作者vomp (aa)
看板Apostasy
標題[討論] 如何證實有靈魂存在？
時間Sun Feb 23 15:49:00 2020
如題，若人沒有「靈魂」，
別說是基督教的聖靈了、佛教的輪迴、道教的天尊、回教的阿拉...都不存在。
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客觀上，科學還無法證實其存在，
主觀上，捫心自問「我有靈魂嗎？」，卻也找不到相關足以自證的體驗，
在這個情況下，我該離教嗎？還是要繼續？或者是體驗的方法不對？
基督教、佛教...什麼教都好，你們是怎麼確認自己有靈魂的？請幫幫我。
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信教35年的基督教信徒留。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.201.54 (臺灣)
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※ 編輯: vomp (61.227.201.54 臺灣), 02/23/2020 15:58:19
1F：推 okicome: 你如果沒靈魂別人要怎麼幫你找？你要是有靈魂還要別人幫 02/23 23:19
2F：→ okicome: 你找什麼？ 02/23 23:19
所以您的意思是，沒有就沒有？愛莫能助XD?
※ 編輯: vomp (61.227.201.54 臺灣), 02/24/2020 08:15:54
3F：推 okicome: 你問的不是有沒有的問題，而是對你來說有沒有的問題 02/24 09:04
所以對你來說是有或沒有？如有？你是自覺有，或是有宗教輔助？
4F：推 okicome: 另一個問題是，有又如何？沒有又如何？會影響你的生命歷 02/24 12:43
5F：→ okicome: 程？ 02/24 12:43
影響很大阿 決定我要不要繼續信教，而我的父母也會因我是否信教決定對我的態度阿XD
※ 編輯: vomp (61.227.201.54 臺灣), 02/24/2020 21:20:31
6F：推 hawls: 佛教不是靈魂論 02/25 22:49
這我知道，佛教拒絕靈魂可永恆存在的性質，
而是以「第八識」稱之，其特色是可因看破而消滅？
那佛教如何證實有第八識存在？
※ 編輯: vomp (61.227.201.54 臺灣), 02/26/2020 09:22:03
7F：推 hawls: 傳統上座部佛教並沒有第八識，所以不會有證實第八識的問題 02/26 21:45
8F：→ hawls: 。 02/26 21:45
9F：→ ilvepce: 第八識不用證實，它只是方便您了解煩惱生起的過渡名相 02/26 22:10
10F：→ ilvepce: 知道自己為何會輪迴的一種理論。 02/26 22:12
11F：→ ilvepce: 它本生也會生滅，非永恆。 02/26 22:15
嗯，一個說沒有第八識，一個說不用證實，
但總歸輪迴說還是要有吧？
既然輪迴要有，那總要有個死去還存在的"東西"，對吧？
那姑且稱這個"東西"為靈魂，佛教如何證實？
※ 編輯: vomp (36.237.82.165 臺灣), 02/29/2020 18:05:03
12F：推 hawls: 傳統上座部佛教並沒有死去還存在的「東西」。 03/03 00:28
所以生死輪迴的主體是？
※ 編輯: vomp (36.236.169.54 臺灣), 03/04/2020 15:15:31
13F：推 hawls: 心，然後貪是輪迴的主因。 03/04 20:09
所以"心"如何證實？
※ 編輯: vomp (111.255.215.12 臺灣), 03/05/2020 09:51:17
14F：推 hawls: 心純粹只是識知的過程 03/05 21:36
過程要如何當作主體？
※ 編輯: vomp (111.255.215.12 臺灣), 03/06/2020 20:22:59
15F：推 hawls: 唯一能確知的方法是實際修行毗婆捨那禪法，隨著觀智的提升 03/06 21:09
16F：→ hawls: 自然會知道。如果不實際修行，這個問題是如同在問「什麼是 03/06 21:09
17F：→ hawls: 這一條河流的主體？」或「什麼是這一團火焰的主體？」 03/06 21:09
你要不要再複習一下主體的定義？
※ 編輯: vomp (36.237.231.181 臺灣), 03/09/2020 11:46:45
18F：推 hawls: 不用，你要佛教的東西，這就是了。至於要如何看待它，用什 03/09 20:57
19F：→ hawls: 麼概念去框架它，看它會不會變成自己想要的模樣，那就是個 03/09 20:57
20F：→ hawls: 人的事了。對於沒有實際修行毗婆捨那禪法的人們，卻企圖用 03/09 20:57
21F：→ hawls: 概念去獲得本應該透過修行毗婆捨那禪法而得到的東西，這樣 03/09 20:57
22F：→ hawls: 的做法終究只是徒勞而已。 03/09 20:57