作者wsc22 (wsc22)
看板Architecture
標題Re: [問題] 木造房子?
時間Sat Sep 9 21:32:08 2017
要看你的木造房子要用什麼結構系統,一般的小木屋很多都是用類似北美的2x4系統,那
不管是耐火、抗風、還有抗震可能相對沒有這麼robust。如果你用集成材,可靠度可能相
對好些,但是細部設計要很注意。國內的建築師(洪、廖、大藏)的細部都不會,出問題
是遲早的。最簡單的例子,很多都把接點的鐵件放在木材的外面,那是錯的。國內集成材
現在還是進口比較便宜。
另外也可以考慮用CLT,原本只有森科進口KLH的,但是現在德豐跟日本的銘建合作,選擇
變多了。CLT的問題在於國內不會設計,所以這部分都要外包給國外,整個價格就壓不下
來。
整體來說,我覺得CLT跟集成材的可靠度比較好,但是會設計的人不多。價格方面,現在
還是比RC高,但是好好做PM,價格不會太離譜。至於抗風跟抗震,找到真的懂的結構技師
很重要,也很難。國內有一兩個有名的結構技師,號稱做很多,但是在我看來也都很有進
步空間。
至於我怎知道?我在國外就是教木構造的,自己在國外也有事務所,所以要求可能比較高
。有問題再討論。
引述《stevenwell (LeaF)》之銘言:
: 不好意思翻出舊文
: 最近老家嘉義可能需要建一棟小木屋
: 也一直不斷查資料
: 前面兩位huyumei及jparch都寫得很棒 讓我獲益良多
: 本想直接寫信向他們請教 但似乎ptt帳號已經停用了
: 所以直接借用標題回文一下
: 若要建20~30坪小木屋 主要是自住
: 我查了似乎有許多廠商
: 但要如何選擇有信譽的廠商?
: 以及施工途中該注意哪些點?
: 前面看到若不是很高成本的小木屋 抗颱風比較沒那麼好 再來極端氣候多 颱風可能也
多
: 會不會有危險性?
: 目前的成本還是比RC建築高嗎?
: 有看到一些廠商報價 似乎也都有落差 應該是用料差異?
: 板上有相關經驗的嗎? 能否提供資料或是提供一些建議 非常感謝~
: ※ 引述《jparch (北回歸線)》之銘言:
: : 先向原po雪晨致意,寫的很好。
: : 所以我也來狗尾續貂一下吧(無誤)....
: : 早期台灣營造廠以及匠師等皆不乏精於建築木構造的人。我父親民國25年
: : 生,在他開始搞營造(大約20來歲)開始就常常在處理木構造的房子。不過
: : 漸漸的加強磚造多了,木構造僅限於屋頂的構架(我父親民國62年蓋的十戶
: : 連棟透天厝在屋頂還是木構架斜屋頂,至今仍存)。
: : 木構架當然有很多優點,不過有幾點讓木構架(這當然是講較早期的)漸漸的
: : 失去市場:
: : 1.林務局早年大量砍伐木材卻疏於造林,讓從日據時代旺盛的木材產業在
: : 吃光老本的情況下逐漸沒落。我老家在嘉義市的林森路,日據時代就是
: : 跟隔壁、現在忠孝圓環邊的林務單位(現林務局)租借的土地。我祖父聽說
: : 也是經營跟木材產業相關的運搬行,不過他老人家因為應酬喝酒過度,
: : 在我父親三歲時就往生了..XD..總之,我們也是看了這條路上好多木材行
: : 從榮光到沒落的過程...
: : 2.台灣海島先天免不了的潮濕問題的確也是木構造的天敵。潮濕就導致白蟻
: : 滋生。很多年前曾經有人引進加拿大的木構造屋想說可以蓋房子賣錢,卻
: : 沒想到那些沒在台灣經過測試的木料竟然是台灣白蟻的珍饈...台灣白蟻可
: : 說是台灣的驕傲呢~~(誤)
: : 前兩年我一個學弟娶了日本姑娘,娘家在日本是經營木構造房屋的,他很
: : 熱心把資料寄過來,然後熱切的問我說:
: : "學長,這玩意兒在台灣有搞頭嗎?聽說台灣現在綠建築很熱~~"
: : 我只回了他一句:
: : "請你們家的木頭先拿來台灣測試一下,如果台灣白蟻不喜歡啃,那麼可以
: : 試試..."
: : 聽說後來不了了之....XD
: : 3.颱風。前陣子的新聞應該有點印象吧?美國龍捲風襲擊吹垮了好多木構造房子。
: : 木構造某種程度上對抗風襲的能力的確比磚構造以及RC構造來的弱(不然就不會
: : 有三隻小豬的故事了...(大誤)),當然,加強到某種程度的木構造是可以抵抗
: : 強大風力的,不過這又會跟木構造的初衷(輕巧,少用資源)背道而馳。
: : 採用屋瓦的老建築,理論上不需要那麼大的木構架,需要那麼大的構架的原因
: : 是屋頂構造--精確點說,是屋頂上的屋瓦很重,而屋瓦需要那麼重的原因,是
: : 為了防止不被強風掀翻!當然可以用稻草或者木板做為屋頂構造,雖然較輕,
: : 但是較不耐候、又不能防火。
: : 4.木材料的逐漸匱乏加上市場大力推用RC構造,的確也讓RC等材料的價格降低
: : (儘管這是造成環境汙染的一個重大原因);然後加上產官學的大力加持(官方
: : 支持、產業大力生產降低成本、學界提供懂RC的畢業生),結果就是,當我民國
: : 77年讀到吳卓夫與葉基棟的"營造法與施工"時,木構造幾乎從市場上消失了,
: : 老師在教木構造章節時只是草草帶過,因為當時教這堂課的是RC專家黃榮吾...
: : 凡舉木構造的材料基本性質、力學計算、構造與細部設計,在市場上這樣的人才
: : 是被反淘汰的,沒有需求-沒有生產-沒有訓練相關人才的結果,就是像我們
: : 這樣的土木人已經當不成"杜"老爺了(木不見了)...結果這個斷層近十幾年才由
: : 一些歸國的建築設計師以及木構造廠商漸漸的在推廣。學校這個斷層,我個人
: : 覺得沒有5年10年是無法建立起人才鏈的。官方呢?這幾年木構造規範也才慢慢
: : 的逐漸完備,尤其是防火規範方面。
: : 不過,雖然上面都在潑木構造冷水,不過基本上我個人還蠻喜愛木構造的,只要
: : 產銷供應鏈完整,我的結構技師可以接木構造的設計案,業界多出一些木構造細部
: : 大樣的書及圖片,然後構造價格可以降下來的話...(喂!)
: : 最後,"木構造專門的建築師"如果不是在講九典建築師事務所的話,該不會是
: : 台中的某洪姓建築師吧(笑)?我還曾經幫他整理以及列印過事務所的作品集呢!
: : 花了我春假的幾天假期、窩在房間內用彩色印表機一張一張的列印...XD
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1F:推 arch1108 : 純推木構造專家 09/10 00:39
2F:推 stevenwell : 感謝提供資訊 ~ 09/10 08:54
3F:推 tony121010 : 專業推 09/10 09:32
4F:推 aries5420 : 推 09/10 13:36
5F:推 marksman168 : 強者推 09/13 21:44
6F:推 tozz : 推 09/19 12:36
7F:→ kib28242 : 請問 我很久以前參加過和德國技師一起瓣的工作營 10/05 18:29
8F:→ kib28242 : 當時技師的設計就是鐵件做在接點外 說法是補強接點 10/05 18:30
9F:→ kib28242 : 防木頭爆裂 我看他的工法也是2by4 他鐵件作法錯了? 10/05 18:46
11F:→ kib28242 : 當時鐵件是在柱樑接點處做ㄇ型包著樑或螺栓穿點 10/05 18:48
12F:→ kib28242 : 但是大部分都是用鑿榫和木釘接合 鐵件只有少部分 10/05 18:49