http://www.ole.com.ar/seleccion/titulo_0_401359882.html http://bbs.argstorm.com/viewthread.php?tid=255743&extra=page%3D1 巴蒂斯塔：奪冠？但願是世界盃…… 時間：2011-1-3 來源：阿根廷風暴 作者：Dominguez 　2010年的日曆撕掉了最後一頁，國家隊主帥“切喬”巴蒂斯塔也即將在嶄新的2011年裏 迎來上任後的首個大賽：美洲杯。切喬憧憬著阿根廷能像巴薩那樣行雲流水勢如破竹地拿下 冠軍，但同時，他另有更看重的東西：“阿根廷需要一個世界盃”。 　　——出任國家隊主教練改變了你的生活嗎？2011年對你來說會否是特別的一年？ 　　——沒有……唯一改變的是電話響起的頻率。要死了簡直，你知道它響成什麼樣了麼？ 但是作為一個普通人，我一直都是那個巴蒂斯塔，我的生活方式沒有絲毫改變。出任國家隊 主帥是一份沉沉的責任，人們期待著國家隊能帶給他們快樂。在這個意義上，2011年是非常 重要的一年。不過，我說的這僅僅是足球方面。在足球之外，我也還有很多其他更重要的東 西。 　　——你沒跟穆里尼奧或瓜迪奧拉談談？是他們刻意跟你保持距離呢，還是如果遇到了他 們會向你敞開心扉？ 　　——穆里尼奧和瓜迪奧拉都是巨星級人物，沒什麼神秘的。比方說吧，我曾去拜訪過穆 里尼奧，我敲門，他回答我說“進來吧，我們去辦公室裏談”。談完話，我讓到一邊，因為 他接下來要帶領皇馬進行訓練。但是他跑來叫我，“你就留在這兒吧”，他對我說。於是我 就留在了訓練場裏。瓜迪奧拉也讓我們進到了更衣室裏，我們毫無顧忌地談論各種話題。他 們是不躲不藏、坦坦蕩蕩的人，非常好的人。 　　——你在國外的時候，你覺得人們都知道你曾捧起過世界杯嗎？ 　　——是的，人們對我有這樣的尊敬，他們很清楚這一點。正是他們讓你感覺到你是世界 冠軍。但是我到世界各地去，是作為國家隊主教練去的，而不是作為曾經贏得過世界杯的球 員去的。 　　——你是否告訴過瓜迪奧拉，你模仿的對象正是他率領的巴賽隆納？ 　　——我跟他談過我的思路，談過我喜歡怎樣的足球。他也跟我說了他的想法。 　　——他想什麼了？ 　　——瓜迪奧拉跟我說，阿根廷國家隊可以像巴薩一樣踢。我們擁有這麼多高水準的球員 ，所以這是可行的。穆里尼奧也非常讚賞我們的球員。 　　——所以，下次你跟球員們匯合的時候，你會問梅西巴薩是怎麼踢的咯？ 　　——哈哈，不，我希望這些資訊是由我自己獲得的，而不是里奧內爾（梅西）。我需要 告訴球員們巴薩是怎樣踢球的，使他們相信這是最佳的選擇。當然里奧內爾可以私下跟隊友 們說說他在場上是怎麼做的…… 　　——阿根廷真的可以像巴薩一樣踢球嗎，還是這只是一個讓人們聽起來覺得很給力的口 號？那可是西班牙，世界盃冠軍，穿著另一身球衣。 　　——我曾在阿根廷親身實踐過現在巴薩所踢的足球。比如85年對陣尤文圖斯時的阿根廷 青年人隊……我不知道那算不算巴薩風格，但是當時我們踢得很漂亮，那樣優雅的足球。那 時有很多球隊也走在這條路上……獨立有克勞森(Clausen)、維亞維爾德(Villaverde)、特 羅塞羅(Trossero)、恩里克(Enrique)、朱斯蒂(Giusti)、馬蘭格尼(Marangoni)、博奇尼 (Bochini)……他們能把你打得落花流水！河床則有阿隆索(Alonso)、胡安‧何塞‧洛佩斯 (J.J. Lopez)，颶風有布林迪西(Brindisi)和巴賓頓(Babington)……所以說我以前親眼見 過那樣的足球。之後不知道怎麼回事，一切都變了。我們應該回到阿根廷華麗的打法上去， 否則我們以後的路會走得很艱難……此外，在這樣的踢法下，球員也會很享受。我的歐洲之 行中還有一件讓我印象深刻的事情，那是在巴薩和皇馬的國家德比之後，我們跟比利亞在一 起吃飯。比利亞跟我說，巴薩的踢法很簡潔。“對你們來說的簡潔吧”，我回敬了他一句。 他跟我保證說，球員們能如此出色、如此完整地完成比賽，甚至再踢90分鐘都沒有問題。 　　——你是樂觀派嗎？你能在四年內完成這樣的轉變嗎？ 　　——我會盡一切可能讓國家隊踢出這樣的足球。出於這個目的，我會徵召一些技術更好 的球員。你有技術，你就能完成更多的事情。我總是說，最好的戰術就是技術。我也會改變 現在青年隊的培養模式，當然了，要改變什麼，你就得先取得些有說服力的結果…… 　　——這個結果就是作為東道主贏得美洲杯冠軍吧。 　　——是的，我認為，我們的主要目標是2014年世界盃。顯然如果我們用我所希望的方式 贏下了美洲杯，所有人就都會希望複製這一成功。那樣咱就上路了。如果不能，如果無法得 到理想的結果，那誰也不會相信你，即便我知道怎樣才是更好的足球。 　　——所以說，贏得美洲杯，是讓人們相信國家隊能踢出像巴薩一樣的足球的必不可少的 證明咯？ 　　——我們要用跟現在的巴薩風格相近的阿根廷風格去贏球，即便這有相當難度。你們看 看發生在大學生隊那孩子馬科斯‧羅霍(Marcos Rojo)身上的一切吧，我們剛想召他進國家 隊，剛跟他坐下來談過，他立馬就出國了。 　　——不過，最重要的是你有梅西這個黑桃A（注：以下這段裏所說為西班牙紙牌的打法 ），能保證你舉事成功。 　　——有梅西就等於擁有黑桃A，是的，這毫無疑問……他成為世界最佳球員也有一陣兒 了。但是，我們也要給他以充分的支援，組建一支強大的隊伍，保證這張黑桃A能在最後一 手牌裏置對手於死地從而贏下比賽……要知道，如果你只有一個黑桃A和兩個4，你可是沒法 贏的呢，至多能蒙人家一陣兒……所以我們要用金幣7和大棒牌來裝備隊伍。我們要儘量利 用里奧內爾的足球語言，充分發揮他的出眾才能……同時還不能把他壓得喘不過氣來，不能 給他加上過多的壓力。在阿根廷，人們經常會要求梅西帶領球隊成為世界冠軍，要求他成為 最好，要求他成為隊長……我們還是放過他吧，以他為基礎組建球隊，理解他喜歡的足球。 　　——關鍵在於球隊裏的隊友們要理解梅西？ 　　——是的，他們要跟梅西擁有同樣的足球語言，這也是我所希望看到的。為了贏嘛，哈 哈…… 　　——你是怎樣用這個計畫引誘梅西的？他從來沒有這樣力挺一位教練呢。 　　——因為可能他覺得很好吧，我哪知道，哈……他覺得舒服吧。當然我可沒跟他說過什 麼。對巴西的那個進球，就是他自己的神來之筆。你跟他說什麼都可以，但是之後在場上是 球員自己去解決問題。我總喜歡舉迪馬利亞在奧運會上的例子。很多人都說“切喬，你發掘 了他”，但事實並非如此。我只是跟他說“上場去，好好幹吧”，是他自己很好地表現了自 己。你可以跟他們說任何話，但是球員們才是上場踢球的人。 　　——你會跟梅西說什麼呢？ 　　——梅西跟其他人的責任一樣。當我們拿到球的時候，所有人都要動起來。所有人！防 守的時候，他也應當完成自己的職責。當然了，他首先要做的是在球場上好好享受。如果我 找他談話，我會跟他說：“我希望你做這個和這個”，絕不會長篇大論說半天。跟他不會， 跟其他人也不會。前幾天我跟薩內蒂在埃塞薩聊了會兒，談話只持續了5分鐘……里奧內爾 會明白他在場上有充分自由，一種其他人可能沒有的自由。 會成立儀式，那個晚宴上可沒有多少主教練…… 　　——作為國家隊教練組，我們非常關注這個團隊的好壞。我絕不會召入一個球技出眾卻 人品糟糕的球員。我們給他們信任，讓他們願意來到這裏，希望他們享受在國家隊的生活， 希望他們開心……當然了，我也必須給他們制定相應的紀律。在這個前提下，里奧內爾只是 團隊中的普通一員，我們對他就像對其他球員一樣，但是里奧內爾就是這樣，梅西是個很低 調的人。 　　——但是你會一直給他打電話？ 　　——我給他打電話的話，他兩秒鐘就會接。兩秒鐘就會接哦！他不是那種看一眼電話然 後把你過濾掉的人。我們現在可是在說世界上最好的球員哎……他從不搞神秘，是個很親切 的人。他也從不搞任何特殊。 　　——根據你之前的回答，如果一個巨星是個人品很差的傢伙，你是不會打電話給他的？ 　　——不會給他打的，肯定。 　　——你怎麼知道國家隊這個團隊在想什麼，如果有某個球員讓他們覺得人品很差的話？ 　　——大家的態度總會證明球員們是什麼樣的人的，你會慢慢看出來的。如果有人有什麼 讓我看不順眼的行為的話，那就滾蛋！所以我總是在找人品和球技都好的球員，我希望他們 相處融洽。 　　——當你必須嚴厲批評一位國家隊球員的時候，你是怎樣的？ 　　——我會嘗試交談，而不是咆哮。我的性格比較平和，我相信不需要成天拉著個驢臉來 讓球員們尊重你……有些時候，球員們自己會認為“應當尊重這傢伙”。這是通過工作、通 過你對他們的態度來贏得的……跟我在一起會很好玩，但是只要上場比賽，就必須給我盡全 力。 　　——曾有足協高層說，你入主國家隊，是因為你是球員們的朋友。你有多煩這說法？ 　　——我一直跟球員們關係很好，但是我沒好到跟他們跳舞。你們不會看到某個曾在我手 下踢過球的球員來到我面前，我就立馬喜笑顏開。我跟球員們好，作為一個普通人我就是這 樣，我跟他們同甘共苦。我可以坐下來和他們喝咖啡，談人生，但是我不會跟他們去酒吧。 　　——南非世界盃前一次奧萊的採訪中，你說你認為屬於梅西的世界盃還在前頭。2010年 不是屬於梅西的嗎，就像82年屬於老馬一樣？梅西的世界盃，會是接下來的一屆嗎？ 　　——我說過，考慮到梅西的成熟，2014會是屬於他的世界盃，但是我也為他在南非的表 現感到高興。 　　——帕斯托雷能成為梅西最理想的搭檔嗎？ 　　——他是個前腰，是個9號半……是前場30米的選手……如果他們倆在一起踢得很順， 為什麼帕斯托雷就不能成為梅西的搭檔呢？現在需要做的是給帕斯托雷找到位置，但是我堅 信：為什麼兩個擁有如此出眾技術的球員就不能並肩發揮出他們的能力呢？ 　　——你驚訝於迪馬利亞如此快地適應了皇馬嗎？雖然他世界盃上表現低迷，人們卻都認 為他是本賽季最佳引援呢。 　　——除了擁有很強的進攻、突破、過人能力之外，安赫爾（迪馬利亞）還是一位能為球 隊做出巨大犧牲的球員。他不停地上下奔跑，驚人地靈活，不是嗎？我是說他的過人……去 到皇馬並很快適應球隊是非常困難的，而安赫爾做到了。事實上我並不驚訝：他有能力在國 家隊交出跟在皇馬一樣的表現。 　　——特維斯在你眼裏是什麼角色？ 　　——我希望重新看到博卡時期的特維斯。在我看來他是純粹的9號，在對方兩個中衛之 間的那個人。我不是不希望看到特維斯進球，因為每個人都有自己的職責。他很拼，每球必 爭……但是我喜歡的特維斯是技術出色，能送出助攻，能盤帶過人的特維斯。在這之外，如 果他能跑，就跑吧…… 　　——在對西班牙的比賽之後你跟他談過嗎？他說他不知道是否還想繼續為國家隊效力， 因為世界盃給他打擊很大。 　　——是的，我跟他談過。 　　——他跟你說什麼了？ 　　——“別理我，切喬”，哈。他跟我說，“別人問我的時候，我想說什麼就會說什麼， 我就是這樣的人”。 　　——你擔心伊瓜因因為腰傷而無法出戰美洲杯嗎？他最終還是要去做手術呢。 　　——是的，我擔心。他是球隊在前場的高點，讓你有可能給出傳球。如果他不能踢，迭 戈‧米利托會是替補人選。我在西班牙的時候跟岡薩洛（伊瓜因）談過。我現在得在他回到 馬德里之前打電話問問他檢查結果怎樣了。 　　——誰是你場上的主教練？ 　　——我們得選出一個，我還沒有確定場上的指揮官。得確定一個。我們才剛剛開始，這 個球員必須充分瞭解我希望球隊做出的表現。 ——有候選人嗎？ 　　——馬斯切拉諾可能可以，加比‧米利托也很聰明……2號、5號和6號，這應該是場上 控制一切的三角。 　　——那對他們也許需要比對其他人更長時間的談話咯？ 　　——當然，因為他們必須瞭解我所想的一切。但是還得再看。一個人成為領袖不是因為 會吼，而是因為你懂得如何表達一些想法，什麼時候和什麼地點應該說話…… 　　——讓梅西與馬斯切拉諾共同擔任隊長，你想通過這個傳遞怎樣的資訊？ 　　——梅西是最好的。很多時候領袖並不是戴著隊長袖標的那個人。我也不是想要一個隊 長來擲硬幣而已……有的人不喜歡戴上隊長袖標卻一樣是領袖。里奧內爾有能力成為隊長。 現在他沒有袖標，但在隊裏大家都很聽他的話。因為他只在需要說話的時候才說。如果他這 樣感覺舒服，那就繼續這樣好了。如果明天我們跟馬斯切拉諾談過，認為“把袖標給他吧” ，那袖標就交給里奧內爾，就這樣。 　　——你所期待的球隊，還要邊走邊看嗎？ 　　——我們之前有過四場比賽，球隊一直踢得不錯，這是我的想法。據我所看到的，球員 們在這個戰術體系下踢得很舒服。 　　——什麼是你理想中的戰術體系？ 　　——我喜歡433。我希望兩個中後衛離後要近一些，陣型不要拉得太開。我考慮一直使 用三前鋒，但是我也有一些變數：我可以安排兩個前衛，讓一個更靠前作為前腰。 　　——也就是說，在你治下，光跑邊的球員不會出現咯？ 　　——我不喜歡那種只在邊路傻跑的球員。我希望中場球員要更多地拿球。 　　——你的時代會開始於美洲杯？ 　　——不，我的時代現在已經開始了。我會進行小幅的調整，我擔心的是無法徵召很多球 員，因為這是一定要發生的。如果不，那你派誰上場？這是不可容忍的情況，而現在卻正在 阿根廷足壇上演：對於同一個位置，國家隊主教練應該有4、5、6個選擇才行。 　　——薩內蒂都37歲了，同一位置卻還沒有比他更好的球員，你是說這個嗎？ 　　——完全正確。如果今天就打世界盃，我的4號只能是薩內蒂。這段時間是用來嘗試、 試驗的，但是這並不是說最偉大的那些球員們就要走人。有些人會半路離開，我不排除因為 年齡或其他什麼原因。這正是我們現在在對某些球員所做的變化…… 　　——索薩、薩巴萊塔、蓋坦……在對巴西比賽的名單裏出現了很多年輕球員的名字。在 下一個名單中，這種改變會更明顯嗎？ 　　——下一次名單會有一些新名字，也會有某些人退出。羅霍已經去了海外……我們的想 法是不斷改進，為此我們需要很多友誼賽。 　　——恩佐‧佩雷斯(Enzo Perez)會是新人中的一個嗎？ 　　——在戈多伊克魯斯的時候恩佐曾在我手下踢球。他的特點是能在高速下盤帶過人，跟 “小驢”馬丁內斯(“el burrito” Juan Manuel Martinez)一樣。現在很少有人能做到這 一點了。在右路，恩佐能給我勝任9號半的角色。而“小驢”馬丁內斯能在左路起45度傳中 。所以我考慮帶他倆到倫敦去打葡萄牙，如果那場友誼賽能順利舉行的話……此外，布拉尼 亞(Rodrigo Braña)也是個對我很有用的球員。但是我們應該把要逐漸培養的和你根本用不 著解釋什麼的那些球員們區分開來。我們有布拉尼亞、貝隆、里克爾梅、卡里佐……對於他 們，你只要給他們一件球衣讓他們踢球就行了。我幹嘛還要讓他們來埃塞薩呢？最多我跟他 們交代幾句就好了。而對於那些年輕球員，你得讓他們一場比賽一場比賽地打。 　　——這幾個月裏，哪個球員最讓你驚喜？ 　　——薩巴萊塔最近表現很好。他是個很優秀的球員，現在一直都有上場……在曼城他兩 邊都可以打。在我這裏，我希望他出任4號右邊後衛的位置。但我也清楚3號他一樣能勝任。 所以你會明白，有他在的話，你只要再召入三個邊後衛就行了，因為帕布羅（薩巴萊塔）能 通吃兩個邊路。 　　——他已經確定是球隊的變化了嗎？ 　　——我沒排除任何人。你得綜合著來。薩內蒂、薩巴萊塔、安赫萊里，我前兩天剛跟後 者聊過，很遺憾他最近在英格蘭沒有上場……老球員們能教給小年輕們什麼是國家隊。比如 薩內蒂可以教薩斯菲爾德的加斯通‧迪亞斯(Gaston Diaz)，我這是給你舉個例子……我所 追求的是試驗球員，給年輕球員們機會，但我並不把老將們排除在外。即便現在37歲了，我 還是會帶薩內蒂打世界盃。球隊會是新老結合的混合體。 　　——會出現某些之前從未入選國家隊的球員最後去踢美洲杯的情況嗎？ 　　——會，肯定的。我得試驗。舉一個例子吧：我希望尼克‧蓋坦踢右路，而我什麼情況 下能看到這樣的情況？我得讓梅西下去……所以我們在尋找更多的比賽機會。我要繼續追蹤 法齊奧、佩羅蒂，還有“托托”薩爾維奧，我剛去波爾圖還跟他聊了聊……但是要看他們的 表現，我需要比賽。 　　——缺少友誼賽進行試驗讓你覺得很生氣？ 　　——沒有，我們正在努力。 　　——你從來不會生氣嗎？ 　　——不公平、捏造事實、謊言會讓我生氣……這會讓我頭腦發熱。但是我不喜歡吵架。 　　——切喬，任何人都有發怒的時候的。如果是你兒子過來跟你說“回答我”…… 　　——（打斷）如果你扯到我的孩子們，我的家庭，我會跳起來掐死你的。因為他們跟這 一切不相干。再說，對於有些人可以回答而對於另一些人則不可以…… 　　——迭戈開你玩笑說你是個小丑的時候，你是真沒事呢還是心裏都氣炸了？ 　　——我跟“塔塔”布朗(“Tata” Brown)說，“你現在要穿得像個小山羊了”，哈哈。 這些事可以讓我痛心，但我不會回應…… 　　——那你的孩子們什麼反應？他們跟你說了什麼？ 　　——我兒子也叫我小丑，哈哈。但是他們是另一種出發點，我帶著幽默感地接受了，這 不至於吵架。 　　——是佩克爾曼在之前你們的談話裏囑咐你的嗎，讓你要像他一樣冷靜，有耐心？ 　　——跟何塞（佩克爾曼）我們談了青年隊，談了我對某些事必須抱有的耐心……我總希 望問別人怎麼看待我在做的事情。他教會我最重要的東西是冷靜，不要摻和青年隊的一些事 情，要更有耐心……還有明白我自己現在處在一個不同的位置上了。 　　——你喜歡跟國家隊最近幾任教練會面嗎？ 　　——我喜歡，是的，因為他們都是值得尊敬的教練：貝爾薩、巴西萊……我想坐下來跟 他們談談，瞭解他們怎樣想，當年是怎樣掌握球隊的。或者聊聊足球，讓他們告訴我他們的 經驗。跟“椰子”巴西萊，奧運會的每場比賽之後我都會跟他通電話（當時巴西萊是國家隊 主教練）。“您怎麼看？”我問他。我也跟同在北京的他的助手里博爾奇(Ruso Ribolzi)談 談。他跟我們在一起，但不插手進來。當然我們也會打電話找他，主動跟他聊，我喜歡這樣 的方式。 　　——跟馬拉多納就沒辦法這樣談了吧？幾天前他剛說他可以跟里克爾梅喝杯咖啡，跟你 就不。 　　——我唯一希望的是在這四年裏安靜地工作。我不能決定別人跟誰去喝咖啡。我尊重他 的決定，我不摻和。換個話題吧…… 　　——你曾在兩位世界冠軍教頭手下踢過球，梅諾蒂和比拉爾多。還有哪位教練讓你印象 深刻？ 　　——我從每位教練那裏都學到了些東西……但是拉布魯納(Labruna)給我印象很深，尤 其是他對球隊的掌控力。那個老頭懂得跟球員說話的哲學。 　　——你不踢球多少年了？還是現在你會跟朋友們踢著玩？ 　　——不，我不踢了……本來我們是常去幾塊人工草坪踢著玩的。一天我踢疵了，摔到角 球區，痛得要命……簡直喘不過氣來了！（害怕地睜開雙眼） 　　——然後呢？ 　　——我就放棄了……足球。是的，哈，我煙沒戒掉，反而把足球戒了。煙我實在沒法戒 ，我抽得可厲害了。可我小時候從來不抽，34歲以後才開始的。從那次踢球出事起，我已經 有六、七年不踢球了。 ——不踢球很痛苦嗎？ 　　——不，我看別人踢，但我沒激情踢了。跑7米讓我呆那兒我都害怕…… 　　——當沒有那麼多工作纏身的時候，國家隊主教練的一天是怎樣的？ 　　——我起床，喝馬黛茶，跟家人和孩子們聊天……如果天冷，我就去逛街。如果天熱， 我會在家裏窗邊曬太陽。下午會有朋友來，我就跟他們聊聊。但是總有某些靈感讓你著迷， 從你腦中閃過，你會拿起小本子開始記錄……對陣葡萄牙的名單我是在車裏完成的，當時我 跟兒子去商場買點東西，我在車裏等他，看到有張白紙，就拿過來開始寫……然後我就寫出 了大名單！那張紙還在車裏呢。有些時候，思路就是一點一點一點地來的……也有時候你什 麼也想不出來，就看著白紙發呆。如果這樣的話，我就不去想它，第二天再繼續。我不是那 種每天特別機械地生活的人。 　　——你錢包裏什麼必不可少？你有錢包的吧？ 　　——我沒有，我不用。我生活很簡單，身上不帶錢。我現在只帶幾張卡，以防我要付錢 的情況，哈哈……如果我遇到什麼問題，我會打電話，讓別人來找我。不過要承認的是，我 裝滿東西的黑色小包是不可或缺的。 　　——你在裏頭裝了什麼？ 　　——有我的工作手冊，一份名單，一小瓶香水，電腦，照相機，以及這些機器的線…… 　　——國家隊主教練也去超市嗎？ 　　——陪別人去，逛超市讓我覺得無聊，但我去的。 　　——喜歡烤肉嗎？ 　　——超喜歡，但這個是奇羅拉(Chirola Rodriguez)（羅德里格斯，他的姐夫兼助手） 做…… 　　——家務你做嗎？ 　　——這真是說到我的短處了。但是我也會為我老婆分擔些家務的。我是個好鄰居呢…… 我家總是我溜狗，阿爾瑪和麥克，兩只拉布拉多。三年來總是我跟它們丟球玩。有一次，我 家停電了，正好一輛小卡車過去，我們就跑過去求那個開車的年輕人幫我們解決，於是我們 成功地逃避了責任…… 　　——你看電視嗎？電影呢？ 　　——在家裏我可以拿著遙控器倒在沙發裏看八個小時的比賽、電影什麼的，一句話都不 說。我看很多電影，但是別問我名字，哈哈，我記不得。有時候我從一半開始看，一樣能看 得津津有味…… 　　——音樂呢？ 　　——我喜歡聽，但我不怎麼懂。我還讀西德尼‧謝爾頓(Sidney Shelton)的書，所有的 小說……我現在在讀的是別人給我的《秘密》。 　　——你去看或者去聽關於你的流言蜚語嗎？ 　　——有時候我不看也不聽……我總願意回答你，我們可以交談，如果你說“國家隊踢得 不好”我也不會生氣。只有你說我換人晚了我才會和你爭論，但那也是在有關足球的談話裏 才會。現在如果你要罵我或者捏造我說過什麼話，我已經不關心了。我討厭捏造事實。如果 是這樣，我會換臺，關掉收音機，或合上報紙。但是如果我們談論的是足球，你批評我，我 是不會生氣的。 　　——你說過，也可以感覺出來，你是個很簡單的人。你會在什麼方面一擲千金？ 　　——我喜歡車，我是那種經常換車的人……我要是膩味了哪輛，我就換掉它。我的缺點 是做事快，性子急。我總是想一口吃出個胖子。 　　——誰是你的朋友，那些在你成為國家隊主教練之前的朋友？ 　　——一直都是一樣的朋友，從小就認識的朋友。奇羅拉、古斯塔沃、貝托‧吉西，“木 球”和“中國人”，他們是我的兄弟，但是就好像朋友一樣…… 　　——除了跟你的教練組之外，你還跟誰談論足球？ 　　——跟他們，跟我的朋友們。他們中有誰提到某個名字，我會記下來。我喜歡聽別人說 。有很多教練經驗比我豐富，那麼為什麼不聽他們說呢？人們總對你說“召這個人吧”，也 許大街上人們提到的球員就能對你有用。我可不是全能的上帝。 　　——街上的人們跟你提什麼要求了？ 　　——希望我繼續這樣，不要回答……據大家的回饋，所有人都支持我的足球理念，贊同 我想帶給國家隊的風格。我還沒聽到批評。看吧，我不是個躲躲藏藏的人，我經常去街上… …好吧，人們也會說贏下美洲杯什麼的。誰不希望贏得美洲杯呢？顯然美洲杯奪冠很重要， 但是這不是最重要的。阿根廷需要一座世界盃，而不是美洲杯。這屆美洲杯是我們針對2014 年巴西世界盃的計畫中的一部分。 　　——什麼會讓你感動？ 　　——有時候我看電影會哭。電影會讓我感動，是的，雖然聽起來很誇張，哈。人們對我 的承認和讚譽也會讓我感動，另外我的孩子們也帶給了我很多感動，看著他們長大，記錄他 們取得的成績…… 　　——你跟孩子們關係怎麼樣？你家尼古拉斯(Nicolas Batista)就是個球員，甚至跟你 作為陪練去了這屆世界盃呢。 　　——但這是他自己的選擇。對我來說，他想做什麼職業就做什麼職業。如果我要指責那 些給孩子們很大壓力的父母們，那我自己就不能對我的孩子這麼做。尼克就像現在的孩子一 樣，什麼都跟你吵。我們經常為了足球吵架，這不好……所以我總得提醒他：“你以為我早 些年做的是建築師麼？你想教我足球？”我說。 　　——跟你女兒你是很注意呢還是很放鬆？ 　　——呃……我不怎麼喜歡跟她在一起。我會對她帶來的人注意一些，因為有可能讓她不 開心。如果我不喜歡我女兒的男友，我會讓他不得安寧的……另外這男孩有一點必須會：要 懂足球，可以跟我聊。我總是跟女兒說，“你可別給我找個只會談建築的呆子來”。 　　——你從你父親那兒學到了什麼？ 　　——他教會我不管生命中經歷過多少事情，做人都要低調。等我大一些了，24歲的時候 ，每當我狂妄自大，他都會給我腦袋一巴掌。他這樣教育我和我的兩個兄弟。所以我一直都 是那個我，不管是出任國家隊主教練，跟瓜迪奧拉交談，或是擁有梅西這樣的球員，我都從 未改變。 -- 偉哉!偉哉! --

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