作者dior1428 (阿汉)
看板Arsenal
标题[新闻] 奥巴美羊被评为本月英超联赛最佳球员
时间Sun Oct 13 15:48:55 2019
https://www.bbc.com/sport/football/50012209 -- BBC新闻原文
这位30岁的球员上个月在枪手四次联赛出场中攻入了五个进球，其中包括对阿斯顿维拉一
颗迟来的任意球。
利物浦的尤尔根·克洛普（Jurgen Klopp）连续第二个月当选本月经理。红军仍然保持着
在榜首的不败金身, 在9月击败了纽卡斯尔联，切尔西和谢菲尔德联。
这位德国人击败了伯恩茅斯的埃迪·豪，切尔西的兰帕德和莱斯特城的布伦丹·罗杰斯。
奥巴美羊在对阵沃特福德的比赛中以2比2战平对手，对热刺和曼联扳平比分。
这位加彭前锋击败了特伦特·亚历山大·阿诺德（Trent Alexander-Arnold），凯文·德
·布鲁因（Kevin de Bruyne），孙兴民和里亚德·马赫雷斯（Riyad Mahrez）夺得该奖
项。
---30岁了 还可以跑那麽快 恭喜获奖 ---
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.255.69.118 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Arsenal/M.1570952938.A.C28.html
1F：推 sam731215: 战犯拿单月最佳，做票啦 10/13 16:36
2F：推 trilvie: 喷茶 wwwwwwwwww 10/13 16:51
3F：推 jabari: 都是美羊踢丢点球 如果前场不要浪费机会wwww 10/13 17:08
4F：推 rt3648yth: 来一碗站饭 10/13 17:20
5F：推 noodlecool: 还不是靠美羊? 不然暂列第三席 会被抽板凳 变曼联级别 10/13 18:35
6F：→ noodlecool: (咦) 10/13 18:35
7F：推 amano17: wwwww 10/13 21:21
8F：推 ganlinlausu: 原来那种高强度比赛，能杀死对手反而搞砸的不是战犯 10/14 07:22
9F：推 ganlinlausu: 难怪现在赢球叫双枪救，输球主帅要被鞭屍，标准令人 10/14 07:26
10F：→ ganlinlausu: 啧啧称奇 10/14 07:26
11F：推 hotdog91924: 别再出来秀下限讨炮了好吗！克粉硬凹94狂！帅喔！ 10/14 07:56
12F：推 hotdog91924: 套一句你自己的话，点球没踢进是战犯、难麽会踢你去 10/14 08:01
13F：→ hotdog91924: 踢！怎没写封信叫你最爱最支持爱美丽先生签下你？ 10/14 08:01
14F：推 ganlinlausu: 那球踢得那麽软又没角度，楼上怕是没看比赛 10/14 08:20
15F：推 rt3648yth: 所以主场对海鸥白白送点导致平局的就不该鞭 10/14 08:37
16F：推 sularay: 一人一信支持赣林网友进入克总经营团队~ 10/14 09:15
17F：推 Avvenire: 想必您一定能踢得又硬又有角度罗？ 10/14 09:55
18F：推 Aubameyang: 赞啦 10/14 10:00
20F：→ trilvie: 还真的是做票 拉卡操作的 10/14 10:23
21F：推 holyduck: 这很枪手 基情四射 10/14 11:30
22F：推 ganlinlausu: 季末就输一分，那颗点球值六分，球迷真的很慷慨 10/14 11:33
23F：推 ganlinlausu: 运动战进球放枪就算，点球还能洗成这样 10/14 11:35
24F：推 rt3648yth: 结果洗到领金靴 美羊真d该鞭 10/14 11:55
25F：推 rt3648yth: 看来某人还是持续无视主场对海鸥被洗点球的辣个男人 10/14 11:58
26F：推 BlueMt: 所以扣除掉美羊 会值几分啊？ 10/14 12:40
27F：推 holyduck: 哦哦哦教授要出自传了！ 必买阿阿 10/14 12:47
28F：推 celeris: Shut up and take my money!!! 10/14 12:52
29F：推 ganlinlausu: 所以扣掉爱美丽会值几分？ 10/14 13:03
30F：推 rt3648yth: 有人要开自传团购吗（！ 10/14 13:07
31F：推 trilvie: 希望是中文或英文 看不懂法文呜 10/14 13:52
32F：推 hotdog91924: 只看自己爽看的，被人提出挑战直接无视，果然脸皮厚 10/14 14:38
33F：→ hotdog91924: 的人最无敌！克粉帅喔！ 10/14 14:38
34F：推 BlueMt: 大概算了一下 少了美羊少15分积分 少爱美丽七分吧 就以教 10/14 14:57
35F：→ BlueMt: 授最後一年为基准 10/14 14:57
36F：→ BlueMt: 不过刚是很认真的问少了美羊会差多少 毕竟美羊会老会离队 10/14 14:59
37F：→ BlueMt: ，但爱美丽不一定 10/14 14:59
38F：推 BlueMt: 好啦 我太认真了..但我是觉得爱美丽短时间内应该不会离开 10/14 15:00
39F：→ BlueMt: 可能会待上五年吧.... 10/14 15:00
40F：推 ganlinlausu: 拿掉奥巴，不补其他前锋，这论点的逻辑.... 10/14 15:24
42F：推 ganlinlausu: 另外回应一下那位上帝老兄，我很少去讨论一支球队阵 10/14 15:28
43F：→ ganlinlausu: 容要怎麽排、战术要怎麽打，人要怎麽买 10/14 15:28
44F：→ ganlinlausu: 我大多讨论已发生的事实 10/14 15:29
45F：→ ganlinlausu: 奥巴绵羊自己赛後也承认那颗点球是个错误，只是当下 10/14 15:29
46F：→ ganlinlausu: 没人料想得到季末会只输热刺一分 10/14 15:29
47F：推 ganlinlausu: 高强度的比赛，就应该抓住机会杀死比赛 10/14 15:31
48F：推 rt3648yth: “讨论已发生的事实”，啊不就马後炮... 10/14 16:06
49F：→ rt3648yth: 说白话一点嘛 10/14 16:07
50F：推 BlueMt: 拿掉爱美丽，难道我们就空下教练这个位置？我也是按已发 10/14 16:07
51F：→ BlueMt: 生的比赛来讨论奥巴对这只球队的重要性罢了，至於爱美丽在 10/14 16:07
52F：→ BlueMt: 强强对决高张力的比赛该做如何调度及战术安排来抓住机会 10/14 16:07
53F：→ BlueMt: 反击对手来取得胜利，这是他的工作也是他的能力展现，毕 10/14 16:07
54F：→ BlueMt: 竟他不是只有待上一年两年，也许是未来十年二十年的教头 10/14 16:07
55F：→ ganlinlausu: 你说得很好，但同理可证，拿掉奥巴我们就会空掉前锋 10/14 16:09
56F：→ ganlinlausu: 的位置吗？ 10/14 16:09
57F：→ ganlinlausu: 我只是用你的怪逻辑来回应你而已 10/14 16:10
58F：→ rt3648yth: 问题是，补得到跟奥巴同等级的替代品机率有多少XD ? 10/14 16:23
59F：推 jabari: 你看鸭脖英超刷数据 恩凯只能U21吃饼 QQ 10/14 17:00
60F：推 teller526: 跟某人就“讨论”不起来 大家就别浪费口舌 10/14 17:46
61F：→ teller526: 在总版也被首相或其他队迷当 10/14 17:49
62F：推 Saviolatoh: 金靴神锋都可以嫌成这样，大家就别太认真了 XDD 10/14 17:53
63F：→ teller526: 摊开现在的阵容绝对比教授後三年的好 结果现在这什麽 10/14 17:57
64F：→ teller526: 烂比赛内容跟成绩 10/14 17:57
65F：→ jabari: 我觉得拿不拿掉美羊补不补前锋不是个问题 10/14 18:00
66F：→ jabari: 问题是辣个男人...连牧师都说为啥都怪他 应该要怪... 10/14 18:00
67F：推 overall: 奥巴绵羊英超金靴拿掉能换什麽前锋？七千万分期付款只能 10/14 18:02
68F：→ overall: 买佩佩的年代，别忘了我们的老板是克董不是油王。 10/14 18:02
69F：推 overall: 克粉我教你啦，要护航爱美丽你怪奥巴绵羊是不行的。要就 10/14 18:09
70F：→ overall: 去怪35万高薪的没办法多进两球干掉热刺，什麽？你说35万 10/14 18:09
71F：→ overall: 没办法上场，那就没办法了，谁叫教练不会用 10/14 18:09
72F：推 CDau: 其实那场272有上... 10/14 18:28
73F：推 sam731215: 真的不用跟他讨论啦，除了跳针还是跳针 10/14 18:28
74F：→ sam731215: 讲得好像赛季积分只看热刺那场一样，笑死 10/14 18:29
75F：推 CDau: 这是联赛又不是杯赛 讨论一场根本没意义 10/14 18:30
76F：→ sam731215: 别人批艾美丽就开大绝，自己嘴美羊嘴得很爽，可悲 10/14 18:31
77F：→ sam731215: 千错万错都是美羊的错啦，拿金靴害我们输一分 10/14 18:32
78F：→ sam731215: 倒不如换个二流前锋，输个十几分，还比较爽快 10/14 18:33
79F：推 jack78514: 我是比较想知道当初把枪板的板友们说成都是同夥，然後 10/14 19:31
80F：→ jack78514: 都是they的错，现在又舍得回来受委屈了？ 10/14 19:31
81F：推 jabari: 因为被首相告白了啊...咦？ 10/14 19:36
82F：推 jack78514: 球员表现好坏不是不能讨论，但是片面只看单场一位球员 10/14 19:40
83F：→ jack78514: ，忽略其他因素跟整季表现这个就有失公允了 10/14 19:40
84F：推 trilvie: 路人经过一定会大惊 想说英超金靴被嫌成这样 是不是枪迷 10/14 19:42
85F：→ trilvie: 脑袋出问题了 其实只有一个人嫌啦 wwwwww 10/14 19:42
86F：→ jack78514: 举例来说，今天一个球员在欧冠淘汰赛多次绝杀或进球把 10/14 19:44
87F：→ jack78514: 球队推到决赛，结果最後决赛没能进球最後球队输球，这 10/14 19:44
88F：→ jack78514: 样你要怪那个送球队进决赛的球员没能帮球队在决赛赢下 10/14 19:44
89F：→ jack78514: 来？ 要是没有他今天球队能进决赛？ 10/14 19:44
90F：推 jack78514: 玅[你所说的那一球造成枪手错失前四的言论，要是扣掉 10/14 19:48
91F：→ jack78514: 美羊救回的那些积分，最後还有那只差一分积分错失前四 10/14 19:48
92F：→ jack78514: 可以拿来讲吗？ 10/14 19:48
93F：推 hotdog91924: 看克粉被正义之师们当到回不了嘴就好爽XD那麽喜欢跟 10/14 20:15
94F：→ hotdog91924: 大家做对拜托回总版讨拍别来这讨炮好吗！ 10/14 20:15
95F：推 sam731215: 放心啦，他还是会继续跳针的，你太小看他了 10/14 20:19
96F：推 celeris: 就无视就好了啦！ 10/14 20:31
97F：→ celeris: 好希望有教授用英文念自传的有声书，怀念那个腔调XDD 10/14 20:32
98F：推 starjim: 居然有人在嘴美羊！？要嘴点球没进可以啊，辣个男人送了 10/14 22:42
99F：→ starjim: 多少点？害球队丢了多少分？今天就以球员看球员，就不跟 10/14 22:42
100F：→ starjim: 你拿教练来鞭，辣个男人送了点没看你嘴过，美羊金靴点球 10/14 22:42
101F：→ starjim: 没进你在那边该 10/14 22:42
102F：推 chair209: 跟阿根廷没拿冠嘴梅西同一个概念 10/15 14:28
103F：→ chair209: 嘴完继续抱大腿，嘴一下而已会死喔 10/15 14:30
104F：推 Aubameyang: 竟然战起来了XD 10/15 20:17
105F：推 jabari: 楼上爽喔 10/15 20:22
106F：推 trilvie: 贡亲王入围金童奖 吓歪 10/15 20:26
107F：推 jabari: 米叔好眼力 10/15 23:19
108F：推 celeris: 可以预见下一场亲王又会脑胀踢很差了 10/16 01:13
109F：推 amano17: 哈哈哈毕竟还是小孩 容易得意忘形嘛www 10/17 07:31
110F：→ amano17: 还是夸不得w 10/17 07:32
111F：推 celeris: 不过其实有入围到最後20人，就表示在上个赛季枪迷们骂Gue 10/18 04:01
112F：→ celeris: n骂到臭头时，其实他表现还是有好到让人注意到，事实上上 10/18 04:01
113F：→ celeris: 个礼拜的StatsBomb研讨会，PSG的代表的演说上，使用的非 10/18 04:02
114F：→ celeris: PSG球员的范例就是Guen，然後还用如何使用Guen来取代Xhak 10/18 04:02
115F：→ celeris: a要如何操作，这样来示范如何使用他的模组；当然他用"因 10/18 04:03
116F：→ celeris: 为statsbomb的高层是枪迷"这样的说法来解释为什麽用Guen 10/18 04:04
117F：→ celeris: 当范例，但如果没有想过要怎麽使用Guen，怎麽会拿他来当 10/18 04:04
118F：→ celeris: 例子，因此，PSG 100M吐出来我们可以考虑卖(? 10/18 04:05
119F：推 trilvie: 法国人也许有加成 不过竞争激烈还能出头也是兼具运气跟 10/18 04:15
120F：→ trilvie: 实力！ 10/18 04:15
121F：推 trilvie: 这个数据炸弹是什麽东东呀？ 10/18 04:17
122F：推 trilvie: 还是状态炸弹比较精确呢？ 10/18 04:21
123F：推 jabari: 卖起来卖起来 巴丁内利放三年也一定可以破100M 10/18 04:39
124F：推 celeris: statsbomb也是一个数据分析公司，跟opta那种性质类似，他 10/18 05:17
125F：→ celeris: 们去年提供了一整年的数据给球会使用，提供足球在数据分 10/18 05:18
126F：→ celeris: 析和应用上的研究(足球这方面算发展初期，但也进步的很快 10/18 05:18
127F：→ celeris: )，有趣的是枪手的StatsDNA没有派人去，statsdna算是龙头 10/18 05:19
128F：→ celeris: 然後对於开发研究一向相当保密 10/18 05:19
129F：推 celeris: PSG这场讲的东西非常有趣，甚至还提到如何把想处理掉的球 10/18 05:22
130F：→ celeris: 员放在其他位置，去膨胀一些数据让球员比较好卖，讲了这 10/18 05:23
131F：→ celeris: 个听到时心想讲出这种内幕安捏真的ok吗 10/18 05:24
132F：推 jabari: 囧 是在说我们的托托吗？ 10/18 05:57
133F：推 holyduck: c大的分享每次都像挖到宝 不来一篇文章介绍一下吗XD 10/18 06:16
134F：推 celeris: PSG调数据的那个球员叫作Nsoki，不是我们托托XD 10/18 09:18
135F：→ celeris: 那整个研讨会讲的东西我觉得最重要的大概是如何把数据转 10/18 09:19
136F：→ celeris: 成有效使用的工具，PSG的那位跟Emery合作过，网路上有些 10/18 09:20
137F：→ celeris: 解读是他的talk有偷婊Emery，但我听起来觉得比较是已经很 10/18 09:21
138F：→ celeris: 讨厌Emery的球迷所以听到东西就觉得一定是在婊，因为内容 10/18 09:22
139F：→ celeris: 是没什麽针对的，至於被认为在婊的那点，是PSG这位不断强 10/18 09:23
140F：→ celeris: 调数据工作人员→教练团→球员，这样的传递讯息之间要不 10/18 09:24
141F：→ celeris: 断的精简，才能达到最有效的吸收，举例来讲若做影片给球 10/18 09:25
142F：→ celeris: 员看，时间不能剪太长，他们很快就会失去注意力(有消息指 10/18 09:25
143F：→ celeris: 出Emery给球员的USB都超长XDDD) 10/18 09:27
144F：推 celeris: PSG这位讲的另一个大纲是如何针对对手设计比赛战术SOP， 10/18 09:57
145F：→ celeris: 还有从数据分析上去设置球员进攻效率最高的训练(举了很多 10/18 09:58
146F：→ celeris: MBappe的训练菜单设计) 10/18 09:58
147F：→ celeris: 另一个讲得最好的，我前几天推文也有提过是Ajax的代表， 10/18 09:59
148F：→ celeris: 他们专注的是在於把数据转换到运动生理机制，去改变球员 10/18 09:59
149F：→ celeris: 训练(使用在青训上)，我印象最深刻的例子是她提到了守门 10/18 09:59
150F：→ celeris: 员训练，传统都强调高球的训练，但其实60%的传、射门来自 10/18 10:00
151F：→ celeris: 肩膀以下，为了跳高，传统都是要门将的脚与肩同宽，但她 10/18 10:00
152F：→ celeris: 们分析发现，这样虽然能跳高，但对於扑救两侧的球无法最 10/18 10:01
153F：→ celeris: 大效率的发挥两侧移动的弹跳力，她们致力於去探究这些故 10/18 10:01
154F：→ celeris: 有的足球训练方式到底是真的有科学根据，还是只是因为以 10/18 10:02
155F：→ celeris: 前都是这麽做所以就一定是这麽做就是对的；其他类似的运 10/18 10:02
156F：→ celeris: 用包含例如，使出吃奶的力气去踢一颗球远度和球速到底增 10/18 10:03
157F：→ celeris: 加多少，是否真的这样踢有帮助，跑步姿势的修正，射门时 10/18 10:03
158F：→ celeris: 整个身体的协调性的角度怎麽使用最有效率，当然这些东西 10/18 10:04
159F：→ celeris: 传达给球员时，跟足球员说，你身体要成15度角转身手摆这 10/18 10:05
160F：→ celeris: 边，当然是没有球员听得懂，因此这时，是去找顶尖球员Ber 10/18 10:05
161F：→ celeris: gkamp去示范给农场球员看到底怎麽做，他们比较好吸收 10/18 10:06
162F：→ celeris: 总之是些Geek talk，正好有时间就开着听听，但与枪手其实 10/18 10:08
163F：→ celeris: 是没什麽相关性XD 10/18 10:08
164F：推 trilvie: 谢谢分享 所以这间公司已经跟巴黎与阿贾合作了 然後他们 10/18 12:21
165F：→ trilvie: 在分享初步成果 这样吗？ 10/18 12:21
166F：→ trilvie: 比起来我们的数据dna反而没听说有这麽多元的成果 只有买 10/18 12:22
167F：→ trilvie: 来牧师之类的 号称龙头但废很多的感觉啊啊 10/18 12:22
168F：推 trilvie: 影片确实不能太长啊 心理学研究说人类注意力很短的 所以 10/18 12:25
169F：→ trilvie: 现在youtuber影片也都会控制在某些长度内 不然观众会转台 10/18 12:25
170F：→ trilvie: 美丽的方法是有点过时了 10/18 12:25
171F：推 celeris: 数据提供後还得看怎麽使用，拿到手上後还是有会用不会用 10/18 18:32
172F：→ celeris: ，通常我们只知道失败(买了不好用)的例子，但其实StatsD 10/18 18:32
173F：→ celeris: NA也有提供的名字我们不一定买，例如KDB，现在从数据到 10/18 18:32
174F：→ celeris: 实用上普遍有断层，很多数据该怎麽解释连data science 10/18 18:32
175F：→ celeris: 的人自己都还在吵不停；其实这场讨论的东西，尤其Ajax分 10/18 18:32
176F：→ celeris: 享的内容，反而是蛮意外他们愿意分享，因为其他球会可以 10/18 18:32
177F：→ celeris: 很快跟进(有钱投资的话)；而像制作SOP这种事情已经进入 10/18 18:32
178F：→ celeris: 到教练的工作范畴，我很怀疑PSG那种操作多少教练愿意接 10/18 18:32
179F：→ celeris: 受(先帮忙灭火，Emery是很吃这套的，只是用起来发挥了多 10/18 18:32
180F：→ celeris: 少效益又是一回事XD) 10/18 18:32
181F：→ celeris: 不过StatsDNA操作确实是一项不公开，一方面他们是专门为 10/18 18:47
182F：→ celeris: 枪手量身定做，一方面是这方面足球还在发展期，稍微有一 10/18 18:47
183F：→ celeris: 点点优势大家是紧抓着的，技术公开後会失去优势，一方面 10/18 18:47
184F：→ celeris: 是stats很多是用在青训上较广(小白老鼠)，不过也因为这 10/18 18:47
185F：→ celeris: 麽保密所以也无法得知他们实际到底在算什麽东东...很多 10/18 18:47
186F：→ celeris: 都是臆测，去年开放记者参观枪手训练场，有公开的部分已 10/18 18:47
187F：→ celeris: 被形容像是跑到未来世界，不晓得是否指的就是类似Ajax那 10/18 18:47
188F：→ celeris: 种设计 10/18 18:47
189F：推 trilvie: 近年枪手青训确实有起来的感觉 不过也没有超前的巨大优 10/18 19:55
190F：→ trilvie: 势（像车车没数据公司青训也很强）可能再观察看看吧 毕 10/18 19:55
191F：→ trilvie: 竟还是要有实绩才会服人 10/18 19:55
192F：推 trilvie: 毕竟不公开透明的话 难免会被怀疑钱花到哪去 就只有实绩 10/18 19:57
193F：→ trilvie: 能说话了 10/18 19:57
194F：推 celeris: 这种东西公开透明跟球迷们想像中的透明法我觉得一定有分 10/18 22:22
195F：→ celeris: 歧，尤其若说要”成绩”证明这种事情更是要成绩多好才会 10/18 22:22
196F：→ celeris: 符合要求这种问题，另外却尔西的青训培养也不是像枪手这 10/18 22:22
197F：→ celeris: 种方式，他们是买已经小有名气的苗子 10/18 22:22
198F：推 celeris: 其实数据可以用的范围很广，在生理机能运用上，分析伤病 10/18 22:31
199F：→ celeris: 频繁度，踢球习惯是否容易伤病，球员对数据教学改正的接 10/18 22:31
200F：→ celeris: 受度，Ajax把这些都算进是否要留球员或卖掉，如果当年也 10/18 22:31
201F：→ celeris: 有类似的设置，我们也许不会扛那麽久那麽多病号 10/18 22:31
202F：推 kevinsyc: 大家战了这麽凶Celeris回的这麽勤可以还我上赛季说Guend 10/18 22:33
203F：推 kevinsyc: ouzi踢的很棒很超龄的清白了吗哈哈哈哈 我应该是目前全 10/18 22:33
204F：推 kevinsyc: 台球衣唯一烫他的人了... 10/18 22:33
205F：推 sam731215: 切尔西不是只买半成品有成而已，这批青春风暴大部份都 10/18 22:34
206F：→ sam731215: 是他们自己养起来的 10/18 22:35
207F：推 kevinsyc: 我还没看conference 毕竟他那天直播一整天我实在无法这 10/18 22:40
208F：推 kevinsyc: 样看完，不过照celeris说的这些，我个人觉得..这些内容 10/18 22:40
209F：推 kevinsyc: 对球迷是很新鲜啦，业界甚至到台湾的两位英国籍国家队 10/18 22:40
210F：推 kevinsyc: 教练也都有用到这些来辅佐球员，还是那句老话：不是数 10/18 22:40
211F：推 kevinsyc: 据没有用，单纯看的人手上拿的是「资讯」跟「资料」的差 10/18 22:40
212F：推 kevinsyc: 异，这过程也包括资讯到资料之间的落差、解读的人怎麽 10/18 22:40
213F：推 kevinsyc: 解读，相信板上资讯专家很多不用我多嘴：D 10/18 22:40
214F：推 kevinsyc: 像最後提到的伤病... 其实有的都做到像是蒐集选手双脚在 10/18 22:44
215F：推 kevinsyc: 竞技时的角度来判定伤病风险是否休息等等，现在这些都 10/18 22:44
216F：推 kevinsyc: 很夸张，这四年真的进步很快只是像我们这种在亚洲的人想 10/18 22:44
217F：推 kevinsyc: 要用这些数据或者了解怎麽蒐集的人，真的都要烧钱... 10/18 22:44
218F：推 kevinsyc: 唉唉 10/18 22:44
219F：推 celeris: 滚豆还是要看看啦！等到他28碎石我们才能下结论到底是怎 10/18 23:00
220F：→ celeris: 麽样的球员(咦? 10/18 23:00
221F：→ celeris: 岁时 10/18 23:00
222F：推 celeris: 嗯！车车一队那些确实有好几个是，不过他们U23以下那些连 10/18 23:04
223F：→ celeris: 续好几年冠军的半成品较多，我讲得时候应该这样划分 10/18 23:05
225F：→ celeris: 感觉会....很有趣XDDDDD 10/18 23:07
226F：推 sam731215: 买半成品也是正常，教授也买了很多半成品回来 10/18 23:11
227F：→ sam731215: 事实上我们比较有名的青训大部份都是从半成品开始养 10/18 23:13
228F：→ celeris: 嗯同意这样也比较有竞争，但车车多到放出去，甚至有些人 10/18 23:16
229F：→ celeris: 连在车车自己家里练过都没有，当然还有操作到被罚今年转 10/18 23:17
230F：→ celeris: 会，就是个比较特别的案例了 10/18 23:18
231F：推 sam731215: 我是不觉得切尔西的青训跟我们有什麽差别，顶多是他们 10/18 23:20
232F：→ sam731215: 有更多的资金可以投入到青训而已 10/18 23:22
233F：→ sam731215: 但我一直认为我们青训成果在英超是数一数二的 10/18 23:24
234F：推 celeris: !! 怎麽我觉得近年我们青训成果英超很普XDDD 不过我对青 10/18 23:30
235F：→ celeris: 讯要求一直只有杯赛论替那种程度，期望值很低 10/18 23:30
236F：→ celeris: 不过我想了一下，确实本质车车和枪手青训确实如你所说应 10/18 23:35
237F：→ celeris: 该没有差很多，只是我对却尔西的财力眼红所以内心不接受 10/18 23:35
238F：→ celeris: 罢了啧啧 10/18 23:36
239F：推 sam731215: 近年很普是因为我们早已经透支了，稍微能看一点的早早 10/18 23:37
240F：→ sam731215: 就拉上来，大部份都RUSH到，少数打出来的又留不住 10/18 23:37
241F：推 celeris: 可是打出来的不是也只有Gnabry吗？ 10/18 23:41
242F：推 sam731215: 小张也算吧 10/18 23:42
243F：推 celeris: 阿～对，不过他太容易伤病了，外加觉得那个程度还算可以 10/18 23:46
244F：→ celeris: 取代，没想到不到三年就忘了... 10/18 23:47
245F：推 holyduck: 看到上面的讨论真舒服 10/19 04:06
246F：推 naieeliao: Gnabry, Malen?, JRA 大概就这三年而已 10/19 13:10
247F：推 naieeliao: 兵工厂青训算好的吧！还有南安前几年投资的还不错... 10/19 13:18
248F：→ naieeliao: 车车最喜欢买半成品租人，然後就被ban了 10/19 13:19
249F：推 kevinsyc: 小张不算我们青训 应该要算在南安普顿的 10/19 15:27
250F：推 kevinsyc: 我们家不是青训成果数一数二，是刚好这一批（就永伯带的 10/19 15:29
251F：推 kevinsyc: 这批）很好，其实之前我们只能说好但没有那麽好啦... 10/19 15:32
252F：推 mko0: 还债的几年连一线队的转会费都只能靠卖人才有着落了,哪有多 10/19 17:54
253F：→ mko0: 余的钱可以投资青训呢XD 最近这批也算是几年前开始有钱了开 10/19 17:58
254F：→ mko0: 使投入的成果 10/19 17:59
255F：推 jabari: 隔壁可惜了 10/20 00:24
256F：推 z83420123: 切尔西没数据公司但根据消息很早就开始把球员能力数据 10/20 03:11
257F：→ z83420123: 化 10/20 03:11
258F：→ z83420123: 然後要说的话切尔西这梯全部都是自己养起来的没半个是 10/20 03:12
259F：→ z83420123: 半成品买来的 10/20 03:12
260F：→ z83420123: Odoi James Mount Abraham Tomori 通通都是7.8岁就加 10/20 03:14
261F：→ z83420123: 入切尔西了 10/20 03:14
262F：→ z83420123: 而且还只有Mount不是伦敦当地人 10/20 03:14
263F：推 sam731215: 英超青训资格是15~21之前有三个赛季在队，小张是符合的 10/21 00:58
264F：→ sam731215: 这就是我所谓的半成品，拉姆西 哇靠也都是 10/21 01:01
265F：推 jabari: 可能要从是不是HaleEnd出品的来看吧？ 10/21 01:03
266F：推 sam731215: 我是觉得既然官方都有规定，还是用官方定义去做讨论会 10/21 08:16
267F：→ sam731215: 比较好 10/21 08:16
268F：推 sam731215: 个人认为青训养成阶段，最困难的是青年队跟一线队的转 10/21 08:21
269F：→ sam731215: 换时期，这也是为什麽官方会这样定义 10/21 08:21
270F：推 jabari: 巴丁内利 滚豆 萨利巴 这三只留队3年都算青训？ 巴丁内利 10/21 23:02
271F：→ jabari: 还算户口本@@ 爽赚... 10/21 23:02