→ celeris: 會，就是個比較特別的案例了 10/18 23:18
231F：推 sam731215: 我是不覺得切爾西的青訓跟我們有什麼差別，頂多是他們 10/18 23:20
232F：→ sam731215: 有更多的資金可以投入到青訓而已 10/18 23:22
233F：→ sam731215: 但我一直認為我們青訓成果在英超是數一數二的 10/18 23:24
234F：推 celeris: !! 怎麼我覺得近年我們青訓成果英超很普XDDD 不過我對青 10/18 23:30
235F：→ celeris: 訊要求一直只有杯賽論替那種程度，期望值很低 10/18 23:30
236F：→ celeris: 不過我想了一下，確實本質車車和槍手青訓確實如你所說應 10/18 23:35
237F：→ celeris: 該沒有差很多，只是我對卻爾西的財力眼紅所以內心不接受 10/18 23:35
238F：→ celeris: 罷了嘖嘖 10/18 23:36
239F：推 sam731215: 近年很普是因為我們早已經透支了，稍微能看一點的早早 10/18 23:37
240F：→ sam731215: 就拉上來，大部份都RUSH到，少數打出來的又留不住 10/18 23:37
241F：推 celeris: 可是打出來的不是也只有Gnabry嗎？ 10/18 23:41
242F：推 sam731215: 小張也算吧 10/18 23:42
243F：推 celeris: 阿～對，不過他太容易傷病了，外加覺得那個程度還算可以 10/18 23:46
244F：→ celeris: 取代，沒想到不到三年就忘了... 10/18 23:47
245F：推 holyduck: 看到上面的討論真舒服 10/19 04:06
246F：推 naieeliao: Gnabry, Malen?, JRA 大概就這三年而已 10/19 13:10
247F：推 naieeliao: 兵工廠青訓算好的吧！還有南安前幾年投資的還不錯... 10/19 13:18
248F：→ naieeliao: 車車最喜歡買半成品租人，然後就被ban了 10/19 13:19
249F：推 kevinsyc: 小張不算我們青訓 應該要算在南安普頓的 10/19 15:27
250F：推 kevinsyc: 我們家不是青訓成果數一數二，是剛好這一批（就永伯帶的 10/19 15:29
251F：推 kevinsyc: 這批）很好，其實之前我們只能說好但沒有那麼好啦... 10/19 15:32
252F：推 mko0: 還債的幾年連一線隊的轉會費都只能靠賣人才有著落了,哪有多 10/19 17:54
253F：→ mko0: 餘的錢可以投資青訓呢XD 最近這批也算是幾年前開始有錢了開 10/19 17:58
254F：→ mko0: 使投入的成果 10/19 17:59
255F：推 jabari: 隔壁可惜了 10/20 00:24
256F：推 z83420123: 切爾西沒數據公司但根據消息很早就開始把球員能力數據 10/20 03:11
257F：→ z83420123: 化 10/20 03:11
258F：→ z83420123: 然後要說的話切爾西這梯全部都是自己養起來的沒半個是 10/20 03:12
259F：→ z83420123: 半成品買來的 10/20 03:12
260F：→ z83420123: Odoi James Mount Abraham Tomori 通通都是7.8歲就加 10/20 03:14
261F：→ z83420123: 入切爾西了 10/20 03:14
262F：→ z83420123: 而且還只有Mount不是倫敦當地人 10/20 03:14
263F：推 sam731215: 英超青訓資格是15~21之前有三個賽季在隊，小張是符合的 10/21 00:58
264F：→ sam731215: 這就是我所謂的半成品，拉姆西 哇靠也都是 10/21 01:01
265F：推 jabari: 可能要從是不是HaleEnd出品的來看吧？ 10/21 01:03
266F：推 sam731215: 我是覺得既然官方都有規定，還是用官方定義去做討論會 10/21 08:16
267F：→ sam731215: 比較好 10/21 08:16
268F：推 sam731215: 個人認為青訓養成階段，最困難的是青年隊跟一線隊的轉 10/21 08:21
269F：→ sam731215: 換時期，這也是為什麼官方會這樣定義 10/21 08:21
270F：推 jabari: 巴丁內利 滾豆 薩利巴 這三隻留隊3年都算青訓？ 巴丁內利 10/21 23:02
271F：→ jabari: 還算戶口本@@ 爽賺... 10/21 23:02