之前教授的專訪因為頗受歡迎 虎撲足球把全文都追加翻譯出來 以饗讀者 不過第二篇連結好像也沒放上全文 所以這裡手動把兩篇合併 妙的是兩次翻譯文筆還不太一樣 = =a 總之我擇優整理 另外比對英文翻譯後 我發現虎撲少譯了三段 於是我翻譯補上 如果有人看專訪法文原文 發現翻譯還有什麼錯誤闕漏 歡迎補充 這篇對教授的粉絲來說 不但必看還必珍藏～ http://goo.gl/Z65Sb8（訪談原文，內有帥照） http://goo.gl/uuQQcM（英文翻譯） http://voice.hupu.com/soccer/1969919.html（中文翻譯） http://voice.hupu.com/soccer/1971094.html（中文翻譯，追加版） 溫格近日接受法國雜誌《運動與時尚》採訪，暢談足球與生活的美麗。此前，虎撲足球已 經為大家帶來了第一部分，許多球迷紛紛對教授的思想感到欽佩，現在，我們刊出全部專 訪內容，更深入瞭解這位槍手教父的足球哲學。 阿森納主帥溫格接受了法國《隊報》旗下雜誌《運動與時尚》的專訪，向世人展示了他作 為阿森納主教練19年的心酸和喜悅。 在國際比賽日期間，阿爾塞納-溫格終於獲得了些許閒暇時光。遠離了科爾尼訓練基地， 溫格此刻是自由的，他來到了尼斯和戛納之間的某個寧靜小村，和老友們在小屋裡共進早 餐，聊著尼斯的美景，偶爾也提到足球，討論著法國隊和亞美尼亞的比賽。 在接受《運動與時尚》的邀約後，溫格很準時地出現在賓館，接受了時尚設計師辛迪-桑 切斯的建議，拍攝了幾組照片。 溫格換上了法蘭絨外套，緊身牛仔褲，提上了皮革挎包，仿佛回到了50年前。“感覺像是 回到中學時期。”溫格笑道。在漫長的兩個多小時拍攝過程中，溫格始終保持著溫文爾雅 的風度，熱情的邀請賓館的工作人員一同拍照，在準備過程中，溫格一次也沒有看過手錶 ，這位足壇的教父已經決定將那天上午的所有時間交給我們。 記者：阿爾塞納，如果我告訴你一個數字，6945，和一個日期，今年10月9日，你會想起 什麼？ 溫格：什麼都想不起。 記者：你已經在阿森納執教了6945天了，超過了英超其餘19位教練的總和。 溫格：真的嗎？（笑）你數學好嗎？算算我一共執教了多少秒？ 記者：簡單！6945 x 24 x 3600！ 溫格：對我而言，這些數字只代表了我從事這項工作的歷史。而我，總是朝前看，我在乎 明天會怎樣，在乎未來會怎樣，時不我待，我仍然繼續著自我的努力與奮鬥，甚至會為了 時光的流逝而有些焦慮。進而，我不在乎之前取得了何等成就。 記者：你在什麼時候會感到焦慮呢？ 溫格：我總是害怕遲到，害怕該做的事情還沒有做完，害怕定下的目標，沒有能夠完成。 未能拿下的冠軍伴隨著時間的流逝使我感到焦慮，驀然回首，總是令人唏噓感歎，甚至有 些害怕，因為，我們不能回到過去來改變一切。所以，只有一直向前看才能逃脫時間強加 於你的囚籠。若非如此，焦慮和內疚將會侵蝕我的內心。 記者：你的意思是，未來的目標和之前的遺憾都會讓你焦慮？ 溫格：是的，唯一的幸福時光就是當下，歷史給人帶來遺憾，而未來擁有太多的不確定。 曾經有位偉人意識到了這一點，於是他創立了宗教，並且告訴人們過去的錯誤都可以被原 諒，同時不要對未來過於擔心，因為你們終將踏入天堂。他就是在告訴人們要活在當下， 這就是一種自我的心態調節。 記者：你對人與宗教的見解真是令人讚歎，你曾經念過彌撒來幫助球隊獲勝嗎？ 溫格：可惜現在念彌撒已經不管用了，但同時，這也說明了我的球隊想獲得勝利並不需要 上帝的幫助。 記者：對於你現在的情況而言，你是否認為你就像上帝一樣對球場上的比賽注入了神秘的 力量使得你的球隊獲勝？畢竟，是你締造了這支球隊，定義了它的風格，制定了球隊的策 略。 溫格：從宗教的角度出發，他們認為是上帝創造了人。但我，我只是一個領路人，我讓球 員們盡情發揮自己的風格。我並沒有創造任何東西，我只是促進了球員們展示自己的才華 。我把自己定義為一個樂觀者，我對於教練一職永恆的期待就是為足球場上再盡可能的增 添一些美妙，你可能會覺得我有些幼稚，但這就是讓我相信自己，並且支持我再繼續努力 下去的理由。 記者：但你並非一直都是對的…… 溫格：有時候，我無法讓球員發揮出他本身已有的才能。這給了我機會分析，看我究竟是 哪裡做得還不夠好。 記者：你說我們認為你幼稚，難道你不想被稱作是理想主義者嗎？ 溫格：曾經有人這麼告訴我：”應對死亡只有一個方法，就是試著將當下化為藝術。”這 跟我剛說的任何東西都相關。 記者：談及藝術與自己的生活，溫格表示藝術並不是美的源泉，每一個事物都有自己的美 麗密碼。 溫格：我選擇的是一項團體性的運動——為了完成一個共同的理想，每個成員優勢互補， 發揮力量。這正是體育的美麗之處。如今的社會中，最難過的事情，莫過於一個人不得不 孤身一人去直面殘酷的考驗。團體運動的價值是不可估量的，你可以擺脫不同國籍的束縛 ，與自己的隊友們共同完成一件事情。現在團體項目的普及，同樣可以反映世界今後的潮 流。通過這種方式我們無需多言就可以分享彼此激動的心情。正如同發展出來的網球戴維 斯杯和高爾夫的萊德杯一樣，每一個人都可以從中感到集體跳動的脈搏。 記者：你覺得自己可以成為個人的教練嗎？ 溫格：我認為自己並不能做到這點。一直圍繞著一個人制定計劃，瞭解什麼能夠更好的激 勵他，可能會激起我的巨大興趣。但是我是在集體運動中成長的，我的精神世界是由此建 立。成為個人教練，也許會讓我提不起興趣。這畢竟與我的教方式和成長環境息息相關， 在我的家鄉大家都熱衷足球和籃球。 記者：在考慮自己帶領的團隊可以達到什麼目標時，你會因為自己是一名職業球員，而不 是普通的運動員，對自己的更加慎重，或是給自己更多的耐心嗎？ 溫格：因為二者的區別，職業球員往往會因事業未盡而受到更多的挫折。但對我而言，無 論發生什麼，無論我的事業遭受何種打擊，足球就是我的全部，它流淌在我的身體裡。其 實我的眼裡，足球的定義已經很模糊了。還記得我24、25歲的時候，我就暗自告誡自己： “假如今後我不能再踢球，還不如自盡。我一遍遍的問自己：沒有足球，我生亦何歡呢？ ” 記者：真的嗎？ 溫格：說實話，很長一段時間我都在琢磨一個人怎麼會有如此愚蠢偏激的念頭，後來我覺 得可能與我的成長環境有關。我的父母經營一家酒吧，足球是那裡永恆而唯一的話題。人 們在一起談論自己鍾愛的球隊，無休無止。基本上當我剛會走路的時候，就已經從他們口 中瞭解到了足球。慢慢的我開始有自己的想法：“哇，這個人應該打邊鋒，這個球隊還會 贏！” 記者：你會參與這些討論嗎？ 溫格：會的，在4、5歲的時候，我有了自己的見解，9、10歲的時候我就參與討論了。這 種環境的薰陶下，我在潛意識裡漸漸認準了，足球比生命更重要。因為人們只有在遇到足 球時會暢所欲言。 記者：之前提到你在24、25歲會產生焦慮，你怎麼克服這些情緒呢？ 溫格：這是一個漸變的過程，我在25、26歲的時候，與我的一位好友去米盧斯開會。身為 一位技術顧問，他向我提供了一個教練培訓的機會。這時候事情逐步有了轉機，斯特拉斯 堡的教練麥克斯-希爾德向我提出一起執教。隨即我就變成了他的助手，在他成為一隊的 教練之後，我開始了我的學業，這時候十分的忙碌，並沒有時間詢問自己有關存在意義的 問題。漸漸地我知道自己不能踢一輩子球。 記者：你認為如今自己的教練生涯要結束了嗎，畢竟你現在66歲了。 溫格：我根本沒想過這點，我就像是一個34還在踢球的人。他踢砸了，大家會告訴他：“ 我的朋友，你需要歇歇了，別再踢了。”我從來沒有這樣問過自己停下來之後，會去做什 麼，因為我一定不能接受這樣的轉變。這比從球員到教練的轉變讓人難接受的多，這意味 著你將從無比忙碌一下變得空虛寂寞。這就是我自己不願回答這個問題的原因。我是那種 嚮往著遠方，並風雨兼程的人。如果我現在告訴你只剩下一天能活，你是無謂的擔心終結 的到來，還是會踏實的過完每一秒。這個就是結束給我帶來的啟示。 記者：關於弗格森因為自己家人的緣故，突然宣佈無法執教，你又有什麼觀點呢？ 溫格：對我來說弗格森是一個旗幟，首先他總可以重塑自己，懂得如何發展。他並沒有在 成功的樹蔭下停滯不前，這是我欣賞的一點。他知道挑戰自我，這幾乎是出於一種本能。 但他的生活中同樣有別的愛好，他喜歡賽馬，欣賞紅酒，他對紅酒的瞭解遠勝於我。最近 我們有過一次碰面，我問他：“亞歷克斯，你想念從前的綠茵場嗎？”他回答：“並沒有 。”那一刻我有些失望的，但這同樣提醒了我，我有自己堅持的理由。 記者：你沒有其他的愛好嗎？ 溫格：沒有。這正是產生焦慮的來源，我並不是弗格森，沒有能夠代替足球的東西，我同 樣不喜歡回首往事,比如選擇寫一本書去記錄過去的經歷。就像一位阿森納之前的球員， 我並不是說他現在活的比較痛苦。但是和之前的精彩相比，現在的的經歷簡直像在受罪。 有朝一日我無法繼續執教，我會開展足球相關的活動。希望人們提起我時，是小球員們的 啟蒙教練而不是前任阿森納主帥。 記者：為什麼你沒有保留與過去相關的任何東西？ 溫格：這其實讓我有些擔心，如果你來我家做客，你絕對猜不出來到了一位足球教練的家 中。你問我之前的所有獎盃獎牌在哪裡藏著，我確實回答不上來。我想應該是給俱樂部的 人或者教練了吧。 記者：作為一個有著悠久歷史重視傳承的球隊主教練，自己並不喜歡回首過去，這樣不矛 盾嗎？ 溫格：我對其他人的歷史抱以極大的興趣，而我自己的過往可以提醒我，以史為鏡。因為 之前的經歷，我輕視了對過去進行反思而忽視了生活中的錯誤。但是這同樣會蒙蔽人們的 雙眼，我曾見過有人去自己的紀念館，多麼可悲啊，他們通過這種方式讓自己不斷的沉浸 在過去的輝煌中。 記者：除了你自己，還有誰給你的職業生涯做出總結呢？ 溫格：俱樂部這方面做的不錯，媒體同樣會對總結進行擴充，對我的執教有詳細的描述， 其中一些的主角甚至不是我（笑）。為了獲得更加吸引人的效果，有些發生在我身上的事 情被或多或少的進行了修改。我的父親就喜歡收集有關我的所有報導，但事實上我總覺得 辜負了他，因為我根本意不在此。可能終有一天我會做出改變，與友人暢談自己經歷的種 種。 記者：你能和大家談談有關傳承的事情嗎？ 溫格：我所從事的工作最有魅力的一點就是能夠將好的事物傳承下去，並且可以給人帶來 積極的影響。 記者：你怎麼看待人們給弗格森、亨利同樣還有你，立了雕像？ 溫格：其實這樣的做法我並不怎麼舒服。我每天都在和那些質疑我的言論抗爭，證明我表 現的並不差。如今，我們每個人都會產生許多的疑慮，是什麼改變了我們工作的初衷？我 們身上的累累榮譽並不能保護我們免受爭議，但我們依舊在不知疲倦的要求他人的尊敬。 記者：作為一名教練，是不是讓球員信服，比贏球更困難？ 溫格：讓他人信服是贏球的前提，現在社會的組成也是多元化的。60年代的球隊教練提出 ：“夥計們，大家要這樣踢球。”沒有人會反駁他。但是今天，最重要的是讓人信服。球 員們現在都身家過億，和有錢人交流最基本的一點就是讓他們相信你。他們都有自己的身 份，獨特的思考方式，因為見多識廣，他們同樣會各執己見，互不相讓。所以主教練最重 要的就是有自己的信服力。 記者：當你剛來阿森納的時候，你確實花了些時間和精力去建立自己的威信，包括讓球迷 去買你的帳。 溫格：阿森納是一個基於傳統歷史的球隊，但是他們並不懼怕革新。 記者：你和前阿森納副主席大衛-戴恩等人都關係不錯，你們一起改變了傳統。 溫格：關於我的提議，他們並沒有退縮。這真的是一場勇氣的博弈。 記者：他們確實給了你改變的時間，你在阿森納度過了將近20年的風雨。 溫格：時間才是最昂貴的奢侈品。我願意表揚自己的唯一一點，就是我至始至終都認為阿 森納是我生命裡的一部分，雖然有時候會因此受到批評。我並沒有擁有無盡的時間，所以 不能無憂無慮。我堅信自己有實現願望的勇氣，並且為之奮鬥。除此之外，我同樣理解人 們質疑的原因。我希望有朝一日我揮別酋長球場的時候，能夠留下一支優秀的球隊，完善 的體系和獨自面對挑戰的能力。我原本可以輕易的做出選擇，我在這裡4、5年的光陰裡， 球隊已經獲得了所有的勝利，我可以在球隊快要破產的時候遠走高飛。但從一而終才是衡 量個人和一個偉大俱樂部的真正標準。這樣我想起在1952年斯蒂法諾轉會皇馬之前，他們 已經21年沒有應得聯賽冠軍了。 記者：可是如今在皇馬，球員可以贏得榮譽，卻還是逃不脫解約的命運...... 溫格：他們已經進入了現代化的管理模式中，他們需要新鮮的面孔，這是維持球隊實力的 重要因素。對於我，一致性決定了球隊上下的凝聚力。拋開一切其他的條件，包括時間， 如果你有無限的資源，那麼你當然可以贏。但如果沒有無限的資源，那麼還是繼續努力吧 。 記者：你談到了穩定和耐心，但之前在摩納哥的時候，你還是比較易怒的啊。 溫格：我已經成長了，當時決定去日本。我學會了如何去控制自己。在33歲的時候，我一 點點的讓自己變得敏銳，學會用合理的方式執教。現在我66了，為了生存，我不得不改變 之前的自己。 記者：是因為如果你沒改變你的脾氣，你的健康可能會受到影響？ 溫格：不，以前的我並不在意付出健康代價，但無法生存於職場的代價更高。因為我了解 到，我的脾氣可能會在賽後造成無法彌補的傷害。 記者：你深刻的改變是因為執教名古屋鯨八嗎？ 溫格：原來俱樂部的主席曾經告訴我，他夢想將名古屋鯨八打造成日本最好的球隊，和全 世界內百年以來的優秀球隊。這是消滅眼前壓力最好的方式，如果你將自己定位在了百年 之內，那麼什麼又算的上失敗呢？我十分贊同這個觀點。因為相比起歷史上大的轉折點， 個人就渺小了許多。這是超越個體的存在，我們總是報以幻想世界會因為我們的行為停止 改變。那並不是人力可以做到的，這只是一種理論上的存在。 記者：但至少有人會說...... 溫格：名古屋鯨八將它稱為一個問題（笑），在我離開那裡之後，他們並沒有取得很出色 的成績。所以實話說，他們的成功只持續了短短20年。事實上他們的主席幾乎每個月都會 來找我尋求意見，我們的關係依舊十分親密。 記者：之前看你接受雜誌拍照的時候，我回想起頓涅茨克礦工隊的主教練盧塞斯庫對你的 評價：“阿爾塞納，是一個貴族。激勵他的並不是弗格森式的工人階級的理念，也不是被 激進天性驅動的穆里尼奧。他的表現更像是飽讀詩書的學者，”你自己是否同意這樣的觀 點呢？ 溫格：在這之前我並不否認自己是一個學者，另一方面我不覺得自己像是貴族。如果你同 我一起生活，你就會真正明白。我只是盡力在尋找生命中最重要的組成，並將這些東西普 及給別人。在30年的執教生涯中，我從不允許球員們注射毒品，所以他們才能夠有更出色 的發揮。我為此感到自豪，因為我碰見過許多其他的球隊，他們對此並不重視。 記者：貴族是一種存在的方式，並不是單純的繼承。 溫格：我並不會否認別人對我的認知，但是就我而言，我還是認為自己是那個在迪特勒南 的田野上奔跑的孩子。作為貴族，他們會切斷自己同其他事物的聯繫，但是我努力的方向 是將有價值的東西進行傳承，並不是簡單的依靠血緣的紐帶。假如一種文明，不尊重死亡 或者是自身的價值，那麼它終將消亡。 記者：對此我表示同意。在英國的時候，包括在比賽的教練席上，你的打扮從來都十分得 體，沒有瑕疵。 溫格：因為對於足球想要表達的精神和我想要傳達給俱樂部的精神，使我有一種深深的責 任感。因為足球原先就是一場慶典，那時候人們盛裝打扮。當我來到英國，很高興看到教 練們都身著筆挺的西裝，打著領帶。好像在說：“大家都聽好了，我們的目的是將這變成 值得慶祝的時刻！”我希望球迷一大早會說：“阿森納今天會有比賽，我相信比賽一定很 精彩。”並且球迷們的希冀不會落空。所以我們必須將每一場比賽看成是我們的一次演出 ，讓球迷分享成功的喜悅。 記者：在酋長球場的日子並沒有像之前的海布里球場當時那麼順利。 溫格：人們的期待十分重要，快樂的哲學定義是當你對某種事物產生渴望時，你就可以擁 有它。但當你一旦擁有，你的渴望就沒有之前那麼強烈。人麼總是在渴望得到更多的、更 好的東西。因為這一點，人們總是欲壑難填。當你躋身前四時，阿森納的球迷會要求你： “我們已經在前四了，我們想要球隊奪冠！”他們不會考慮曼聯或者切爾西已經投資了3 、4億歐元，球迷只是單純的想要打敗他們的結果。但假如阿森納兩年都是第五，那麼闖 進前四一定會讓球迷滿意。 記者：並不只有球迷急躁的想要看到成績，亨利甚至都在接受採訪的時候說：“阿森納一 定要贏，這個賽季一定要成為冠軍。” 溫格：“一定”、“必須”這樣的詞語可以用來形容死亡，我們每個人在某天一定會走向 死亡。我在生活中更喜歡用“想”來代替“一定”。因為我們是想要做好一件事情，而不 是被迫去完成任務。如果你說，我今晚必須出去，那麼我一定會興致缺缺。但當你詢問我 是否想要出去玩時，我會爽快回答，是的，我想！這就是為什麼生活需要細緻的關愛，“ 一定”、“一定”，沒有什麼是我一定要做的。 記者：但至少這是..... 溫格：在我的理解中，體育的吸引力是每個人都在渴望成功，但是第一只有一個。如果你 讓20個億萬富翁都投資同一個俱樂部，那麼這個俱樂部一定會是第一。我的祖父曾告誡過 我：“在100米賽跑中，有一個人跑進了10秒10，而其他人跑到10秒20，他們速度都很快 。這一切都有什麼意義呢？”他們都跑的差不多快，這對於體育是十分危險的。現在我們 走入了一個誤區，就是我們盲目的讚美第一，不管他使用了怎樣的資源和手段。當我們多 年以後發現他是依靠作弊奪得冠軍時，當時的第二名一定很難過，因為自始至終他從未被 提及。 記者：你一直堅持公平競爭，這是一種英國紳士的證明嗎？ 溫格：我並不是一直都能保證公平，我們每個人心中的天平都會有所傾斜。我曾經有段時 間特別看重公平競爭，因為當時極度的渴望勝利，說到這裡，我還是英超史上唯一一個以 不敗戰績奪得冠軍的球隊教練。但是在這裡總會有一些不公平的事情發生。我特別喜歡日 本的相撲運動，因為在比賽結束的時候，勝利者不會大肆炫耀來羞辱失敗者。關於這點我 感慨繁多，對比起其他國家，我感覺這種日本的相撲文化轉達了許多好的精神。 記者：在哪些方面讓你覺得自己像一個英國本土人？ 溫格：這關於我的內心，我並不懼怕情感的表達。在英國人們會說：“我愛你！”但在法 國，我們表達情感受到了笛卡爾精神的主宰。英國人在情感上不會有所保留，但是我們卻 像巴黎人一樣，有時會選擇掩飾自己的情感。 記者：很多阿森納之前的球員像皮雷、維埃拉和亨利，他們都選擇在英國建立自己的足球 事業，你會選擇留在倫敦嗎？ 溫格：我還沒有做出決定，唯一確定的是我對阿森納的留戀將永遠不會逝去。我之前有機 會去別的隊伍，但是我始終選擇了拒絕。我實在無法想像，如今我在別的球隊執教的場景 。 記者：你確定嗎？ 溫格：幾乎肯定（笑）。如果明天早上我告別阿森納，那麼我並不能保證為了滿足我的愛 好，我不會執教其他的隊伍，但是毫無疑問，我不會呆在英國了。 記者：會選擇當教育者，而不是執教嗎？ 溫格：我並不希望將教育家放在一個渴望名譽與成功的位置上去，那樣將會使教育“變味 ”。但是教練的出發點都應該是教育，作為教練的好處就是可以對人產生深遠的影響。你 我都有機會遇到那些相信我們人，將我們視為前進路上的標牌。大街上有才華的人很多， 但是沒有幾個人能找到可以啟迪自己的人。正因為執教，我能夠有更過的機會與他們接觸 ，引導他們。 記者：在比賽時，另一方的教練如果只看重結果，那麼這對你來說有什麼影響...... 溫格：我經常被當做一個“天真”的範例。在任何情況下，人們只有一種方式去生活—— 去選擇你認為最重要的價值觀。如果我並不尊重他們，我會感到不快。無論什麼情況，我 都會做好的事情，無論是不是我擅長的方面。 記者：請選擇你職業生涯中難以忘懷的瞬間。 溫格：第一次到倫敦時面對那些充滿懷疑的面孔、我的第一座冠軍獎盃、我的第一個雙冠 。從“阿爾塞納是誰”變成“世界頂級教練”，一個不敗賽季開創者。 記者：有什麼悲傷的場面嗎？ 溫格：每一次失敗後被忽視的努力，和無休止的質疑；被認為是“紙上談兵”。我們必須 找到能夠承受非議的最大程度和忍受喜悅成就的平衡點。我們現在需要忍受很多的東西， 考慮很多之後，才能表達我們的喜悅。我就是這樣，做了許多事情，需要忍受很多。 記者：這是你選擇遠離媒體的原因嗎？ 溫格：當然了。不會有人會在一大早睜開眼睛的時候說：“我想要50條回復的批評。” 記者：在談話的過程中，阿爾塞納同樣表示了對手錶的喜愛。 溫格：對於手錶，我並不算狂熱。這只是一種樂趣，一個人佩戴什麼樣的手錶，同樣可以 反映出他的性格。手錶是我人生中的第一件珍寶，那是我14歲參加聖餐的時候，我的教父 送給我的手錶。它極為普通，但是這是我第一次收到這樣珍貴的禮物。它標誌著我已經蛻 變成了一個青年，在那個年紀我是可以抽煙的。但我的父親並沒有告訴我這樣是不對的， 因為我的身邊盡是成年人，我也可以通過自己的辛勤勞動養活自己。這就是我家鄉發生的 故事，我喜歡觀察每個人佩戴的手錶，這是人們表達身份的真實方式。我會收集一個系列 的手錶，但是我今天並沒有戴手錶。在佩戴手錶時，我會盡心挑選能夠搭配的衣服，手錶 是我全身唯一的裝飾物。 (編輯：姚凡、松鼠、trilvie) -- 「假裝足球是一時的喜好，或是我們會挑選比賽來看， 這樣繼續假裝下去是沒有用的。」 　　　　　　　－－尼克．宏比《足球熱》 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -- Nick Hornby, Fever Pitch --

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