作者vomp (aa)
看板Apostasy
标题[讨论] 如何证实有灵魂存在？
时间Sun Feb 23 15:49:00 2020
如题，若人没有「灵魂」，
别说是基督教的圣灵了、佛教的轮回、道教的天尊、回教的阿拉...都不存在。
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客观上，科学还无法证实其存在，
主观上，扪心自问「我有灵魂吗？」，却也找不到相关足以自证的体验，
在这个情况下，我该离教吗？还是要继续？或者是体验的方法不对？
基督教、佛教...什麽教都好，你们是怎麽确认自己有灵魂的？请帮帮我。
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信教35年的基督教信徒留。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.227.201.54 (台湾)
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※ 编辑: vomp (61.227.201.54 台湾), 02/23/2020 15:58:19
1F：推 okicome: 你如果没灵魂别人要怎麽帮你找？你要是有灵魂还要别人帮 02/23 23:19
2F：→ okicome: 你找什麽？ 02/23 23:19
所以您的意思是，没有就没有？爱莫能助XD?
※ 编辑: vomp (61.227.201.54 台湾), 02/24/2020 08:15:54
3F：推 okicome: 你问的不是有没有的问题，而是对你来说有没有的问题 02/24 09:04
所以对你来说是有或没有？如有？你是自觉有，或是有宗教辅助？
4F：推 okicome: 另一个问题是，有又如何？没有又如何？会影响你的生命历 02/24 12:43
5F：→ okicome: 程？ 02/24 12:43
影响很大阿 决定我要不要继续信教，而我的父母也会因我是否信教决定对我的态度阿XD
※ 编辑: vomp (61.227.201.54 台湾), 02/24/2020 21:20:31
6F：推 hawls: 佛教不是灵魂论 02/25 22:49
这我知道，佛教拒绝灵魂可永恒存在的性质，
而是以「第八识」称之，其特色是可因看破而消灭？
那佛教如何证实有第八识存在？
※ 编辑: vomp (61.227.201.54 台湾), 02/26/2020 09:22:03
7F：推 hawls: 传统上座部佛教并没有第八识，所以不会有证实第八识的问题 02/26 21:45
8F：→ hawls: 。 02/26 21:45
9F：→ ilvepce: 第八识不用证实，它只是方便您了解烦恼生起的过渡名相 02/26 22:10
10F：→ ilvepce: 知道自己为何会轮回的一种理论。 02/26 22:12
11F：→ ilvepce: 它本生也会生灭，非永恒。 02/26 22:15
嗯，一个说没有第八识，一个说不用证实，
但总归轮回说还是要有吧？
既然轮回要有，那总要有个死去还存在的"东西"，对吧？
那姑且称这个"东西"为灵魂，佛教如何证实？
※ 编辑: vomp (36.237.82.165 台湾), 02/29/2020 18:05:03
12F：推 hawls: 传统上座部佛教并没有死去还存在的「东西」。 03/03 00:28
所以生死轮回的主体是？
※ 编辑: vomp (36.236.169.54 台湾), 03/04/2020 15:15:31
13F：推 hawls: 心，然後贪是轮回的主因。 03/04 20:09
所以"心"如何证实？
※ 编辑: vomp (111.255.215.12 台湾), 03/05/2020 09:51:17
14F：推 hawls: 心纯粹只是识知的过程 03/05 21:36
过程要如何当作主体？
※ 编辑: vomp (111.255.215.12 台湾), 03/06/2020 20:22:59
15F：推 hawls: 唯一能确知的方法是实际修行毗婆舍那禅法，随着观智的提升 03/06 21:09
16F：→ hawls: 自然会知道。如果不实际修行，这个问题是如同在问「什麽是 03/06 21:09
17F：→ hawls: 这一条河流的主体？」或「什麽是这一团火焰的主体？」 03/06 21:09
你要不要再复习一下主体的定义？
※ 编辑: vomp (36.237.231.181 台湾), 03/09/2020 11:46:45
18F：推 hawls: 不用，你要佛教的东西，这就是了。至於要如何看待它，用什 03/09 20:57
19F：→ hawls: 麽概念去框架它，看它会不会变成自己想要的模样，那就是个 03/09 20:57
20F：→ hawls: 人的事了。对於没有实际修行毗婆舍那禅法的人们，却企图用 03/09 20:57
21F：→ hawls: 概念去获得本应该透过修行毗婆舍那禅法而得到的东西，这样 03/09 20:57
22F：→ hawls: 的做法终究只是徒劳而已。 03/09 20:57