作者jimmy225 (jimmy225)
看板RealmOfValor
標題[問題] 關於SMG
時間Wed Sep 26 23:53:49 2018
我開始關注SMG是從他們拿到AIC冠軍後
就一路看他們的比賽到現在
也常常看他們在garena開台和YouTube的各種影片
雖然上個賽季最後敗給JT（JT真的越來越強）
我還是相信這季的他們重回王者地位
從夏季聯賽開打至今
他們很明顯場場打的都比之前辛苦
我知道他們一定有進步
但其他的隊伍進度幅度好像更大
這點從他們最近贏的場次也不像以往打的那麼流暢就看的出來（贏的也有點勉強那種感覺
）
所以想和大家一起討論SMG最近常常輸的主因是什麼
不管好的壞的留言都可以～不吝賜教
有批評才會有成長
我覺得很大部分是在ban pick時選角和針對策略出了問題
像是今天最後一場的羅兒很明顯就是一個敗筆
之前很多場好像也沒辦法有效針對對面的陣容
最後
我想說的是就算他們現況很差
身為粉絲還是會繼續支持他們
https://i.imgur.com/WFuRPSS.jpg
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/RealmOfValor/M.1537977232.A.1F3.html
1F：推 howow: 別隊進步了 09/26 23:55
2F：推 roder: 選角我不覺得有問題 今天螺絲打凱薩贏了就叫奇招 輸了呢?? 09/26 23:56
3F：→ roder: 沒有一個隊伍會把自己不擅長的腳色拿出來比賽 09/26 23:57
4F：推 hsuan1009: 進步的幅度不夠大，之前練習的版本被大改了，所以基本 09/27 00:10
5F：→ hsuan1009: 上是跟其他隊差不多時間練習 09/27 00:10
6F：推 devil4227: 我認為是僵化了，沒有新的比賽思維，被潮流淹沒了，兩 09/27 00:16
7F：→ devil4227: 勝五敗其中一場還是從七戰全敗的MS手中拿下的... 09/27 00:16
8F：→ windyyw: 中段班隊伍而已 不太關注 09/27 00:17
9F：推 riceberg: 心態很鄉愿 兄弟情=表現再差也不會換人 世界賽磨練的機 09/27 00:19
10F：→ riceberg: 會也放棄 就繼續當公務員吧 反正粉絲還是很多 檢不檢討 09/27 00:19
11F：→ riceberg: 沒差 09/27 00:19
12F：推 joise53: 我也覺得心態可能有問題 09/27 00:21
13F：→ tctv2002: 因為第一屆 SMG第一名 大家都開始學第一名的套路 兵線 09/27 00:22
14F：→ tctv2002: 之類的等等 09/27 00:22
15F：推 Jason0813: 前期對決 滿想看SMG玩蝙蝠俠打野或夸克輔助之類的打法 09/27 00:22
16F：→ tctv2002: 之後JT上來 中野輔連動的套路 越來越重視 加上英雄越出 09/27 00:22
17F：→ tctv2002: 越多 09/27 00:22
18F：→ tctv2002: 越來越注重BP以及選角 09/27 00:23
19F：推 oooosun: 很明顯不適應這個版本吧 09/27 00:24
20F：→ tctv2002: 這時候輔助就是最關鍵的時刻 仔細看看SMG每一場 他們 09/27 00:24
21F：→ tctv2002: 的輔助不曉得都在幹嘛 大輕鬆就被騙掉 09/27 00:24
22F：→ oooosun: 等等郅隆會說ptt都是酸民 09/27 00:24
23F：噓 sugark02: 永遠就這五個沒有壓力何來進步 09/27 00:26
24F：推 asd60013: 選角感覺都落入對手設的圈套 09/27 00:27
25F：推 Leoparadise: 看看隔壁版的起Q 你會覺得很正常 09/27 00:34
26F：推 jacky6981216: 蠻難過的.... 09/27 00:34
27F：推 Moriarty87: 個人覺得Hanzo最近很常單人探草被抓... 就打不贏 逆 09/27 00:35
28F：→ Moriarty87: 風也沒新套路去逆轉 09/27 00:35
29F：→ jacky6981216: 跟不上版本變化 09/27 00:35
30F：→ jacky6981216: CK帶得.....真的.. 09/27 00:35
31F：→ jacky6981216: 這版本選羅兒到底... 09/27 00:36
32F：推 airchen0302: 是不是冠軍詛咒ahq也在下波 09/27 00:36
33F：→ mayorange: 覺得溝通比較微妙，偶爾會覺得反而把個人優先於隊伍 09/27 00:37
34F：→ airchen0302: 以前女領隊的時候 真的是smg巔峰期 09/27 00:37
35F：推 jacky6981216: 選角永遠就那幾隻.... 09/27 00:38
36F：→ tingyu28: 他們怎麼可能沒壓力啊..... 09/27 00:40
37F：推 LeiHide: 選蘿兒沒問題 問題是對面那種組合還敢出蘿兒.... 09/27 00:41
38F：→ tingyu28: 壓力一定很大吧... 09/27 00:41
39F：推 GoodDonkey: 覺得CK的banpick有很大問題... 09/27 00:44
40F：推 PttSj: 教練問題也很大 CK根本是一顆C瓜 09/27 00:44
41F：推 jacky6981216: ban pick每次都被狂針對欸 09/27 00:46
42F：推 PttSj: CK就是收割前女教練的AIC冠軍阿 09/27 00:47
43F：推 jacky6981216: 這季除了海牛阿亮...其他人要加油.. 09/27 00:51
44F：→ jacky6981216: 不過熟練的角色都被摸透了 09/27 00:51
45F：推 jayhong: 選角BP問題很大 09/27 00:54
46F：推 mimian17: 常常邊線其中一路被壓有抗住 但中野輔卻沒有在其他路有 09/27 00:56
47F：→ mimian17: 作為 這點跟其他隊就有很明顯差異了 不然SMG的邊線都很 09/27 00:56
48F：→ mimian17: 出色 希望他們不要喪志QQ 09/27 00:56
49F：→ sugark02: 他們有像其他隊打不好就換選手的壓力嗎？ 09/27 00:58
50F：推 yipogo: 講收割教練的到底知道自己在講啥嗎? CK從頭到尾就是教練了 09/27 00:59
51F：推 hitsuchi: SMG這季比賽真的都不太好看...跟別隊比起來各種失誤真的 09/27 01:00
52F：→ hitsuchi: 非常多，整體戰術也轉得不夠快 09/27 01:00
53F：→ yipogo: 之前哪來女教練 真的不要不懂裝懂 09/27 01:00
54F：推 k209: 我以為教練一直都是Ck？ 09/27 01:01
55F：→ oooosun: Ck只是因為前合約問題 才沒有稱教練 但他一直是教練好嗎. 09/27 01:09
56F：→ oooosun: .. 09/27 01:09
57F：推 WTF555666: 最後一場蘿兒是敗筆之二，之一是為什麼阿亮選贊尼爾... 09/27 01:11
58F：→ WTF555666: . 09/27 01:11
59F：推 Ian0127: 心態跟練習度差人一大截，怎麼贏 09/27 01:12
60F：推 okladavid: 失誤吧，以前看SMG神操作幾乎沒有失誤，不過失誤也是 09/27 01:16
61F：→ okladavid: 跟對手狀況有關，給的壓力大的確比較容易造成失誤 09/27 01:16
62F：推 okladavid: 原PO是AIC之後開始看，早期連最熱門的SMG vs ST都不用 09/27 01:18
63F：→ okladavid: 排隊還有空位 09/27 01:18
64F：→ okladavid: 重點是還有ST的超正加油團，怎麼能不到現場呢 09/27 01:19
65F：推 s860382: 看這群孩子這樣很難過 不過相信會越來越好的！！ 09/27 01:34
66F：→ cherryboom02: 有進步但其他隊進步更多 banpick出了問題 這季也感 09/27 01:38
67F：→ cherryboom02: 覺只有海牛真的在水準上...還是喜歡他們的但我覺得 09/27 01:38
68F：推 DH0617: 感覺腳色池太淺深的 09/27 01:38
69F：→ DH0617: 還有套路跟侵略性不夠 09/27 01:38
70F：→ cherryboom02: 心態跟溝通上真的要再下更多功夫 09/27 01:38
71F：→ DH0617: 深的 是多打的 09/27 01:38
72F：→ cherryboom02: 而且這版的輔助真的超級重要 SMG的輔助真的要再加油 09/27 01:39
73F：→ cherryboom02: 了 09/27 01:39
74F：→ neverfly: 覺得SMG的打野位跟輔助位比起其它強隊不夠突出 09/27 02:05
75F：→ neverfly: 阿亮某幾隻角很秀，但角色不夠多，被bp針對就很慘 09/27 02:06
76F：→ neverfly: 海牛也是，超人、馬洛斯很秀，贊尼爾阿杜恩還好，沒了 09/27 02:07
77F：→ neverfly: SMG最後一場bp我以為是故意放凡恩讓對手雙射手 09/27 02:07
78F：→ neverfly: 然後hanzo再選閃電俠抓後排，結果竟然是蘿兒 囧 09/27 02:08
79F：推 hencewu86: Hanzo沒以前強勢 這版本中輔野連動很重要 09/27 02:08
80F：→ neverfly: 我覺得有個問題是幾次改版下來，削弱對SMG都是重傷 09/27 02:16
81F：→ neverfly: 阿亮原本邊線射手位，結果現在的版本邊線射手很難出 09/27 02:17
82F：推 hencewu86: 反而是邊線的海牛發揮得很好 09/27 02:17
83F：→ neverfly: chichi比較不熟射手打野，但現在要追求高輸出只能選射手 09/27 02:18
84F：推 AaronGordon: 最後一場選蘿兒真的怪 腿短只能一直被雙射poke 09/27 02:18
85F：→ neverfly: hanzo的蘿兒被大幅削弱就不用說了，愛麗絲也被大砍 09/27 02:18
86F：→ neverfly: 海牛的超人也被大砍，不過本來bp就很少玩到沒差 XD 09/27 02:19
87F：→ AaronGordon: JT的輔助就真的強到靠北 09/27 02:19
88F：推 hencewu86: Bp很多問題 其實 09/27 02:20
89F：→ hencewu86: 只能說 操作一樣 角色對抗性 就出來了 09/27 02:20
90F：→ neverfly: 看別隊輔助的美娜、魚人、夸克、大象都能玩到超有存在感 09/27 02:21
91F：推 catpig: 中野輔的問題，特別是野，鮮佑也是元老級的，就有跟上meta 09/27 02:21
92F：→ neverfly: genji就感覺還好，好像有輔助到但比起別隊又很微妙 09/27 02:22
93F：→ neverfly: 最後一場MAD控制技不多，hanzo玩閃電俠應該好發揮的多吧 09/27 02:24
94F：→ brucefang: 明顯中野輔問題，全推到野身上，用上季玩不好的射手野 09/27 03:05
95F：→ brucefang: 在這季繼續鞭，不知道是看輸贏還是在看比賽。SMG野現在 09/27 03:06
96F：→ brucefang: 頂多就是相較某幾隊不出色而已。這季中路被單抓，臉探 09/27 03:07
97F：→ brucefang: 草N次。比賽有注意小地圖看中野輔常浪費時間逛街，這些 09/27 03:08
98F：→ brucefang: 平常排位常會遇到的問題都沒人講。有聽過的mic check， 09/27 03:10
99F：→ brucefang: 較大部分都輔主call或者靠哪路call，smg幾乎都中call 09/27 03:12
100F：→ brucefang: ，這絕對是常被單抓的原因之一。 09/27 03:12
101F：→ brucefang: 且第一季，就很常看中野被蹲點送頭，都是靠團戰救回。 09/27 03:14
102F：→ brucefang: 現大家都進步，都會套路，不可能像以前靠團戰救回，且 09/27 03:15
103F：→ brucefang: 從第二季開始每隊越來越會拉打，越來越仔細。 09/27 03:16
104F：→ brucefang: 不花點頭腦，步步為營，越輸會越不敢嘗試。反正進不了 09/27 03:18
105F：→ brucefang: 季後賽應該是肯定的，只能說粉絲加油了。 09/27 03:21
106F：推 lungfat258: 感覺常看到集結卻拿不到東西，射手野輸人一截，反倒是 09/27 04:57
107F：→ lungfat258: 魔龍路海牛很亮眼，跟之前完全相反 09/27 04:57
108F：推 w82814704: 哪幾隊不出色啊 我怎麼覺得這季好像只贏MS的打野 他這 09/27 05:08
109F：→ w82814704: 季拿刺客打野也沒表現的很好啊 09/27 05:08
110F：推 dfg22200q: 個人海牛表現的很好 阿亮不適合玩贊尼爾那類的英雄 不 09/27 06:19
111F：→ dfg22200q: 然其實操作也很好 chichi的打野較他隊不出色 hanzo這 09/27 06:19
112F：→ dfg22200q: 季似乎比較不穩一些 以前很少看他被單抓 不過他們應該 09/27 06:19
113F：→ dfg22200q: 壓力也很大 希望他們能加油 09/27 06:19
114F：→ cherryboom02: 阿亮操作真的很不錯但就像前幾樓大大講的，角色池 09/27 06:28
115F：→ cherryboom02: 不夠深被針對ban角就很容易崩盤 09/27 06:28
116F：→ cherryboom02: 覺得輔助差距真的太大，打野就我觀察進步真的已經 09/27 06:32
117F：→ cherryboom02: 很多但射手打野就不是強項，Genji幾場比賽看下來真 09/27 06:32
118F：→ cherryboom02: 的沒印象到底有打出什麼關鍵操作... 09/27 06:32
119F：推 lungfat258: 倒是森哥的漁人跟昨天提米很吸睛 09/27 07:52
120F：推 tingyu28: 不知道給阿亮射手打野琪琪邊線會不會好一點 09/27 07:57
121F：推 zxxz0204: 代打仔角色池淺不意外啊 09/27 08:00
122F：推 bhis: 就兄弟情高於一切啊，世界賽都能放棄，輸贏沒什麼啦，有兄 09/27 08:23
123F：→ bhis: 弟情就好 09/27 08:23
124F：推 Alonzoooo: 怪到削弱很好笑 明明自己角色池淺 09/27 08:27
125F：推 ffxx: 覺得應該多嘗試新套路搭配 他們的main角可能不符meta了 09/27 08:30
126F：推 ioupoiu: 打野跟凱薩路程度明顯不行 09/27 08:37
127F：→ ioupoiu: 正常職業賽隊伍是直接換掉 09/27 08:38
128F：推 otsuka123: 阿亮被gk警覺性很差 很容易被抓掉 09/27 08:45
129F：推 ioupoiu: 我就看SMG兄弟情要走多久 科科 09/27 09:31
130F：噓 skywalker001: 啊不就實況戰隊 比賽一起綜藝化 跟隔壁棚的ahq一樣 09/27 09:37
131F：→ skywalker001: 下去囉 09/27 09:37
132F：推 oooosun: 跟開實況有很大關係嗎 jt整隊 鮮佑宮廷不是也都在開 09/27 10:37
133F：推 hitsuchi: 和實況沒關係。但平日戰術練習上應該滿大問題... 09/27 10:54
134F：→ dendi: 去看fw ran漁人跟genji漁人差異，操作輸人是事實，然後選 09/27 11:12
135F：→ dendi: 角根本看不下去，昨天第三場到底在選什麼，目前正常只有海 09/27 11:12
136F：→ dendi: 牛，然後海牛可選角還比較多，不怕被ban 09/27 11:12
137F：噓 ibmb32012: 兄弟情不打國際賽 報應 09/27 11:52
138F：推 westsky: 放棄世界賽變強的機會，真的可惜 09/27 13:09
139F：推 luke417: 優勢還在:選手實力強/陣容穩定默契搭配好(這五人沒換過) 09/27 13:46
140F：→ luke417: 劣勢:BP策略與套路(教練......可惜了5位優秀選手) 09/27 13:48
141F：推 ioupoiu: 五人一直沒換才是劣勢 09/27 14:04
142F：→ ro9956882: 阿亮常常被單抓 09/27 14:57
143F：→ ro9956882: 中輔野也沒特別秀了 等蘿兒跟刺客打野改強看看吧 09/27 15:01
144F：→ brucefang: 換老闆才是解決方式，哪有老闆下令六人都不能換的是吧 09/27 17:50
145F：推 kingdomwang: 有機會出國比賽卻放棄 這就注定不會進步了 09/27 19:46
146F：噓 ppon1015: 收割女教練...笑死 09/27 19:59
147F：推 ystit6579: 就努力不夠而已啊 沒跟上現在meta 09/28 00:04
148F：→ ystit6579: 說個笑話 兄弟情 09/28 00:05
149F：→ brucefang: hanzo和genji沒去世界賽導致沒變強，大家真的很在意 09/28 00:33
150F：推 yipogo: 去了國際賽後就會變強的依據到底是根據甚麼?? 09/28 02:53
151F：→ yipogo: 你說看各國打甚麼套路,現在網路這麼發達 當初比賽各場影片 09/28 02:54
152F：→ yipogo: 我相信要研究隨便找都找的齊 套路比賽版本跟現今又不同 09/28 02:55
153F：→ yipogo: 所以沒去=變爛 這個到底是甚麼邏輯? 09/28 02:56
154F：→ dendi: 大概都神邏輯，努力不夠是事實，團體連動不佳是事實，BP大 09/28 07:50
155F：→ dendi: 問題是事實，但不用為黑而黑，難不成ahq冠軍就一定要第一 09/28 07:50
156F：→ dendi: 名，而這季應該要感謝HKA,MAD,ONE，在新meta上打法有新突 09/28 07:50
157F：→ dendi: 破，也可見那些隊伍對於破解新陣形有下功夫，各種熟練度精 09/28 07:50
158F：→ dendi: 益求精的表現，讓可觀性大增，另外AA老師加油吧，最近這場 09/28 07:50
159F：→ dendi: 打起來有比較不同了，可是only角色可選性少太常被針對，是 09/28 07:50
160F：→ dendi: 重要的弱點 09/28 07:50
161F：推 kingdomwang: 網路上看別人比賽 跟現場對打 差很多吧... 09/28 08:54
162F：→ kingdomwang: 不然其他很多職業比賽幹嘛一直想出國 留台灣看影片就 09/28 08:56
163F：→ kingdomwang: 好啦 09/28 08:56
164F：推 iPhone5Plus: 現場打跟看影片會一樣? 重點是他們的套路跟自己的套 09/28 09:55
165F：→ iPhone5Plus: 路衝撞時，雙方會怎麼應變 這也可以看影片知道? 09/28 09:56
166F：推 chan43056: 你出國可以「直接」獲得第一手資訊，各國選手之間交流 09/28 10:00
167F：→ chan43056: 是很可貴的，就算當下無法應用在比賽中，但這些知識之 09/28 10:00
168F：→ chan43056: 後也可以幫助你去思考打法甚至英雄操作的技巧，更別說 09/28 10:00
169F：→ chan43056: 適應高強度比賽的經驗跟的心情調適等等了，不敢說沒去 09/28 10:00
170F：→ chan43056: 國外會變爛，但有去肯定會有收穫 09/28 10:00
171F：→ NBCnews: 就結果論阿 09/28 11:00
172F：→ NBCnews: 沒出國比賽 => 新一季戰績不佳 => 誰叫你沒吸取大賽經驗 09/28 11:01
173F：→ NBCnews: 沒出國比賽 => 新一季戰績更好 => 記起教訓苦練有成 09/28 11:02
174F：→ NBCnews: 我反而覺得這樣每支隊伍都有競爭力的比賽更好看 09/28 11:02
175F：→ NBCnews: 不會強者恆強 弱者恆弱 好的選手跑來跑去 才會刺激這個 09/28 11:03
176F：→ NBCnews: 電競領域。 套一句職棒洪總講的一句話 09/28 11:04
177F：→ NBCnews: 如果中華隊因為王建民、郭泓志這幾位旅美好手沒打就打不 09/28 11:05
178F：→ NBCnews: 好成績，代表這是台灣棒球環境的不良，因為你只能靠這幾 09/28 11:05
179F：→ NBCnews: 個選手去拚，真正健康強大的競爭環境，應該是一個良性的 09/28 11:06
180F：→ NBCnews: 競爭，有制度的訓練。 09/28 11:06
181F：→ NBCnews: 與其說SMG低潮，不如說各隊伍都在進步，讓彼此的差距拉近 09/28 11:07
182F：→ NBCnews: 或是超越。 09/28 11:07
183F：推 ioupoiu: 樓上如果職業選手打得爛 死不換 對電競產業好嗎？ 09/28 11:55
184F：推 BlueIshida: 也才差了這上半季是多久...MAD還不是崛起了。想要淘 09/28 14:50
185F：→ BlueIshida: 汰也好歹看看下季有沒有起色再來酸 09/28 14:50
186F：→ NBCnews: DOTA GAME本來就不是只靠一個人，如果你只是想酸單一選手 09/28 15:03
187F：→ NBCnews: 那我覺得你可以省省了，每支隊伍都有教練有隊員，如果換 09/28 15:04
188F：→ NBCnews: 一個SS選手就可以至霸職業賽，那你真的多心了。 09/28 15:05
189F：→ NBCnews: 如果隊員間磨合/配合/默契不好，你換誰都一樣。 09/28 15:06
190F：→ NBCnews: 更何況打不好/死不換導致戰績不好，說實在的市場自然會 09/28 15:08
191F：→ NBCnews: 淘汰，也不用你在那邊酸言酸語不是嗎? 09/28 15:08
192F：推 w82814704: 實戰本來就是累積經驗和增進實力的最佳方式 看影片就會 09/28 15:54
193F：→ w82814704: 變強？ 那JT犧牲休假團練是練心酸的？ 在家看影片就好 09/28 15:54
194F：→ w82814704: 了啊 09/28 15:54
195F：推 ioupoiu: 選手不行了還談磨合/默契？ 09/28 16:24
196F：→ NBCnews: 你直接講哪個選手不行 還有你覺得哪裡不行 再來是你覺得 09/28 18:08
197F：→ NBCnews: 哪個業餘選手行 可以補上? 想聽你高見 09/28 18:08
198F：→ BlueIshida: 別隊也很多沒去參加世界比賽也有進步@@每隊也都會團 09/28 18:15
199F：→ BlueIshida: 練 09/28 18:15
200F：→ BlueIshida: 結果論誰都會 09/28 18:16
201F：推 ioupoiu: 打野跟凱薩路很明顯不行 結果有一個厲害的替補不用 09/28 18:30
202F：→ brucefang: 輔助和中路明顯不行，因果有一個厲害的替補不用 09/28 21:37
203F：推 a88483: 回來看看自己都講了些什麼哈哈哈 10/14 17:50