作者nsay (夢載會)
看板Architecture
標題Re: [問題] 建築師工時
時間Mon Dec 16 11:52:29 2019
※ 引述《ChengTing (繃繃繃)》之銘言:
: 我是一位在家工作的雙寶媽,先生是和朋友們合夥的建築師(但合夥人中只有他有執照)
: 這2年先生歷經開業與跟朋友合夥,我們常因為先生工時吵架,他說建築產業工時就是這
: 樣,說不信自己上ptt問,所以我就來了。
: 先生平時7-8點出門,晚上10-11點回家吃晚餐,在家還在回line或回信,週六8成機率加
: 班,週日2成機率加班。我家離公司較遠車程約40-50分鐘,所以算他上班時間應該是9:00
: -21:30,沒時間在公司晚餐,午餐半小時搞定。
: 我以前在科技產業,如果這麼忙應該有相應的薪資,很無奈他的薪資很低有時還要補貼員
: 工錢。
: 他的合夥人們沒這麼忙還有餘力一週教書一天,先生是說因為他們還沒考上建築師,等開
: 業了就會一直開會回line。(我心裡覺得不太平衡為啥都我老公累)
: 先生是說未來20年就是這樣的工時了,所以這是產業常態嗎?開業的建築師真的就是這種
: 工時與不合理酬勞嗎?有沒有什麼更有效率的方法呢?真的不希望這位爸爸在家庭活動中
: 幾乎缺席。
: 謝謝!
對於業界現況我真的好想說一些心底話
我是一位還沒考上建築師也沒認真考的兼職員工
沒錯~"兼職"
我兼職的工作,原則上就是 "建築行政" 所需具備的東西
~規劃圖、建照圖、施工圖、
~都審、開審、簡易水保、建築線
~除使照外的相關行政程序 如變使、室裝、畸零地合併、法空分割等
我很少做設計,兼職要點就幾個
1、請建築師"把設計作完",沒做完也沒關係,拿案例來我抄都OK
2、法規少檢討沒關係,我會協助檢討~當然另外收費
我兼職的工作,應該要很明確的叫做繪圖員
對於建築師所應具備能力,我覺得除了那5%的設計以外
還有很多事情要學,甚至是建築師自己要有能力去扛起這些事情
但重點是,很多人都覺得我們這些繪圖員就是要協助做設計
但這個協助做設計永遠都是等我們搞出後,在協助他在那邊一直TRY~TRY~TRY~~
我認識很棒的老前輩建築師,設計、方向明確
我們製圖不用多改、工時不用很長
你說他們是因為基礎紮實嗎?經驗充足嗎? 我覺得不是
至少,他們很清楚知道他們在做甚麼
一個要從早上7點工作到晚上10點還沒有假日的建築師
如果沒有月入20萬以上,我覺得都是在虛度光陰,自己真的要好好檢討
當然,有其他應酬是另外一回事,那是未來的投資
我不是建築師,但我這樣兼職今年六年了,工作第10年
協助過至少15個建築師工作,手邊現在固定的有五個建築師
五年處理過約2~300個建照、變更、變使、大大小小
當然有些人會說,設計很花時間,但又有多少人是拿100%精神在磨設計的
如果沒有辦法掌握自己的工作,那怎當個建築人?
我覺得理性的工作,比感性的工作還重要
*******回覆原PO*******
缺席的爸爸不是好爸爸,早點回家協助處理小孩,小孩睡覺後再繼續忙
這是我現在普遍的狀態,我有兩個小孩
早睡早起是個好習慣,10點睡覺 四點起床開始處理事情 是個好方式
這是我給建築師的建議
另外請把正常工作時間告訴業主們,不要亂答應顯示的好像自己很厲害
這是我選擇"兼職"的原因
因為我總是碰到下班才跟我說"跟業主答應明天要給資料"的老闆
除非是契約上逼不得已的。
還有,慣業主除非人很好(我的定義是給錢爽快),不然把基本工作做好就是了
好的業主一定會讓你有好的機會去執行設計工作,而不是整天在那浪費你時間
一個方案要改個四五次,但永遠都是改回第一次方案
認識一家設計公司 1坪1萬5 工作還要排隊,隨便個案子都是100~200萬
每個業主真的是拿錢來拜託他們好好設計
他們真的很認真做設計,認真到我很佩服
光是3D貼材質都是全手工圖像,我就甘拜下風
合理酬勞是自己要去爭取的,像我做兼職也是一堆人覺得我貴XDD
建築師的價值我相信大家都應該很清楚在哪裡
20年都這種工時我覺得活不到哪時間
請別拿自己的生命開玩笑
因為我當初四年就這樣,躁鬱、便秘、皮膚病,各種病症樣樣來
我某任老闆還有嚴重胃潰瘍,長期的藥吃不完
輕鬆的生活還是比較好的
健康的生活、健康的人生
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1F:推 aoc915142 : 機電技師路過幫推~有意願要五大管線設計、送審可以 12/16 12:22
2F:→ aoc915142 : 找我協助。 12/16 12:23
3F:推 chewie : 推 應該要自己能適度的調整 12/16 15:49
4F:推 TellURMother: 推! 12/16 18:25
5F:推 dogncat : 推心態健康,但認真執行設計的應該都知道,說服自己 12/16 19:01
6F:→ dogncat : "真的這樣就定案了嗎"是很困難的事情 12/16 19:01
7F:推 chewie : 設計人跟設計管理人還是有差別的 總是要設個截止點 12/16 21:49
8F:→ nsay : 好的設計人不會等別人幫他畫 然後在那TRY 12/17 09:08
9F:→ nsay : 我覺得設計助理=/=幫忙想設計 12/17 09:12
10F:→ nsay : 就跟日本漫畫家一樣,漫畫家助理不會幫想劇情 12/17 09:14
11F:→ nsay : 還有"真的就這樣定案了嗎",不存在真實業界,業主又 12/17 09:15
12F:→ nsay : 不是家財萬貫,好意思花業主的錢TRY設計? 12/17 09:15
13F:→ nsay : 明確執行方向跟做怎樣的作品,我覺得這才是設計人 12/17 09:20
14F:推 ILAD : 心態要調整,作息要調整,能力也要調整 12/17 10:32
15F:→ ILAD : 很多設計的決定因素都不是所謂的"做設計畫圖" 12/17 10:33
16F:→ ILAD : 建築師的本職學能是要做設計這沒錯,但是要當一個 12/17 10:33
17F:→ ILAD : 老闆或是leader,有更多的事情要會,經營是很困難的 12/17 10:34
18F:→ ILAD : 不是會煮菜就能開餐廳、會泡咖啡就可以創業 12/17 10:35
19F:→ ILAD : 台灣新創公司死亡率這麼高,表示這件事情很困難 12/17 10:36
20F:→ ILAD : 如果經營模式是做到死,那真的是數十年如一日做到死 12/17 10:37
21F:→ ILAD : 差別只在老闆死還是員工死 12/17 10:37
22F:→ ILAD : 不用把建築師事務所或設計公司想的太偉大,我們只是 12/17 10:38
23F:→ ILAD : 眾多中小企業裡面的一種而已,而且是利潤很低的那種 12/17 10:39
24F:推 ILAD : 台灣很多建築師或設計公司長期忽略或逃避去理解一個 12/17 10:41
25F:→ ILAD : "正常公司"該有的經營模式,行政、公關、財務 12/17 10:42
26F:→ ILAD : 指示一昧以大師自居,奉承業主壓榨勞工慘淡經營 12/17 10:43
27F:→ ILAD : 只是 12/17 10:43
28F:→ ILAD : 賺了錢不懂得做財務規劃資產分配或是分紅利給員工 12/17 10:44
29F:→ ILAD : 這是很不健康的生態,而且會讓整個業界越來越不健康 12/17 10:45
30F:→ chewie : 學校裡通常也沒教 奉行那種鞠躬盡瘁死而後已的趕圖 12/17 11:05
31F:→ chewie : 設計型式... 12/17 11:05
32F:→ ILAD : 我們其實有一門課叫做"建築師實務",包山包海,從 12/17 11:08
33F:→ ILAD : 施工規範到事務所經營都有講,只是在學校的氛圍裡那 12/17 11:09
34F:→ ILAD : 很不有趣,我們也是一直翹課或睡覺 ...(汗) 12/17 11:09
35F:→ nsay : 推"奉承業主壓榨勞工慘淡經營",第一份工作就這樣 12/17 18:01
36F:→ nsay : 因為剛好有需要討論未來的另一半,讓我就此覺悟 12/17 18:02
37F:→ nsay : 那絕對是錯誤的經營模式,一個連員工下半輩子都顧不 12/17 18:02
38F:→ nsay : 不到的老闆,還經營做甚麼~我覺得很少有老闆有這種 12/17 18:03
39F:→ nsay : 倫理觀念,比較像一將功成萬骨枯的概念 12/17 18:04
40F:推 dreamerV : 推 03/24 19:46