作者jimmy225 (jimmy225)
看板RealmOfValor
标题[问题] 关於SMG
时间Wed Sep 26 23:53:49 2018
我开始关注SMG是从他们拿到AIC冠军後
就一路看他们的比赛到现在
也常常看他们在garena开台和YouTube的各种影片
虽然上个赛季最後败给JT（JT真的越来越强）
我还是相信这季的他们重回王者地位
从夏季联赛开打至今
他们很明显场场打的都比之前辛苦
我知道他们一定有进步
但其他的队伍进度幅度好像更大
这点从他们最近赢的场次也不像以往打的那麽流畅就看的出来（赢的也有点勉强那种感觉
）
所以想和大家一起讨论SMG最近常常输的主因是什麽
不管好的坏的留言都可以～不吝赐教
有批评才会有成长
我觉得很大部分是在ban pick时选角和针对策略出了问题
像是今天最後一场的罗儿很明显就是一个败笔
之前很多场好像也没办法有效针对对面的阵容
最後
我想说的是就算他们现况很差
身为粉丝还是会继续支持他们
https://i.imgur.com/WFuRPSS.jpg
--
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1F：推 howow: 别队进步了 09/26 23:55
2F：推 roder: 选角我不觉得有问题 今天螺丝打凯萨赢了就叫奇招 输了呢?? 09/26 23:56
3F：→ roder: 没有一个队伍会把自己不擅长的脚色拿出来比赛 09/26 23:57
4F：推 hsuan1009: 进步的幅度不够大，之前练习的版本被大改了，所以基本 09/27 00:10
5F：→ hsuan1009: 上是跟其他队差不多时间练习 09/27 00:10
6F：推 devil4227: 我认为是僵化了，没有新的比赛思维，被潮流淹没了，两 09/27 00:16
7F：→ devil4227: 胜五败其中一场还是从七战全败的MS手中拿下的... 09/27 00:16
8F：→ windyyw: 中段班队伍而已 不太关注 09/27 00:17
9F：推 riceberg: 心态很乡愿 兄弟情=表现再差也不会换人 世界赛磨练的机 09/27 00:19
10F：→ riceberg: 会也放弃 就继续当公务员吧 反正粉丝还是很多 检不检讨 09/27 00:19
11F：→ riceberg: 没差 09/27 00:19
12F：推 joise53: 我也觉得心态可能有问题 09/27 00:21
13F：→ tctv2002: 因为第一届 SMG第一名 大家都开始学第一名的套路 兵线 09/27 00:22
14F：→ tctv2002: 之类的等等 09/27 00:22
15F：推 Jason0813: 前期对决 满想看SMG玩蝙蝠侠打野或夸克辅助之类的打法 09/27 00:22
16F：→ tctv2002: 之後JT上来 中野辅连动的套路 越来越重视 加上英雄越出 09/27 00:22
17F：→ tctv2002: 越多 09/27 00:22
18F：→ tctv2002: 越来越注重BP以及选角 09/27 00:23
19F：推 oooosun: 很明显不适应这个版本吧 09/27 00:24
20F：→ tctv2002: 这时候辅助就是最关键的时刻 仔细看看SMG每一场 他们 09/27 00:24
21F：→ tctv2002: 的辅助不晓得都在干嘛 大轻松就被骗掉 09/27 00:24
22F：→ oooosun: 等等郅隆会说ptt都是酸民 09/27 00:24
23F：嘘 sugark02: 永远就这五个没有压力何来进步 09/27 00:26
24F：推 asd60013: 选角感觉都落入对手设的圈套 09/27 00:27
25F：推 Leoparadise: 看看隔壁版的起Q 你会觉得很正常 09/27 00:34
26F：推 jacky6981216: 蛮难过的.... 09/27 00:34
27F：推 Moriarty87: 个人觉得Hanzo最近很常单人探草被抓... 就打不赢 逆 09/27 00:35
28F：→ Moriarty87: 风也没新套路去逆转 09/27 00:35
29F：→ jacky6981216: 跟不上版本变化 09/27 00:35
30F：→ jacky6981216: CK带得.....真的.. 09/27 00:35
31F：→ jacky6981216: 这版本选罗儿到底... 09/27 00:36
32F：推 airchen0302: 是不是冠军诅咒ahq也在下波 09/27 00:36
33F：→ mayorange: 觉得沟通比较微妙，偶尔会觉得反而把个人优先於队伍 09/27 00:37
34F：→ airchen0302: 以前女领队的时候 真的是smg巅峰期 09/27 00:37
35F：推 jacky6981216: 选角永远就那几只.... 09/27 00:38
36F：→ tingyu28: 他们怎麽可能没压力啊..... 09/27 00:40
37F：推 LeiHide: 选萝儿没问题 问题是对面那种组合还敢出萝儿.... 09/27 00:41
38F：→ tingyu28: 压力一定很大吧... 09/27 00:41
39F：推 GoodDonkey: 觉得CK的banpick有很大问题... 09/27 00:44
40F：推 PttSj: 教练问题也很大 CK根本是一颗C瓜 09/27 00:44
41F：推 jacky6981216: ban pick每次都被狂针对欸 09/27 00:46
42F：推 PttSj: CK就是收割前女教练的AIC冠军阿 09/27 00:47
43F：推 jacky6981216: 这季除了海牛阿亮...其他人要加油.. 09/27 00:51
44F：→ jacky6981216: 不过熟练的角色都被摸透了 09/27 00:51
45F：推 jayhong: 选角BP问题很大 09/27 00:54
46F：推 mimian17: 常常边线其中一路被压有抗住 但中野辅却没有在其他路有 09/27 00:56
47F：→ mimian17: 作为 这点跟其他队就有很明显差异了 不然SMG的边线都很 09/27 00:56
48F：→ mimian17: 出色 希望他们不要丧志QQ 09/27 00:56
49F：→ sugark02: 他们有像其他队打不好就换选手的压力吗？ 09/27 00:58
50F：推 yipogo: 讲收割教练的到底知道自己在讲啥吗? CK从头到尾就是教练了 09/27 00:59
51F：推 hitsuchi: SMG这季比赛真的都不太好看...跟别队比起来各种失误真的 09/27 01:00
52F：→ hitsuchi: 非常多，整体战术也转得不够快 09/27 01:00
53F：→ yipogo: 之前哪来女教练 真的不要不懂装懂 09/27 01:00
54F：推 k209: 我以为教练一直都是Ck？ 09/27 01:01
55F：→ oooosun: Ck只是因为前合约问题 才没有称教练 但他一直是教练好吗. 09/27 01:09
56F：→ oooosun: .. 09/27 01:09
57F：推 WTF555666: 最後一场萝儿是败笔之二，之一是为什麽阿亮选赞尼尔... 09/27 01:11
58F：→ WTF555666: . 09/27 01:11
59F：推 Ian0127: 心态跟练习度差人一大截，怎麽赢 09/27 01:12
60F：推 okladavid: 失误吧，以前看SMG神操作几乎没有失误，不过失误也是 09/27 01:16
61F：→ okladavid: 跟对手状况有关，给的压力大的确比较容易造成失误 09/27 01:16
62F：推 okladavid: 原PO是AIC之後开始看，早期连最热门的SMG vs ST都不用 09/27 01:18
63F：→ okladavid: 排队还有空位 09/27 01:18
64F：→ okladavid: 重点是还有ST的超正加油团，怎麽能不到现场呢 09/27 01:19
65F：推 s860382: 看这群孩子这样很难过 不过相信会越来越好的！！ 09/27 01:34
66F：→ cherryboom02: 有进步但其他队进步更多 banpick出了问题 这季也感 09/27 01:38
67F：→ cherryboom02: 觉只有海牛真的在水准上...还是喜欢他们的但我觉得 09/27 01:38
68F：推 DH0617: 感觉脚色池太浅深的 09/27 01:38
69F：→ DH0617: 还有套路跟侵略性不够 09/27 01:38
70F：→ cherryboom02: 心态跟沟通上真的要再下更多功夫 09/27 01:38
71F：→ DH0617: 深的 是多打的 09/27 01:38
72F：→ cherryboom02: 而且这版的辅助真的超级重要 SMG的辅助真的要再加油 09/27 01:39
73F：→ cherryboom02: 了 09/27 01:39
74F：→ neverfly: 觉得SMG的打野位跟辅助位比起其它强队不够突出 09/27 02:05
75F：→ neverfly: 阿亮某几只角很秀，但角色不够多，被bp针对就很惨 09/27 02:06
76F：→ neverfly: 海牛也是，超人、马洛斯很秀，赞尼尔阿杜恩还好，没了 09/27 02:07
77F：→ neverfly: SMG最後一场bp我以为是故意放凡恩让对手双射手 09/27 02:07
78F：→ neverfly: 然後hanzo再选闪电侠抓後排，结果竟然是萝儿 囧 09/27 02:08
79F：推 hencewu86: Hanzo没以前强势 这版本中辅野连动很重要 09/27 02:08
80F：→ neverfly: 我觉得有个问题是几次改版下来，削弱对SMG都是重伤 09/27 02:16
81F：→ neverfly: 阿亮原本边线射手位，结果现在的版本边线射手很难出 09/27 02:17
82F：推 hencewu86: 反而是边线的海牛发挥得很好 09/27 02:17
83F：→ neverfly: chichi比较不熟射手打野，但现在要追求高输出只能选射手 09/27 02:18
84F：推 AaronGordon: 最後一场选萝儿真的怪 腿短只能一直被双射poke 09/27 02:18
85F：→ neverfly: hanzo的萝儿被大幅削弱就不用说了，爱丽丝也被大砍 09/27 02:18
86F：→ neverfly: 海牛的超人也被大砍，不过本来bp就很少玩到没差 XD 09/27 02:19
87F：→ AaronGordon: JT的辅助就真的强到靠北 09/27 02:19
88F：推 hencewu86: Bp很多问题 其实 09/27 02:20
89F：→ hencewu86: 只能说 操作一样 角色对抗性 就出来了 09/27 02:20
90F：→ neverfly: 看别队辅助的美娜、鱼人、夸克、大象都能玩到超有存在感 09/27 02:21
91F：推 catpig: 中野辅的问题，特别是野，鲜佑也是元老级的，就有跟上meta 09/27 02:21
92F：→ neverfly: genji就感觉还好，好像有辅助到但比起别队又很微妙 09/27 02:22
93F：→ neverfly: 最後一场MAD控制技不多，hanzo玩闪电侠应该好发挥的多吧 09/27 02:24
94F：→ brucefang: 明显中野辅问题，全推到野身上，用上季玩不好的射手野 09/27 03:05
95F：→ brucefang: 在这季继续鞭，不知道是看输赢还是在看比赛。SMG野现在 09/27 03:06
96F：→ brucefang: 顶多就是相较某几队不出色而已。这季中路被单抓，脸探 09/27 03:07
97F：→ brucefang: 草N次。比赛有注意小地图看中野辅常浪费时间逛街，这些 09/27 03:08
98F：→ brucefang: 平常排位常会遇到的问题都没人讲。有听过的mic check， 09/27 03:10
99F：→ brucefang: 较大部分都辅主call或者靠哪路call，smg几乎都中call 09/27 03:12
100F：→ brucefang: ，这绝对是常被单抓的原因之一。 09/27 03:12
101F：→ brucefang: 且第一季，就很常看中野被蹲点送头，都是靠团战救回。 09/27 03:14
102F：→ brucefang: 现大家都进步，都会套路，不可能像以前靠团战救回，且 09/27 03:15
103F：→ brucefang: 从第二季开始每队越来越会拉打，越来越仔细。 09/27 03:16
104F：→ brucefang: 不花点头脑，步步为营，越输会越不敢尝试。反正进不了 09/27 03:18
105F：→ brucefang: 季後赛应该是肯定的，只能说粉丝加油了。 09/27 03:21
106F：推 lungfat258: 感觉常看到集结却拿不到东西，射手野输人一截，反倒是 09/27 04:57
107F：→ lungfat258: 魔龙路海牛很亮眼，跟之前完全相反 09/27 04:57
108F：推 w82814704: 哪几队不出色啊 我怎麽觉得这季好像只赢MS的打野 他这 09/27 05:08
109F：→ w82814704: 季拿刺客打野也没表现的很好啊 09/27 05:08
110F：推 dfg22200q: 个人海牛表现的很好 阿亮不适合玩赞尼尔那类的英雄 不 09/27 06:19
111F：→ dfg22200q: 然其实操作也很好 chichi的打野较他队不出色 hanzo这 09/27 06:19
112F：→ dfg22200q: 季似乎比较不稳一些 以前很少看他被单抓 不过他们应该 09/27 06:19
113F：→ dfg22200q: 压力也很大 希望他们能加油 09/27 06:19
114F：→ cherryboom02: 阿亮操作真的很不错但就像前几楼大大讲的，角色池 09/27 06:28
115F：→ cherryboom02: 不够深被针对ban角就很容易崩盘 09/27 06:28
116F：→ cherryboom02: 觉得辅助差距真的太大，打野就我观察进步真的已经 09/27 06:32
117F：→ cherryboom02: 很多但射手打野就不是强项，Genji几场比赛看下来真 09/27 06:32
118F：→ cherryboom02: 的没印象到底有打出什麽关键操作... 09/27 06:32
119F：推 lungfat258: 倒是森哥的渔人跟昨天提米很吸睛 09/27 07:52
120F：推 tingyu28: 不知道给阿亮射手打野琪琪边线会不会好一点 09/27 07:57
121F：推 zxxz0204: 代打仔角色池浅不意外啊 09/27 08:00
122F：推 bhis: 就兄弟情高於一切啊，世界赛都能放弃，输赢没什麽啦，有兄 09/27 08:23
123F：→ bhis: 弟情就好 09/27 08:23
124F：推 Alonzoooo: 怪到削弱很好笑 明明自己角色池浅 09/27 08:27
125F：推 ffxx: 觉得应该多尝试新套路搭配 他们的main角可能不符meta了 09/27 08:30
126F：推 ioupoiu: 打野跟凯萨路程度明显不行 09/27 08:37
127F：→ ioupoiu: 正常职业赛队伍是直接换掉 09/27 08:38
128F：推 otsuka123: 阿亮被gk警觉性很差 很容易被抓掉 09/27 08:45
129F：推 ioupoiu: 我就看SMG兄弟情要走多久 科科 09/27 09:31
130F：嘘 skywalker001: 啊不就实况战队 比赛一起综艺化 跟隔壁棚的ahq一样 09/27 09:37
131F：→ skywalker001: 下去罗 09/27 09:37
132F：推 oooosun: 跟开实况有很大关系吗 jt整队 鲜佑宫廷不是也都在开 09/27 10:37
133F：推 hitsuchi: 和实况没关系。但平日战术练习上应该满大问题... 09/27 10:54
134F：→ dendi: 去看fw ran渔人跟genji渔人差异，操作输人是事实，然後选 09/27 11:12
135F：→ dendi: 角根本看不下去，昨天第三场到底在选什麽，目前正常只有海 09/27 11:12
136F：→ dendi: 牛，然後海牛可选角还比较多，不怕被ban 09/27 11:12
137F：嘘 ibmb32012: 兄弟情不打国际赛 报应 09/27 11:52
138F：推 westsky: 放弃世界赛变强的机会，真的可惜 09/27 13:09
139F：推 luke417: 优势还在:选手实力强/阵容稳定默契搭配好(这五人没换过) 09/27 13:46
140F：→ luke417: 劣势:BP策略与套路(教练......可惜了5位优秀选手) 09/27 13:48
141F：推 ioupoiu: 五人一直没换才是劣势 09/27 14:04
142F：→ ro9956882: 阿亮常常被单抓 09/27 14:57
143F：→ ro9956882: 中辅野也没特别秀了 等萝儿跟刺客打野改强看看吧 09/27 15:01
144F：→ brucefang: 换老板才是解决方式，哪有老板下令六人都不能换的是吧 09/27 17:50
145F：推 kingdomwang: 有机会出国比赛却放弃 这就注定不会进步了 09/27 19:46
146F：嘘 ppon1015: 收割女教练...笑死 09/27 19:59
147F：推 ystit6579: 就努力不够而已啊 没跟上现在meta 09/28 00:04
148F：→ ystit6579: 说个笑话 兄弟情 09/28 00:05
149F：→ brucefang: hanzo和genji没去世界赛导致没变强，大家真的很在意 09/28 00:33
150F：推 yipogo: 去了国际赛後就会变强的依据到底是根据甚麽?? 09/28 02:53
151F：→ yipogo: 你说看各国打甚麽套路,现在网路这麽发达 当初比赛各场影片 09/28 02:54
152F：→ yipogo: 我相信要研究随便找都找的齐 套路比赛版本跟现今又不同 09/28 02:55
153F：→ yipogo: 所以没去=变烂 这个到底是甚麽逻辑? 09/28 02:56
154F：→ dendi: 大概都神逻辑，努力不够是事实，团体连动不佳是事实，BP大 09/28 07:50
155F：→ dendi: 问题是事实，但不用为黑而黑，难不成ahq冠军就一定要第一 09/28 07:50
156F：→ dendi: 名，而这季应该要感谢HKA,MAD,ONE，在新meta上打法有新突 09/28 07:50
157F：→ dendi: 破，也可见那些队伍对於破解新阵形有下功夫，各种熟练度精 09/28 07:50
158F：→ dendi: 益求精的表现，让可观性大增，另外AA老师加油吧，最近这场 09/28 07:50
159F：→ dendi: 打起来有比较不同了，可是only角色可选性少太常被针对，是 09/28 07:50
160F：→ dendi: 重要的弱点 09/28 07:50
161F：推 kingdomwang: 网路上看别人比赛 跟现场对打 差很多吧... 09/28 08:54
162F：→ kingdomwang: 不然其他很多职业比赛干嘛一直想出国 留台湾看影片就 09/28 08:56
163F：→ kingdomwang: 好啦 09/28 08:56
164F：推 iPhone5Plus: 现场打跟看影片会一样? 重点是他们的套路跟自己的套 09/28 09:55
165F：→ iPhone5Plus: 路冲撞时，双方会怎麽应变 这也可以看影片知道? 09/28 09:56
166F：推 chan43056: 你出国可以「直接」获得第一手资讯，各国选手之间交流 09/28 10:00
167F：→ chan43056: 是很可贵的，就算当下无法应用在比赛中，但这些知识之 09/28 10:00
168F：→ chan43056: 後也可以帮助你去思考打法甚至英雄操作的技巧，更别说 09/28 10:00
169F：→ chan43056: 适应高强度比赛的经验跟的心情调适等等了，不敢说没去 09/28 10:00
170F：→ chan43056: 国外会变烂，但有去肯定会有收获 09/28 10:00
171F：→ NBCnews: 就结果论阿 09/28 11:00
172F：→ NBCnews: 没出国比赛 => 新一季战绩不佳 => 谁叫你没吸取大赛经验 09/28 11:01
173F：→ NBCnews: 没出国比赛 => 新一季战绩更好 => 记起教训苦练有成 09/28 11:02
174F：→ NBCnews: 我反而觉得这样每支队伍都有竞争力的比赛更好看 09/28 11:02
175F：→ NBCnews: 不会强者恒强 弱者恒弱 好的选手跑来跑去 才会刺激这个 09/28 11:03
176F：→ NBCnews: 电竞领域。 套一句职棒洪总讲的一句话 09/28 11:04
177F：→ NBCnews: 如果中华队因为王建民、郭泓志这几位旅美好手没打就打不 09/28 11:05
178F：→ NBCnews: 好成绩，代表这是台湾棒球环境的不良，因为你只能靠这几 09/28 11:05
179F：→ NBCnews: 个选手去拚，真正健康强大的竞争环境，应该是一个良性的 09/28 11:06
180F：→ NBCnews: 竞争，有制度的训练。 09/28 11:06
181F：→ NBCnews: 与其说SMG低潮，不如说各队伍都在进步，让彼此的差距拉近 09/28 11:07
182F：→ NBCnews: 或是超越。 09/28 11:07
183F：推 ioupoiu: 楼上如果职业选手打得烂 死不换 对电竞产业好吗？ 09/28 11:55
184F：推 BlueIshida: 也才差了这上半季是多久...MAD还不是崛起了。想要淘 09/28 14:50
185F：→ BlueIshida: 汰也好歹看看下季有没有起色再来酸 09/28 14:50
186F：→ NBCnews: DOTA GAME本来就不是只靠一个人，如果你只是想酸单一选手 09/28 15:03
187F：→ NBCnews: 那我觉得你可以省省了，每支队伍都有教练有队员，如果换 09/28 15:04
188F：→ NBCnews: 一个SS选手就可以至霸职业赛，那你真的多心了。 09/28 15:05
189F：→ NBCnews: 如果队员间磨合/配合/默契不好，你换谁都一样。 09/28 15:06
190F：→ NBCnews: 更何况打不好/死不换导致战绩不好，说实在的市场自然会 09/28 15:08
191F：→ NBCnews: 淘汰，也不用你在那边酸言酸语不是吗? 09/28 15:08
192F：推 w82814704: 实战本来就是累积经验和增进实力的最佳方式 看影片就会 09/28 15:54
193F：→ w82814704: 变强？ 那JT牺牲休假团练是练心酸的？ 在家看影片就好 09/28 15:54
194F：→ w82814704: 了啊 09/28 15:54
195F：推 ioupoiu: 选手不行了还谈磨合/默契？ 09/28 16:24
196F：→ NBCnews: 你直接讲哪个选手不行 还有你觉得哪里不行 再来是你觉得 09/28 18:08
197F：→ NBCnews: 哪个业余选手行 可以补上? 想听你高见 09/28 18:08
198F：→ BlueIshida: 别队也很多没去参加世界比赛也有进步@@每队也都会团 09/28 18:15
199F：→ BlueIshida: 练 09/28 18:15
200F：→ BlueIshida: 结果论谁都会 09/28 18:16
201F：推 ioupoiu: 打野跟凯萨路很明显不行 结果有一个厉害的替补不用 09/28 18:30
202F：→ brucefang: 辅助和中路明显不行，因果有一个厉害的替补不用 09/28 21:37
203F：推 a88483: 回来看看自己都讲了些什麽哈哈哈 10/14 17:50