作者wsc22 (wsc22)
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标题Re: [问题] 木造房子?
时间Sat Sep 9 21:32:08 2017
要看你的木造房子要用什麽结构系统,一般的小木屋很多都是用类似北美的2x4系统,那
不管是耐火、抗风、还有抗震可能相对没有这麽robust。如果你用集成材,可靠度可能相
对好些,但是细部设计要很注意。国内的建筑师(洪、廖、大藏)的细部都不会,出问题
是迟早的。最简单的例子,很多都把接点的铁件放在木材的外面,那是错的。国内集成材
现在还是进口比较便宜。
另外也可以考虑用CLT,原本只有森科进口KLH的,但是现在德丰跟日本的铭建合作,选择
变多了。CLT的问题在於国内不会设计,所以这部分都要外包给国外,整个价格就压不下
来。
整体来说,我觉得CLT跟集成材的可靠度比较好,但是会设计的人不多。价格方面,现在
还是比RC高,但是好好做PM,价格不会太离谱。至於抗风跟抗震,找到真的懂的结构技师
很重要,也很难。国内有一两个有名的结构技师,号称做很多,但是在我看来也都很有进
步空间。
至於我怎知道?我在国外就是教木构造的,自己在国外也有事务所,所以要求可能比较高
。有问题再讨论。
引述《stevenwell (LeaF)》之铭言:
: 不好意思翻出旧文
: 最近老家嘉义可能需要建一栋小木屋
: 也一直不断查资料
: 前面两位huyumei及jparch都写得很棒 让我获益良多
: 本想直接写信向他们请教 但似乎ptt帐号已经停用了
: 所以直接借用标题回文一下
: 若要建20~30坪小木屋 主要是自住
: 我查了似乎有许多厂商
: 但要如何选择有信誉的厂商?
: 以及施工途中该注意哪些点?
: 前面看到若不是很高成本的小木屋 抗台风比较没那麽好 再来极端气候多 台风可能也
多
: 会不会有危险性?
: 目前的成本还是比RC建筑高吗?
: 有看到一些厂商报价 似乎也都有落差 应该是用料差异?
: 板上有相关经验的吗? 能否提供资料或是提供一些建议 非常感谢~
: ※ 引述《jparch (北回归线)》之铭言:
: : 先向原po雪晨致意,写的很好。
: : 所以我也来狗尾续貂一下吧(无误)....
: : 早期台湾营造厂以及匠师等皆不乏精於建筑木构造的人。我父亲民国25年
: : 生,在他开始搞营造(大约20来岁)开始就常常在处理木构造的房子。不过
: : 渐渐的加强砖造多了,木构造仅限於屋顶的构架(我父亲民国62年盖的十户
: : 连栋透天厝在屋顶还是木构架斜屋顶,至今仍存)。
: : 木构架当然有很多优点,不过有几点让木构架(这当然是讲较早期的)渐渐的
: : 失去市场:
: : 1.林务局早年大量砍伐木材却疏於造林,让从日据时代旺盛的木材产业在
: : 吃光老本的情况下逐渐没落。我老家在嘉义市的林森路,日据时代就是
: : 跟隔壁、现在忠孝圆环边的林务单位(现林务局)租借的土地。我祖父听说
: : 也是经营跟木材产业相关的运搬行,不过他老人家因为应酬喝酒过度,
: : 在我父亲三岁时就往生了..XD..总之,我们也是看了这条路上好多木材行
: : 从荣光到没落的过程...
: : 2.台湾海岛先天免不了的潮湿问题的确也是木构造的天敌。潮湿就导致白蚁
: : 滋生。很多年前曾经有人引进加拿大的木构造屋想说可以盖房子卖钱,却
: : 没想到那些没在台湾经过测试的木料竟然是台湾白蚁的珍馐...台湾白蚁可
: : 说是台湾的骄傲呢~~(误)
: : 前两年我一个学弟娶了日本姑娘,娘家在日本是经营木构造房屋的,他很
: : 热心把资料寄过来,然後热切的问我说:
: : "学长,这玩意儿在台湾有搞头吗?听说台湾现在绿建筑很热~~"
: : 我只回了他一句:
: : "请你们家的木头先拿来台湾测试一下,如果台湾白蚁不喜欢啃,那麽可以
: : 试试..."
: : 听说後来不了了之....XD
: : 3.台风。前阵子的新闻应该有点印象吧?美国龙卷风袭击吹垮了好多木构造房子。
: : 木构造某种程度上对抗风袭的能力的确比砖构造以及RC构造来的弱(不然就不会
: : 有三只小猪的故事了...(大误)),当然,加强到某种程度的木构造是可以抵抗
: : 强大风力的,不过这又会跟木构造的初衷(轻巧,少用资源)背道而驰。
: : 采用屋瓦的老建筑,理论上不需要那麽大的木构架,需要那麽大的构架的原因
: : 是屋顶构造--精确点说,是屋顶上的屋瓦很重,而屋瓦需要那麽重的原因,是
: : 为了防止不被强风掀翻!当然可以用稻草或者木板做为屋顶构造,虽然较轻,
: : 但是较不耐候、又不能防火。
: : 4.木材料的逐渐匮乏加上市场大力推用RC构造,的确也让RC等材料的价格降低
: : (尽管这是造成环境污染的一个重大原因);然後加上产官学的大力加持(官方
: : 支持、产业大力生产降低成本、学界提供懂RC的毕业生),结果就是,当我民国
: : 77年读到吴卓夫与叶基栋的"营造法与施工"时,木构造几乎从市场上消失了,
: : 老师在教木构造章节时只是草草带过,因为当时教这堂课的是RC专家黄荣吾...
: : 凡举木构造的材料基本性质、力学计算、构造与细部设计,在市场上这样的人才
: : 是被反淘汰的,没有需求-没有生产-没有训练相关人才的结果,就是像我们
: : 这样的土木人已经当不成"杜"老爷了(木不见了)...结果这个断层近十几年才由
: : 一些归国的建筑设计师以及木构造厂商渐渐的在推广。学校这个断层,我个人
: : 觉得没有5年10年是无法建立起人才链的。官方呢?这几年木构造规范也才慢慢
: : 的逐渐完备,尤其是防火规范方面。
: : 不过,虽然上面都在泼木构造冷水,不过基本上我个人还蛮喜爱木构造的,只要
: : 产销供应链完整,我的结构技师可以接木构造的设计案,业界多出一些木构造细部
: : 大样的书及图片,然後构造价格可以降下来的话...(喂!)
: : 最後,"木构造专门的建筑师"如果不是在讲九典建筑师事务所的话,该不会是
: : 台中的某洪姓建筑师吧(笑)?我还曾经帮他整理以及列印过事务所的作品集呢!
: : 花了我春假的几天假期、窝在房间内用彩色印表机一张一张的列印...XD
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1F:推 arch1108 : 纯推木构造专家 09/10 00:39
2F:推 stevenwell : 感谢提供资讯 ~ 09/10 08:54
3F:推 tony121010 : 专业推 09/10 09:32
4F:推 aries5420 : 推 09/10 13:36
5F:推 marksman168 : 强者推 09/13 21:44
6F:推 tozz : 推 09/19 12:36
7F:→ kib28242 : 请问 我很久以前参加过和德国技师一起瓣的工作营 10/05 18:29
8F:→ kib28242 : 当时技师的设计就是铁件做在接点外 说法是补强接点 10/05 18:30
9F:→ kib28242 : 防木头爆裂 我看他的工法也是2by4 他铁件作法错了? 10/05 18:46
11F:→ kib28242 : 当时铁件是在柱梁接点处做ㄇ型包着梁或螺栓穿点 10/05 18:48
12F:→ kib28242 : 但是大部分都是用凿榫和木钉接合 铁件只有少部分 10/05 18:49