推 jacktang3200: 絲卡蒂現在排不上六星之恥了，後面爭議的六星太多了 02/06 16:12 → jacktang3200: 例如黑，阿 02/06 16:12 → better83214: 黑不是翻身了ㄇ 02/06 16:16 → ray1478953: 就是後面那幾隻出了蒂蒂才是六星之恥吧 02/06 16:21 推 a204a218: 當我麥哲倫不存在嗎 02/06 16:31 推 Golu: 黑直接在危機合約狙爆，阿只是你需要閃靈讓薄皮輸出能扛下阿 02/06 16:31 → Golu: 的傷害 02/06 16:31 → Golu: 麥哲倫也是危機合約中表現亮眼的角色 02/06 16:32 斯卡蒂現在口碑早就脫離六星之恥了 黑和麥哲倫和十月以後出的所有六星角的地位才尷尬 但不是強度問題 而是方舟在十月以後出角的方針改動很多，讓斯卡蒂相較下被平反　 說明仔細一點 先問一個簡單的定義：六星代表什麼？ 不是代表強 因為強是看地圖的 六星的特殊更多是代表無可替代 在所有相同定位（職業，技能，玩法）中最突出的一個 套陸服的話就是「上位替代」 五星干員能幹的事，六星照樣能幹而且幹的更好 你可以找很多特例說 某某關特別適用某某低星干員所以沒有替代這回事 例如4-7，你放六星的銀灰不會比五星的拉普蘭德更好 https://imgur.com/sCT00Rp 但實際上絕大多數時候就是可以 因為這就是明日方舟開發組鷹角從千年戰爭那邊學來的設計思維 每個干員幾乎都有自己的一個上下位替代的系譜 而斯卡蒂 她的定位太明確了 她就是阻擋一近衛這個系譜的頂點 https://imgur.com/NstBtpE 這個系譜的成員有 6星：斯卡蒂 5星：芙蘭卡，炎客 4星：纏丸 3星：玫蘭莎 她們的共通特徵是白版（基本面版）超高 血量多（纏丸更是全遊戲不開技能不靠奶的前提下血量最多的干員） 攻擊力也高 卻只能阻擋一個敵人 相較於群攻近衛的技能豐富 擋一近衛是直接靠高血量高攻擊去和怪耗出常期站場 所以擋一近衛能幹的事情幾乎都是扔去砍ＢＯＳＳ https://imgur.com/U8CWeuA 斯卡蒂一開始為啥被噴六星之恥的原因也在這 因為擋一近衛能幹的事情太少 一場頂多帶一個（BOSS關例如4-10 5-10除外） 而玩家帶玫蘭莎或纏丸上去，照樣能砍一樣的怪，毫無區別 然而四星和三星養起來便宜 斯卡蒂的強度不被質疑，但是CP值不值得這樣養她，尤其和同屬近衛的銀灰比 於是就被罵六星之恥了 但是這說法在 陸服開第五章+夏活後就被推翻了，因為其他擋一近衛打不動的敵人越來越多 ，下位替代不可靠了，必須靠上位替代的斯卡蒂去輸出 例如夏活的BOSS龐貝，血多又有法抗，最強的高台輸出艾爾法拉開三技能火山都打不動 斯卡蒂卻可以不帶補師後就單吃 https://imgur.com/KMsMdWp 纏丸玫蘭莎不可能替代這種輸出 於是斯卡蒂就回到了她應有的地位 六星＝擋一近衛的頂點，當之無愧 真正接近六星之恥這件事的，應該是包含自己在內的整個定位就很尷尬的那種干員 沒錯 說的就是目前遊戲版本最弱勢的兩者： 第一，輔助職召喚系的麥哲倫 https://imgur.com/iPsN851 召喚系的三個干員－－六星麥哲倫，五星梅爾，四星深海色，現在都苦於召喚物需要卡 部? 畢竟低費干員這麼多 隨便扔個10費的紅都比召喚物靈活 我幹嘛要帶召喚系？ 第二，狙擊職近物攻的黑 https://imgur.com/ZtmEdZ8 而狙擊近物攻的三個幹員－－六星黑，五星普羅旺斯，五星送葬人，功能很明確，但都是屠龍技 你要剛好碰上法師打不動的高法抗敵人才會上狙擊 但是現版本的高法抗敵人幾乎也都是高物抗 多下一個法師和法衛是更聰明的決定 這個職業是方舟特有的 千年戰爭沒有 這可能也是地圖為何沒有開來給這種角打的怪物的原因之一 直到危機合約無人無高台可上才有了暫時發揮的舞台 這也和方舟十月後出角方針改變有關 十月後出的新干員基本上都是橫向兼差的複合型角色 　，幾乎不再出縱向的上下位替代 例如葦草是多了法抗也多了部屬費的紅豆（撤退型先鋒） 布洛卡是多了法傷少了生存能力的幽靈鯊（群攻近衛） 煌是降低爆發增加持續輸出的幽靈鯊 都沒有辦法完全替代同職位的這些老干員 （......其實一部分原因也是幽靈鯊這角色強度作壞了，全遊戲唯一的絕對生存技能＋千年戰爭參考角色都沒有的阻擋三＋不輸多數近衛的高攻，名義上是五星，實戰價值卻無限逼近六星） 六星很難再有過去那樣明確的比較標準 這種情況下，定位明明白白，玩法粗尬有力的斯卡蒂，地位自然又更為穩固了 說到底 方舟是塔防遊戲 塔防遊戲的角色價值，強度，必要性 完全取決於地圖版本有沒有開這個空間給她 早期很多玩家沒有意識到這點把方舟當養成玩 才會狂噴斯卡蒂的無用 但是現在看來 斯卡蒂單是擋一近衛這個無可取代的職業中無可取代的最頂點 就已經證明了自己的價值 附帶一提 比起斯卡蒂這個「六星之恥」逐漸被平反 芙蘭卡這個「五星之恥」倒是鐵板一塊，幾乎沒有平反可能了....... https://imgur.com/undefined 剛剛我講擋一近衛系譜完全不提芙蘭卡 就是芙蘭卡的定位太尷尬了 論養成花的cp值不如三星的玫蘭莎 論養成後的強度不如六星的斯卡蒂 唯一能吹獨特性的破甲 也在鷹角出的最後一個粗尬有力上位替代，至今同類只有兩人而無可替代，陸服直接稱為尊爵不凡的五星法術近衛：星極給打趴了 https://imgur.com/undefined 人家星極不只是擋一近衛，100%法傷在現版本和反甲無異，還比你防禦力高 整個遊戲唯一一個被不同職業的不同角色頂替掉存在價值的五星（艾爾法拉是六星） 芙蘭卡比斯卡蒂慘多了........... --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.122.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Arknights/M.1581019854.A.89C.html ※ 編輯: jacktang3200 (36.226.122.228 臺灣), 02/07/2020 04:15:52 ※ 編輯: jacktang3200 (36.226.122.228 臺灣), 02/07/2020 04:37:31 角色強弱的前提全看地圖 賽雷婭（奶盾代表）就是在第五章全面限制高台的趨勢下和星熊（純盾代表）這個二測時代幻神地位黃金交叉的 麥哲倫在召喚系的控場能力確實是無敵的 但是遊戲當下版本並沒有絕對需要控場的圖 這也是整個輔助職業都尷尬的主因：方舟地圖的所有難題都能靠堆輸出解決一切問題 能常駐的控場角都需要兼具輸出 例如安潔莉娜和莫斯提瑪 而麥哲倫並不是輸出泛用的角色 黑更是如此 黑現在的狀況是高台緊縮所以高台物理攻完全是不適當的選擇 你需要額外的物理輸出時絕對會優先多放另一個攻擊距離長的地面單位 前有特種輸出崖心，獅蠍 後有近衛輸出銀灰，拉普蘭德、霜葉，月見夜 最尷尬的是 黑即使要上場還得普羅旺斯和送葬人這兩個五星彼此值班 因為現階段敵人沒有強到她們三個人有太多差異 和斯卡蒂當初進第四章的狀況很像 灰喉＝能天使下位 技能幾乎一模一樣 ※ 編輯: jacktang3200 (36.226.122.228 臺灣), 02/07/2020 06:24:57 一一說吧 1.關於老爺子（赫拉格） 赫拉格和斯卡蒂這些擋一近衛看起來幹的事情一樣其實不同 擋一近衛單殺 赫拉格是單殺＋單人作戰 比四星先鋒清道夫的單獨作戰天賦更加極端 他更像是設計來「賭門」（部署在敵人出兵口）專用的干員 2.關於過載 不會有人把高攻擊和高攻速擺在一起比優劣的 就像你也不會把崖心和陳擺一起比誰打怪快吧？ 3.危機合約和高數值無用 這是最無稽的,,,,,, 危機合約這活動是目前明日方舟唯一一個挑戰玩家「上限」的活動 主線通常顧慮到玩家入坑時間長短而盡量把難度限縮在無需精二也能通關的「中庸」 危機合約卻是一口氣開到遊戲目前的養成頂端 所以困難等級超過１０以後的紅刀哥本身就是設計來無法單切的 一個遊戲最上限能夠只靠練一個干員就突破那就搞笑了 這種僅限一回的狀況就和我文章寫的４－７一樣 沒啥好變成通例的 要證明高數值無用...........殞星也是純粹堆高數值的普通狙擊干員而已 但你覺得這有影響殞星是目前最強群狙+殲滅作戰三張地圖最優解干員的事實嗎？ ※ 編輯: jacktang3200 (36.226.122.228 臺灣), 02/07/2020 07:12:28 殞星如果沒有那種足以給90%敵人破甲的攻擊力數值 她的範圍有用嗎？ 就只是另一個空爆或另一種白金而已 高數值在方舟絕對是有必要的 因為這遊戲的（物理）攻防算法時代實在太粗糙太暴力 防禦低於攻擊就等於零攻擊 會糾結赫拉格可以作到所以能證明斯卡蒂不夠好（雖然這排名本身就沒啥好非黑即白） 是因為沒有把定位分得清楚 不是斯卡蒂無可或缺 而是擋一近衛無可或缺，而斯卡蒂是目前最強的擋一近衛 要證明斯卡蒂無用 得先證明的是擋一近衛這個定位就無用 但是是嗎？ 顯然5-3和各大BOSS關的答案是否定的 還是老話 這遊戲的角色強度完全取決於塔防地圖 角色可以各有特色 但是地圖版本的會直接決定強弱 現版本就是有些干員沒啥好上場 但不會是擋一近衛　 ※ 編輯: jacktang3200 (36.226.122.228 臺灣), 02/07/2020 07:30:59 5-10不能用斯卡蒂砍梅菲斯特的玩家才有毛病吧 怎不說赫拉格在殲滅圖可有可無，擋一近衛卻有奶盾頂屁眼的基本用法？ 「赫拉格好棒棒所以斯卡蒂好廢廢」是假 事實是這兩個人都還沒好用到值得爭第一，但也在定位上無法完全被割捨 真正無人可比的近衛是星極 何況危機合約都還沒開第二次呢，等三月再談「以後打算」還不遲 ※ 編輯: jacktang3200 (36.226.122.228 臺灣), 02/07/2020 07:38:25 你都提閃避了 星熊不正是閃避天賦最高的干員......靠25全%閃避讓自己活活從法抗能力0變成最強重裝　 僅次於12f 你都說雜技了...... 我自己是用安潔莉娜開荒 也把安傑莉娜練到精英二滿等＋技能三專精好專精滿 但也不妨礙我對安潔莉娜評價偏低 因為根本沒有地圖絕對需要輔助 我倒是挺悲觀 就算深海陣營人數增加了 也沒有太多要特別練一個斯卡蒂來當深海BUFF的意義........ 太不符合ＣＰ值了 你可能會為了給推進之王上BUFF練一個凜冬 但不太可能為了給艾爾法拉上BUFF就練一個莫斯提馬吧？ 何況還有職業衝突 擋一近衛只要有大怪就還會有存在價值 不過擋一近衛現在確實也是遊戲版本的弱勢組 因為這遊戲最強的打BOSS技能都是aoe 而這些技能都不在擋一近衛上 很尷尬 ※ 編輯: jacktang3200 (36.226.122.228 臺灣), 02/07/2020 14:37:01 ※ 編輯: jacktang3200 (36.226.122.228 臺灣), 02/07/2020 14:41:43