作者aini6323 ()
看板Arashi
標題[板務] 板規修訂討論
時間Tue Jul 23 23:25:22 2019
各位好，此篇文章主旨為提出
板規補足動議。
徵求各位意見張貼滿
一週後、開啟投票，
投票將為期兩週，視投票結果修訂或不修訂現版本板規。
大家可以先參照上一次修訂板規的經驗
#1PzB1EJU 。
此次修訂只討論一件事：
針對「改製/自製官方販售之周邊等版權物」能否於板上分享
——無論以原文貼文或外連結分享（又，網誌分享文依照板規四、4，
應至少有50字原內文——
討論是否修訂、如何修訂，或，不修訂、維持目前現行板規。
#1T8IzztE、
#1TC9UNa3兩篇貼文並未違反現行板規，
然而ptt.cc為學術公網域，過去討論讓售票券等議題時也多次強調本版面的特殊性。
此次修訂板規可從兩個層面討論：
第一：常見的
「改造週邊物」，
例如改造尺寸過大或因不符個人使用需求的托特包化妝包等情境；
第二：
「自製週邊物」，也就是自己找尋材料仿製官方發行的週邊物，
例如第二篇文章中的電繡，以及，翻閱板上過去的文章，
找到2011年8月30日一篇以分享自製週邊髮圈經驗為內容的文章
#1ENG5Jh7
（網誌有密碼但我想只要有心都能答對）。
另外，板上常見的同人作畫分享與明信片交換分享不受此次板規修訂規範，
此前提延用於此次討論及修訂後的板規。
以下列出現階段可能的修訂方向，
-
若各位認為有不妥、不足之處，請推文或來信給予建議，
- 欲新增選項，
推文後獲得三位（含）以上板友覆議即列入投票選項。
- 投票辦法將於投票時一併說明，
首先是：將以
絕對最高票作為投票結果，若同票則同票之選項進行第二輪投票。
1. 允許「改造週邊物」與「自製週邊物」之分享
2. 允許「改造週邊物」之分享，禁止「自製週邊物」之分享
3. 禁止「改造週邊物」或「自製週邊物」之分享
4. 不需調整現行板規
1.與4.的差異在於，
現行板規沒有提到「改製/自製官方販售之周邊等版權物」的分享規範，
若最後是1. 通過，將會寫進板規作為未來發文參考。
懲處方式：違反此條板規，不勸告刪文及警告一支。
以上內容供板友討論，於7月30日23:59截止，投票屆時隨即展開。
希望大家都能保持冷靜與彼此尊重的態度，推文、來信提供意見。
謝謝。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.80.94.115 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Arashi/M.1563895525.A.ED3.html
1F：推 kumamonX: 把「自製」改成「仿製」是不是比較好？如果是完全自己設 07/24 02:24
2F：→ kumamonX: 計的應可享有同人圖待遇 07/24 02:24
3F：推 sardonyx10: 覺得改製可以 仿製不行 07/24 02:58
4F：推 haru04041015: 改製可以但是內文推文不能涉及任何金錢；可以改造 07/24 06:15
5F：→ haru04041015: 但是不能侵權製作仿品 07/24 06:15
6F：推 tappl999: 2 07/24 06:36
7F：推 arashi333: 改製可以，但自製（仿製）覺得不行 07/24 07:10
8F：→ arashi333: 另外嵐王子的商標似乎是有版權的，所以有嵐王子的圖應 07/24 07:11
9F：→ arashi333: 該都要算是仿製 07/24 07:11
10F：推 laic: 1，但不能涉及商業買賣行為及揪團 07/24 07:40
11F：推 qkonno: 改製ok（但不可涉及金錢交易），仿製不行。 07/24 07:47
12F：推 waul: 可改造周邊及自製周邊，不能買賣 07/24 08:11
13F：推 catcatorz: 2 07/24 09:00
16F：→ doris1016: 3 07/24 11:13
17F：推 meow0: 建議可以參考一下這篇章忠信老師對於類似案例的解說： 07/24 11:17
19F：→ meow0: 簡單歸納就是純粹的「自製」且「自用」，即使是仿製官方圖 07/24 11:17
20F：→ meow0: 案，仍屬於著作權法合理使用的範圍；但如果是付費請商家製 07/24 11:17
21F：→ meow0: 作，因為有營利行為，所以收費代製的「商家的重製行為」並 07/24 11:17
22F：→ meow0: 不成立合理使用。以本文中「自製週邊物」所舉的兩個例子來 07/24 11:17
23F：→ meow0: 說，其實可能應該算是兩種不同的狀況。以上供參。 07/24 11:17
24F：→ haru04041015: 某人就是「付費請商家製作」 07/24 11:59
25F：→ haru04041015: 所以根本不合理 07/24 12:00
26F：→ laic: 哎呀！正義魔人又在酸了 07/24 12:25
27F：推 arashi333: 基本上，自制周邊如果私下製作自己使用大家看不到我覺 07/24 12:25
28F：→ arashi333: 得還好，但公然在網路上發表其實就不行，因為會有侵權 07/24 12:25
29F：→ arashi333: 疑慮 07/24 12:25
30F：推 arashi333: 另外也有看到有人說推特上也很多日本人在貼，但是社交 07/24 12:50
31F：→ arashi333: 軟體（FB.噗浪.推特.ig之類）其實除非是被分享出去， 07/24 12:50
32F：→ arashi333: 不然一般是有追蹤你的人才會看到發文，而且通常可以設 07/24 12:50
33F：→ arashi333: 定追蹤可見或好友可見，所以界線較模糊，PTT貼文是大 07/24 12:50
34F：→ arashi333: 家都可以直接看到的論壇類網站，嵐板畢竟是嵐飯在PTT 07/24 12:50
35F：→ arashi333: 的門面，還是要有所規範我覺得是比較好的 07/24 12:50
36F：推 waniwani: 改造ok,自製不ok(私下怎麼做沒人管,但不建議發表在板上 07/24 12:51
37F：→ waniwani: 提供一個日本網站也是寫的跟meow0大一樣的觀點 07/24 12:52
39F：→ arashi333: 另外，改製因為是用原本的周邊修改，並非無中生有，也 07/24 12:53
40F：→ arashi333: 較不存在大量複製的疑慮，所以只要不涉及交易我覺得分 07/24 12:53
41F：→ arashi333: 享自己的改造是沒問題的 07/24 12:53
42F：→ waniwani: 自用基本上算合理使用,但全手作自製是比較無疑慮的,但委 07/24 12:54
43F：→ waniwani: 託製作,涉及有金錢交易,比較會有疑慮。 07/24 12:55
44F：噓 haru04041015: 一直有人在生氣氣 很惱羞耶 07/24 13:38
45F：→ haru04041015: 不管在台灣日本 違法就是違法 一直拿其他人來護航 07/24 13:40
46F：→ haru04041015: 自己 不會顯得自己很有理 07/24 13:40
47F：推 meow0: 希望大家可以理性討論這件事不要流於意氣用事的互相指責… 07/24 14:30
48F：→ meow0: 委託代製的例子微妙的點是其實比較有侵權疑慮的反而是收錢 07/24 14:30
49F：→ meow0: 代製的商家而不是委託的人；不過現實上單純個人的重製或委 07/24 14:30
50F：→ meow0: 託代製的行為，對著作潛在市場和價值的影響真的太微小了， 07/24 14:30
51F：→ meow0: 基本上演變成訴訟案件之類的可能性微乎其微…是否構成侵權 07/24 14:30
52F：→ meow0: 不是我們這些路人說了算，是要看權利人是否有提出侵權的的 07/24 14:30
53F：→ meow0: 主張，最後還要看法院如何判斷。我們路人沒有必要自己當法 07/24 14:30
54F：→ meow0: 官，但板規稍微做一些規範我覺得是好的，因為這樣可以讓有 07/24 14:30
55F：→ meow0: 心分享的板友有個事先自行檢視的依據，也可以自我保護避免 07/24 14:30
56F：→ meow0: 招惹一些不必要的麻煩 07/24 14:30
57F：推 laic: 理智的人就能理性分析，不像有人只會在那邊說別人腦羞，自以 07/24 14:43
58F：→ laic: 為審判別人就是正義，而沾沾自喜，大家理性提出來討論不好 07/24 14:43
59F：→ laic: 嗎？ 07/24 14:43
希望大家一起營造更合乎法定規範與能因應時代變遷的環境，
我們的目的是討論如何修訂板規而非鎖定目標互相攻防喔，
很感謝提出相關案例與細則參考的板友，我晚上再來整理：）
60F：推 chukchi: 推meow0 覺得分享人沒獲利就無妨 但訂定板規或許可以保護 07/24 15:05
61F：→ chukchi: 分享人避免招惹有心人士 07/24 15:05
62F：推 ccnsca0924: 也覺得自製周邊在自己的小圈圈分享還可以接受 但在公 07/24 17:30
63F：→ ccnsca0924: 開的批踢踢就不太ok了 07/24 17:30
64F：推 yayu50328: 意見同上，官方週邊改製分享在沒有特定受眾的PTT可以接 07/24 20:35
65F：→ yayu50328: 受，但有侵權疑慮的自製週邊還是在自己版上覺得比較恰 07/24 20:35
66F：→ yayu50328: 當（無論是否是委託店家的，因為可能會碰到有人本身就 07/24 20:35
67F：→ yayu50328: 是相關職業，自己就是店家，同時也有宣傳疑慮 07/24 20:35
＝＝＝＝＝討論摘要（暫不修改內文）＝＝＝＝＝
- 文字調整：「自製」改為「仿製」
- 「改製」可以分享但不能涉及金錢交易（商業買賣、揪團）
若為註冊商標、圖樣（如嵐王子），則與其相關之自製、仿製產品都構成侵權行為
- 「仿製」若非涉及商業行為（委託、重製）則應屬於法律中之合理使用
- ptt為論壇類網頁，屬公開形式分享管道
※ 編輯: aini6323 (219.80.94.115 臺灣), 07/25/2019 00:35:34