不好意思翻出舊文 最近老家嘉義可能需要建一棟小木屋 也一直不斷查資料 前面兩位huyumei及jparch都寫得很棒 讓我獲益良多 本想直接寫信向他們請教 但似乎ptt帳號已經停用了 所以直接借用標題回文一下 若要建20~30坪小木屋 主要是自住 我查了似乎有許多廠商 但要如何選擇有信譽的廠商? 以及施工途中該注意哪些點? 前面看到若不是很高成本的小木屋 抗颱風比較沒那麼好 再來極端氣候多 颱風可能也多 會不會有危險性? 目前的成本還是比RC建築高嗎? 有看到一些廠商報價 似乎也都有落差 應該是用料差異? 板上有相關經驗的嗎? 能否提供資料或是提供一些建議 非常感謝~ ※ 引述《jparch (北回歸線)》之銘言： : 先向原po雪晨致意，寫的很好。 : 所以我也來狗尾續貂一下吧(無誤).... : 早期台灣營造廠以及匠師等皆不乏精於建築木構造的人。我父親民國25年 : 生，在他開始搞營造(大約20來歲)開始就常常在處理木構造的房子。不過 : 漸漸的加強磚造多了，木構造僅限於屋頂的構架(我父親民國62年蓋的十戶 : 連棟透天厝在屋頂還是木構架斜屋頂，至今仍存)。 : 木構架當然有很多優點，不過有幾點讓木構架(這當然是講較早期的)漸漸的 : 失去市場： : 1.林務局早年大量砍伐木材卻疏於造林，讓從日據時代旺盛的木材產業在 : 吃光老本的情況下逐漸沒落。我老家在嘉義市的林森路，日據時代就是 : 跟隔壁、現在忠孝圓環邊的林務單位(現林務局)租借的土地。我祖父聽說 : 也是經營跟木材產業相關的運搬行，不過他老人家因為應酬喝酒過度， : 在我父親三歲時就往生了..XD..總之，我們也是看了這條路上好多木材行 : 從榮光到沒落的過程... : 2.台灣海島先天免不了的潮濕問題的確也是木構造的天敵。潮濕就導致白蟻 : 滋生。很多年前曾經有人引進加拿大的木構造屋想說可以蓋房子賣錢，卻 : 沒想到那些沒在台灣經過測試的木料竟然是台灣白蟻的珍饈...台灣白蟻可 : 說是台灣的驕傲呢~~（誤) : 前兩年我一個學弟娶了日本姑娘，娘家在日本是經營木構造房屋的，他很 : 熱心把資料寄過來，然後熱切的問我說： : ＂學長，這玩意兒在台灣有搞頭嗎？聽說台灣現在綠建築很熱~~＂ : 我只回了他一句： : ＂請你們家的木頭先拿來台灣測試一下，如果台灣白蟻不喜歡啃，那麼可以 : 試試...＂ : 聽說後來不了了之....XD : 3.颱風。前陣子的新聞應該有點印象吧？美國龍捲風襲擊吹垮了好多木構造房子。 : 木構造某種程度上對抗風襲的能力的確比磚構造以及RC構造來的弱(不然就不會 : 有三隻小豬的故事了...（大誤）)，當然，加強到某種程度的木構造是可以抵抗 : 強大風力的，不過這又會跟木構造的初衷(輕巧，少用資源)背道而馳。 : 採用屋瓦的老建築，理論上不需要那麼大的木構架，需要那麼大的構架的原因 : 是屋頂構造--精確點說，是屋頂上的屋瓦很重，而屋瓦需要那麼重的原因，是 : 為了防止不被強風掀翻！當然可以用稻草或者木板做為屋頂構造，雖然較輕， : 但是較不耐候、又不能防火。 : 4.木材料的逐漸匱乏加上市場大力推用RC構造，的確也讓RC等材料的價格降低 : (儘管這是造成環境汙染的一個重大原因)；然後加上產官學的大力加持(官方 : 支持、產業大力生產降低成本、學界提供懂RC的畢業生)，結果就是，當我民國 : 77年讀到吳卓夫與葉基棟的＂營造法與施工＂時，木構造幾乎從市場上消失了， : 老師在教木構造章節時只是草草帶過，因為當時教這堂課的是RC專家黃榮吾... : 凡舉木構造的材料基本性質、力學計算、構造與細部設計，在市場上這樣的人才 : 是被反淘汰的，沒有需求-沒有生產-沒有訓練相關人才的結果，就是像我們 : 這樣的土木人已經當不成"杜"老爺了(木不見了)...結果這個斷層近十幾年才由 : 一些歸國的建築設計師以及木構造廠商漸漸的在推廣。學校這個斷層，我個人 : 覺得沒有5年10年是無法建立起人才鏈的。官方呢？這幾年木構造規範也才慢慢 : 的逐漸完備，尤其是防火規範方面。 : 不過，雖然上面都在潑木構造冷水，不過基本上我個人還蠻喜愛木構造的，只要 : 產銷供應鏈完整，我的結構技師可以接木構造的設計案，業界多出一些木構造細部 : 大樣的書及圖片，然後構造價格可以降下來的話...（喂！） : 最後，＂木構造專門的建築師＂如果不是在講九典建築師事務所的話，該不會是 : 台中的某洪姓建築師吧（笑）？我還曾經幫他整理以及列印過事務所的作品集呢！ : 花了我春假的幾天假期、窩在房間內用彩色印表機一張一張的列印...XD : ※ 引述《huyumei (雪晨)》之銘言： : : 標題: Re: [問題] 木造房子? : : 時間: Sun May 29 22:40:33 2011 : : 1.促進生態 : : 適量的砍伐森林可以讓陽光照入森林 讓新苗成長 對林地生態是加分的 : : 以前流行大木構造要老樹才行 : : 現在發展了積層材 並不需要年齡很大的樹木就可以了 讓森林有機循環 : : 且大量的使用木材 就是促進林業 鼓勵種樹 : : (石化業發達 會促進挖礦 RC業發達 促進採石 木業發達 就會促進種樹) : : 2.防火問題 : : 金屬構造高溫 結構會高速衰減(整個軟掉) 而且燒起來 溫度無上限 可以上千度 : : 連消防員都不敢進去 : : 木構造 火的傷害由外層開始 心層只要不要燒到 結構完全不會受損 : : 木構造會使用挑比結構厚度更粗的構材 即 結構厚度+防火厚度 : : 防火厚度具有固定的防火時效 : : (燒過金嗎? 整疊丟進去 燒很久 : : 但是一張一張對折 會燒很快 建築構木 是整疊的 因此不易燃燒) : : 並且 溫度不會升高太多 對於消防救難來說是安全的 : : 對火災要有個概念 我們要爭取的是"逃生時效" 及比較安全的燃燒溫度 : : 而不是建築外觀的存毀 : : (木構沒有燒到結構層的話 焦掉的部分磨一磨 再加防火層 就跟新的一樣 : : 鋼構造經燒過 結構就變性了 且結構弱化程度難以掌握 有可能就變成危樓了) : : 木構造的五金結構 是包在木結構中 : : 正是因為金屬的防火性是較差的(升溫太快 看起來形狀OK 實際上已軟化) : : 木構造燒起來 外型看起來黑焦焦 但是把燒毀的部分刨除後 還是功能完整的 : : 並且 因為結構衰減的型態不同 所以木構燒到哪 毀到哪 : : 不似金屬 燒到結構崩毀的臨界點就一次性全面崩塌 : : 傳熱速度也是個大重點 傳熱慢 所以可以爭取更多的救生時間 : : 3.白蟻 潮濕 : : 兩大缺點 這也是木構造技術不斷求進改造的地方 現在技術已經很成熟了 : : 也有無毒有效的藥劑了 : : 木構的結構基底通常仍是RC 在此部做防水處理及防蟲 阻斷底部上水及害蟲入侵 : : 木材具多孔性 因此通風 可以調節溫度濕氣 : : 如果不是因為積水產生的潮濕 木材的濕氣調節的性能將比金屬(生鏽)或RC(白華)更優 : : 且材料透出的色澤 質感 都比RC跟金屬更令人感覺舒適 : : 不需要再另外用重裝修材去修飾 : : 重裝修材指夾板、油漆等 這些裝修材更容易釋放毒性揮發性氣體 且更容易燃燒 : : 以上應該也能理解 木構火災 燒起來時的毒氣也就更少 : : 4.結構柔軟 故耐震 掉下來打到人也比較打不死~~~~一點點 XD : : 5.防風性能 是看接點接合力 (沒看過木構材被吹斷的吧XD) : : 只要在接點設計足夠強度的結構即可克服防風問題 是結構設計問題 並非材料問題 : : 其實你以為的缺點 正恰好是木構的優點 : : 對環境友善 住起來舒適 視覺效果佳 發生意外災害時造成的傷害也較低 : : 我不住國外 但我也比較喜歡木造建築... : : 比較流行的建築是 木構跟鋼構 木構顯然是比鋼構更具優點 : : 但是木構比較不能蓋高 : : (我國4層 外國技術好的能蓋到7層 再高就必須使用鋼構或鋼木構複合) : : 至於RC 那不用說了 全RC的建築是快要被淘汰了的 : : 外國的RC是造價極昂貴的 所以很少被採用 : : 國內 因為材料多 而且盜採砂石的情形嚴重 價格算是國際便宜 才被如此氾濫的使用 : : (混凝土有60%以上材料都是非法的) : : -- : : ◆ From: 59.112.85.74 : : 推 saviorex :大推 解釋的很清楚XD 05/29 22:44 : : 推 BigSuckTube :太貴T.T 05/29 23:06 : : → huyumei :稀有所以貴 以量制價嘛 台灣早期根本沒有木造建築師 05/29 23:21 : : → huyumei :產業不發達所以才貴的啦 想想2年前的LED...Q.Q 05/29 23:22 : : → huyumei :RC也不是正常該有的便宜 都偷來的 不用本所以便宜阿 05/29 23:23 : : 推 QUEENSUSAN :推~!! 05/29 23:47 : : 關於潮濕 我再補充一個看法 : : 我們常常見到RC構造物內的家具腐朽 是因為不透氣的結構所致(RC或鋼構) : : 是室內蓄積了濕氣 家具的木料會吸收過多的濕氣 但是無處可散 所以腐朽 : : 造成了木=怕潮的印象 : : 如果結構本身是透氣的 室內本身並不會太乾燥(木材會釋放涵水) : : 也不會太潮濕(木材會吸附濕氣) : : 所以怕濕不是木材本身的性質 而是被封閉在長期潮濕的構造內才出現的現象 : : 代表建築物封了超越舒適感的高度濕氣在室內 : : 我們要的是"空間的溼度"舒適 實體結構的乾燥對於這點並沒有幫助 : : 推 BigSuckTube :真的 RC國外很貴XD 台灣那些業者真是.. 05/30 00:07 : : → huyumei :三立跟民視八點檔都有說 好的砂石點都是黑道在經營的 05/30 00:14 : : 推 adonM :Good 05/30 00:15 : : 推 wahei :長知識 推! 05/30 00:41 : : → Longchamp :膠合木要通過防火時效還是得靠防火漆 防火漆非常貴 05/30 14:45 : : → Longchamp :透明的更貴 而且施作的過程必須非常嚴謹才效果 05/30 14:46 : : → Longchamp :RC在台灣短期內絕對還是主流 因為技師、建築師的專 05/30 14:50 : : → Longchamp :長都還是在RC 05/30 14:50 : : L大說的是防火披覆的辦法 : : 我說的防火厚度是計算碳化深度的做法 : : 碳化深度的木材就是以積成材作sample下去試驗的 : : 這是兩種不同的防火處理工法 : : 比較直白的說法 : : 早些台灣的建築系 不教木構造 所以建築師並不會木構建築 : : 現在有沒有我不是很清楚 不過似乎都還在概念性階段 : : 仍沒有像鋼筋混凝土一樣有嚴謹的學術性專書出現 : : 目前專設計木構造的建築師都是洋回來的... : : 有些還要設計木構造還要去申請什麼新技術新材料新設備新工法什麼的OOXX : : 會設計木構造的建築師又常常遇到的問題是 : : 建築設計出來了 沒有木結構的簽證技師.... : : 沒有專不專長 是根本沒有教這門技術 Q.Q : : 我知道一位專門設計木構造的建築師 : : 他的木構造價每坪 8W... 大面積的 : : 木構還無法很流行... : : 不過較明顯可見的是RC已經漸漸轉為鋼構了 : : 推 Longchamp :h大說得沒有錯 但是計算碳化深度的做法其實就是增加 05/30 20:23 : : → Longchamp :斷面積 同時也是增加成本 要普及就靠h大多多推廣了 05/30 20:25 --

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