作者cancer0708 (你好，我製仗也販劍)
看板AntiVirus
標題[請益] 請問Avast付費版好用嗎?
時間Wed Jan 14 18:08:59 2015
從以前的買電腦送的防毒到小紅傘到現在的Avast
一直以來都是用免費的防毒
現在想用用看付費版的防毒
以前用過的防毒來說
Avast對我個人來說用起來最順手 尤其是它的開機掃瞄真的掃得很徹底
所以我想問 有用過付費版的人
用起來比免費版還有感嗎? 值不值得買呢?
另外如果要買的話 應該最便宜的全能殺毒就夠了吧 網路安全有更好嗎?
終極防護感覺很沒用
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.244.14
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/AntiVirus/M.1421230145.A.893.html
1F：→ hihieveryone: 感染後再裝都沒用 01/14 18:18
2F：→ hihieveryone: 什麼叫做徹底 ? 01/14 18:18
這麼說也沒錯XD 那有推薦的付費版防毒嗎?
※ 編輯: cancer0708 (36.239.244.14), 01/14/2015 18:24:15
3F：→ hihieveryone: 只能唬到外行人吧 01/14 18:18
4F：→ hihieveryone: 看你有沒有認識中研院資訊所的他們應該有辦法解 01/14 18:34
5F：推 zzz406: Bitdefender和AVG有一年免費 前面文章有喔 01/14 18:59
6F：→ hihieveryone: 就說沒什麼用喔 01/14 19:03
7F：→ George017: 為什麼h大你要做這種特殊情境的假設？ 01/14 19:17
8F：→ George017: 而且不少防毒軟體在安裝流程中就會先做簡易掃描了 01/14 19:18
9F：→ George017: 徹底是原PO的觀感，沒必要扯到廠商吧orz 01/14 19:19
10F：→ George017: 給原PO：網路安全比全能殺毒多防火牆 01/14 19:20
11F：→ George017: 終極防護則是再加一些其餘的功能 01/14 19:20
12F：→ George017: 我也好奇h大用什麼系統、配什麼安全軟體？ 01/14 19:21
13F：→ George017: 方便跟大家分享一下嗎？ 01/14 19:21
14F：→ hihieveryone: 跟你說沒用了 01/14 19:27
16F：→ hihieveryone: 講不信我也沒辦法反正我講過了 01/14 19:28
17F：→ hihieveryone: 就連$ony那麼強的企業都被擊敗 01/14 19:29
18F：→ hihieveryone: 你們看過他在資安的花費嗎? 01/14 19:29
19F：→ hihieveryone: 不但軟硬體人員培養就連資安險都保一堆 01/14 19:30
20F：→ hihieveryone: 有用? 01/14 19:30
21F：→ hihieveryone: 一般使用者裝個幾千的防毒軟體用處到底有多大? 01/14 19:32
22F：→ hihieveryone: 頂多就是不會立即的被摧毀 01/14 19:33
23F：→ hihieveryone: 絕對不能保證不洩漏 01/14 19:33
24F：→ George017: SONY的CEO對資安的主張不就是[能用就好] 01/14 21:05
25F：→ George017: 另外，對企業威脅較大的是APT或是DDoS 01/14 21:05
26F：→ George017: 和一般使用者受到的威脅類型不同吧 01/14 21:06
27F：→ George017: 我認同任何防禦手段都不可能完美 01/14 21:06
28F：→ George017: 但我也肯定某些手段是可以降低損害/降低出事機率 01/14 21:07
29F：→ George017: 您給的文章代碼我找不到耶？方便給文章編號嗎？ 01/14 21:09
30F：→ George017: Sony的事件我是參考ithome上的報導 01/14 21:09
31F：→ George017: 我只能說，sony並不能算是一個在資安上投資很多的公司 01/14 21:10
32F：→ George017: 態度也並不夠積極 01/14 21:10
33F：→ George017: 也許您我該另外開一篇文來討論這件事 01/14 21:11
34F：→ hihieveryone: 那你應該看看趨勢科技全球核心技術部資深協理的簡報 01/14 21:22
35F：→ hihieveryone: 你就會知道$ony投入多少 01/14 21:22
36F：→ hihieveryone: 一定遠超過你目前看到的 01/14 21:22
37F：→ hihieveryone: 根本不需要都已經有結論的東西 01/14 21:23
38F：→ hihieveryone: 只是你不願意相信而已 01/14 21:23
39F：→ George017: 說實在的，從一個公司被APT攻擊擊敗要扯到一般使用者 01/14 21:31
40F：→ George017: 其實是有一點遠的，攻擊者對兩者所投注的心力與財力 01/14 21:32
41F：→ George017: 也不成正比 01/14 21:32
42F：→ George017: 至少所謂的"主流威脅"不會一樣 01/14 21:35
43F：→ George017: 補充來源:索尼影業遭駭事件始末大剖析 ithome 01/09 01/14 21:38
44F：→ hihieveryone: 請問你是參考什麼 ? 01/14 21:38
45F：→ hihieveryone: ithome參考一下就好 01/14 21:38
46F：→ hihieveryone: 還有沒有別的資料來源? 01/14 21:38
47F：→ George017: 我目前只有這個，您還推薦我去哪找呢？ 01/14 21:41
48F：→ George017: 您所提的趨勢的簡報是公開的嗎？ 01/14 21:42
49F：→ hihieveryone: 多做點功課好嗎 01/14 21:46
50F：→ hihieveryone: 記者隨便寫個聳動的標題你就信了喔 01/14 21:47
51F：→ George017: 在這裡先和原PO致歉，讓本文變得落落長 01/14 21:49
52F：→ hihieveryone: ITh0me以後要多留意他們的文章的準確性 01/14 21:49
53F：→ hihieveryone: 以前是很威近幾年有衰退的跡象 01/14 21:49
54F：→ George017: 那您可以提供"高可性度"的來源給我嗎？ 01/14 21:50
55F：→ hihieveryone: 千萬別把記者的話當聖經 01/14 21:50
56F：→ George017: 我主要留意部分的是那位CEO回應記者的話 01/14 21:50
57F：→ hihieveryone: 高可性度的就是資工課程從基礎學起 01/14 21:51
58F：→ George017: 所以，您這方面的資訊是從哪裡取得的呢？ 01/14 21:51
59F：→ hihieveryone: google 01/14 21:51
60F：→ George017: 基礎課程與您的論述的關係在？ 01/14 21:51
61F：→ George017: 我一直不解您為什麼要把公司與個人的case一起討論呢？ 01/14 21:52
62F：→ George017: 如果您有其他可靠的資訊網站，我相信其他版友也能受益 01/14 21:53
63F：→ George017: 如果您只回答google，我又要如何確認您論述的可信度？ 01/14 21:54
64F：→ George017: 如果原PO想知道哪套付費防毒好用，可以看板上其他文章 01/14 21:56
65F：→ pcchou: 快兩年沒用防毒的來打卡 01/14 22:04
67F：→ George017: 首先，先謝謝您提供hitcon的影片 01/14 22:15
68F：→ George017: 但是，您並沒有回答我的疑問 01/14 22:15
69F：→ George017: 您用公司被駭推論到一個被感染的電腦系統嗎？ 01/14 22:16
70F：→ George017: 還是您從大公司被駭推論出一般使用者也難以倖免呢？ 01/14 22:17
71F：→ George017: 您想表示"防毒軟體無用"的論點嗎？ 01/14 22:18
72F：→ George017: 或是您認為一般使用者的系統其實都算是"被感染"？ 01/14 22:20
73F：→ hihieveryone: 那影片被剪接過了有些重要部份不見了 01/14 22:20
74F：→ hihieveryone: 跟你講不論是個人電腦或者企業電腦都沒人希望外洩 01/14 22:21
75F：→ hihieveryone: 也就是說個人也希望能有最高級的防護 01/14 22:21
76F：→ hihieveryone: 但因為總總因素要做到這點並不容易 01/14 22:22
77F：→ George017: 所以，是指千里馬難尋嗎？ 01/14 22:23
78F：→ hihieveryone: 你真的覺得你的電腦裝了防毒後就堅不可破嗎? 01/14 22:24
79F：→ George017: 那對您而言，什麼程度算是"有用"(如您最前面所言) 01/14 22:24
80F：→ George017: 我從來不覺得啊 01/14 22:25
81F：→ George017: 但是您的說法聽起來"似乎"沒有一家可以用啊 01/14 22:25
82F：→ hihieveryone: 原本就是 01/14 22:26
83F：→ George017: 在一篇詢問該用什麼軟體的文下面出現這個... 01/14 22:26
84F：→ George017: 所以您鼓勵裸飄還是還原大法嘍 01/14 22:27
85F：→ hihieveryone: 你要自己腦補我能怎麼辦? 01/14 22:28
86F：→ George017: 我只是覺得這樣的論述似乎出現在不大對的位置 01/14 22:29
87F：→ George017: 您似乎潑了不少人冷水啊 01/14 22:30
88F：→ George017: 從建設性的角度來看，這也沒能幫助到原PO 01/14 22:30
89F：→ George017: 那麼，以在這個領域鑽研許久的人士的角度 01/14 22:34
90F：→ George017: 您會給原P什麼建議呢(我是參考您上一篇的推文) 01/14 22:35
91F：→ hihieveryone: 你自己去仔細研究一下一些防毒軟體程式的行為 01/14 22:35
92F：→ hihieveryone: 你就會知道他們的行為很詭異了 01/14 22:35
93F：→ George017: So?防毒程式不是本來就跟一般程式不同嗎？ 01/14 22:36
94F：→ George017: 更早的被系統載入、會把檔案搬走/刪除 01/14 22:37
95F：→ George017: 這些詭異的行為和您的論點又有什麼關聯性呢？ 01/14 22:37
96F：→ hihieveryone: 去做功課吧 01/14 22:39
97F：→ George017: 因為我找不到關聯，我只覺得您一直要我去查資料 01/14 22:40
98F：→ George017: 但一直不回應我的疑問？ 01/14 22:40
99F：→ George017: 這是有什麼專業知識的壁壘使您無法回答我的疑問嗎？ 01/14 22:42
100F：→ hihieveryone: 你有開始研究了嗎? 01/14 22:43
102F：→ George017: 您方便回到最開始的部分嗎？ 01/14 22:46
103F：→ George017: 您一開始就提出一個被感染的系統，原因為何？ 01/14 22:46
104F：→ George017: 還是您認定防護會破功？直到掃描階段才會被發現？ 01/14 22:47
105F：→ hihieveryone: 你的問題都顯示你對防毒軟體的運作實務非常不了解 01/14 22:51
106F：→ hihieveryone: 要不要先去了解一下再來問不然這樣根本不會有共識 01/14 22:51
107F：→ George017: 我認為大部分的使用者應該都不敢說自己了解 01/14 22:52
108F：→ George017: 但是您的論述間的鏈結與您所提的專業知識無關 01/14 22:52
109F：→ George017: 我僅就邏輯上的矛盾而提出那些疑問 01/14 22:53
110F：→ George017: 要您說明為什麼要舉sony的例子應該不需要懂這些吧？ 01/14 22:54
111F：→ George017: 另外，真正厲害的專家，是可以用簡單的方式解釋複雜的 01/14 22:55
112F：→ George017: 理論或概念給外行人聽的 01/14 22:55
113F：→ hihieveryone: 我舉他們是因為就連那種層級的防禦依然會被攻陷 01/14 22:55
114F：→ George017: 我確信自己的理論跟您是不能相比的 01/14 22:56
115F：→ George017: 但是邏輯是不需要背景知識的 01/14 22:56
116F：→ George017: 那麼，攻陷那種防禦的team會對一般人有興趣嗎？ 01/14 22:57
117F：→ hihieveryone: 我也早就說結論了只是你不信而已 01/14 22:57
118F：→ George017: 那樣的工具會是垂手可得的嗎？ 01/14 22:57
119F：→ hihieveryone: 所謂的簡單的說我也說了就是沒用 01/14 22:57
120F：→ George017: 我也提到，一般使用者與企業面臨的威脅有所不同 01/14 22:57
121F：→ hihieveryone: 就像大學教授跟你講解微積分原理講了你就懂了? 01/14 22:58
122F：→ hihieveryone: 沒有吧 01/14 22:58
123F：→ George017: 我沒有看到結論，除非您是說沒有一家可用 01/14 22:58
124F：→ hihieveryone: 更何況現實狀況都是複合式的 01/14 22:58
125F：→ George017: 原理可以，實作才可能有問題(微積分就是切得很小) 01/14 22:59
126F：→ George017: 您也不能假設每位惡意攻擊者都具有那種能力 01/14 23:00
127F：→ George017: 這在統計上也沒有根據 01/14 23:00
128F：→ hihieveryone: 如果你認為那就叫懂的話那就是那樣了 01/14 23:00
129F：→ George017: 也有只會照著工具操作的人吧 01/14 23:00
130F：→ George017: 再來就是，如果從一家公司被攻陷，可以推論出這些產品 01/14 23:02
131F：→ George017: 服務無效嗎？ 01/14 23:02
132F：→ George017: 我認為是證據不足 01/14 23:03
133F：→ George017: 設定不也是藏在細節中的魔鬼嗎 01/14 23:04
134F：→ hihieveryone: 等你遇到你就知道了 01/14 23:04
135F：→ hihieveryone: 講那麼多都沒用 01/14 23:04
136F：→ George017: 再次向原PO say sorry! 01/14 23:06
137F：→ cancer0708: 還好啦 感謝回覆XD 01/15 03:12
138F：→ y3k: hihieveryone你根本沒搞懂 主動駭客攻擊和被動惡意感染的差異 01/15 08:14
139F：→ y3k: 前者只要系統有漏洞 怎麼防都防不住的 後者可靠防毒軟體抵擋 01/15 08:15
140F：→ y3k: 然後你要用主動攻擊的例子說明被動感染防護的沒必要是邏輯上 01/15 08:17
141F：→ y3k: 有問題的 要碼就請舉後者的例子來講 01/15 08:17
142F：→ y3k: 例如說哪個病毒造成全部防毒軟體失效癱瘓之類 而不是Sony這種 01/15 08:26
143F：→ y3k: 大型靶子被打成蜂窩的事情 那離一般使用者太遙遠了吧XD? 01/15 08:26
144F：→ George017: 我的確對於為什麼他要提APT感到疑問啦 01/15 11:05
145F：→ George017: 就像我推文提過的，企業所面對的威脅跟一般用戶不同啊 01/15 11:06
146F：→ dave0213: 防毒軟體碰到駭客主動攻擊擋不住這點大多數使用者都知道 01/15 13:12
147F：→ dave0213: 可是有多少使用者會常常被這樣攻擊? 01/15 13:13
148F：→ dave0213: 一般的個人使用者在意的只有電腦系統不要被病毒破壞 01/15 13:14
149F：→ dave0213: 以及帳號密碼不會被木馬主動流出去 這兩種狀況不需要駭 01/15 13:15
150F：→ dave0213: 客主動攻擊 在檔案夾點東西就中了 這時候防毒軟體的作 01/15 13:16
151F：→ dave0213: 用就出來了 01/15 13:16
152F：→ dave0213: avast付費版有在2年前用過 老實說使用體驗和用免費版沒 01/15 13:20
153F：→ dave0213: 什麼差別 不太會主動去用那些額外功能 01/15 13:20
154F：→ George017: 如果要用avast，不建議啟用他的瀏覽器外掛 01/15 14:06
155F：→ George017: 有傳出過yahoo被擋的災情過 01/15 14:06
156F：→ mmis1000: 瀏覽器外掛開不開其實沒差，他擋的是連線 01/15 15:21
157F：→ hihieveryone: 把推文從頭到尾看一遍吧 01/15 16:51
158F：→ hihieveryone: 惡意程式還不是用你的系統漏洞攻擊 01/15 16:52
159F：→ hihieveryone: 只不過在那裡亂講而已 01/15 16:52
160F：→ hihieveryone: 你知道chrome裡面有個功能可以開啟遠端嗎? 01/15 16:55
161F：→ hihieveryone: 一般使用者每天都可以被打成蜂窩 =.= 01/15 16:56
162F：→ hihieveryone: 只是你不知道怎麼用而已 01/15 16:56
163F：→ hihieveryone: 如果你知道攻擊手法那病毒只是程式的一種形式而已 01/15 16:57
164F：→ hihieveryone: 我舉的影片你是看過沒? 01/15 17:01
165F：→ hihieveryone: 他根本就不需要讓你的防毒全部癱瘓 01/15 17:01
166F：→ hihieveryone: 只需要使用點技巧 偽裝成正常 程式就好了 01/15 17:02
167F：→ hihieveryone: 只要過這步你的防毒就形同虛設 01/15 17:03
168F：→ hihieveryone: 我處理過太多這種問題了 01/15 17:04
169F：→ hihieveryone: 到底是誰沒搞懂? 01/15 17:05
170F：→ hihieveryone: 你沒看到每次某網漏洞一公佈大家就開始寫程式在 01/15 17:15
171F：→ hihieveryone: 用了嗎? 那些程式不就是廣義的病毒? 01/15 17:16
172F：→ y3k: 好阿 那退一步 請舉出幾個全部防毒都掛掉過的惡意軟體來瞧瞧 01/15 17:33
173F：→ y3k: 從來沒有被防毒軟體擋下 然後作用造成災情後才爆開的 01/15 17:34
174F：→ y3k: 不知道我在加個"使用者習慣正常會至少不要不信防毒軟體"的條 01/15 17:37
175F：→ y3k: 件會不會太嚴苛... 這樣你可以舉幾個例子嗎?@@ 01/15 17:37
176F：→ George017: Zero Days喔，大概只能用hips、BB、啟發式這幾項擋吧 01/15 19:22
177F：→ George017: Microsoft是有推薦用戶可以用EMET啦 01/15 19:22
178F：→ George017: 這個軟體可以跟IE連動，一些網頁的plugin會跳 01/15 19:23
179F：→ George017: 再來就是Microsoft自己在安全公告後發布的fixit 01/15 19:24
180F：→ George017: 算是在正式的update下來前的暫時解決方案 01/15 19:25
181F：→ George017: disable一些沒用到的瀏覽器plugin也是一個方法 01/15 19:25
182F：→ George017: 如java-plugin、flash player(用htm5代替) 01/15 19:26
183F：→ hihieveryone: 這次lol事件不就是現成的例子在想什麼? 01/15 19:52
184F：→ hihieveryone: 稍微想一想你可以自己解答這些問題 01/15 19:53
185F：→ hihieveryone: 你的想法太僵化了 01/15 19:55
186F：→ y3k: lol之前就有被駭客攻擊過的例子 只是連這次在內都沒有全死光 01/15 21:55
187F：→ y3k: 阿@@ 有嗎? 01/15 21:57
188F：→ y3k: 另外其實思想僵化的人是hiiheveryone你吧XDD 一直強制把Sony 01/15 21:59
189F：→ y3k: 這種固定的大型目標和一般PC綁在一起看 他們兩者有相同的駭客 01/15 21:59
190F：→ y3k: 價值和效率嗎 甚至針對這兩種對象用的攻擊方式也是不同的 拿 01/15 22:01
191F：→ y3k: 他們來類比實在是太腦補了.. 01/15 22:01
192F：→ y3k: 你別一直把"駭客會攻擊你家"這種想法放在心上 一切都通了阿 01/15 22:02
193F：→ y3k: 另外你說的某網公布漏洞大家開始寫程式在用是哪裡嗎@@ 總覺得 01/15 22:08
194F：→ y3k: 你一直擺一副自己見多識廣的樣子卻又講不出幾個該有的重點名 01/15 22:09
195F：→ y3k: 詞 我懷疑你連hips是什麼都不知道...orz 01/15 22:09
196F：→ hihieveryone: 懶得跟你說名詞解釋的遊戲 01/15 22:43
197F：→ hihieveryone: 你自己去烏雲看啦 01/15 22:43
198F：→ hihieveryone: 一般使用者的資安需求原本就跟企業一樣高 01/15 22:44
199F：→ hihieveryone: 只是在現實上無法實踐而已 01/15 22:45
200F：→ hihieveryone: 影片裡面不都講了自己不會看? 01/15 22:45
201F：→ hihieveryone: 我們2004就在搞HIPS呵呵 01/15 22:47
202F：→ hihieveryone: 講幾個名詞很屌? 01/15 22:49
203F：→ hihieveryone: 你知道他怎麼來的嗎? 01/15 22:49
204F：→ hihieveryone: 想駭客不會來攻擊你才是天真的想法 01/15 22:50
205F：→ hihieveryone: 你以為他攻擊你會需要很多時間嗎? 01/15 22:50
206F：→ hihieveryone: 解過的漏洞需要一解再解? 01/15 22:50
207F：→ hihieveryone: 你以為所有人都只會暴力破解? 01/15 22:51
208F：→ hihieveryone: 你築了10層厚的銅牆卻不知道還有扇窗沒關然後 01/15 22:52
209F：→ hihieveryone: 一直盯著門看有沒有被打開 01/15 22:53
210F：→ hihieveryone: 東西早就從那扇窗搬光了你還渾然不覺 01/15 22:53
211F：→ hihieveryone: 你自己隨便去找一個程式做攔截實驗 01/15 22:54
212F：→ hihieveryone: 就會發現他在原本功能外有很多異常行為 01/15 22:55
213F：噓 lianpig5566: 駭客會攻擊總統電腦還是鄉民電腦？ 01/15 22:55
214F：→ lianpig5566: 駭客要攻擊鄉民電腦真的很容易 但成功之後然後呢 拿 01/15 22:56
215F：→ lianpig5566: 不到什麼東西吧 01/15 22:56
216F：→ hihieveryone: 你有攻擊過嗎 ?你怎麼知道拿不到什麼東西 01/15 22:57
217F：→ hihieveryone: 如果你一分鐘能連入三萬鄉民的電腦呢? 01/15 22:57
218F：→ lianpig5566: 攻擊企業電腦 拿到的東西 鄉民的不會比較有價值 01/15 22:58
219F：→ hihieveryone: 因為你沒玩過所以不知道點在哪 01/15 22:59
220F：→ hihieveryone: 產生規模就有力量 01/15 22:59
221F：→ hihieveryone: 在回頭看lol例子你根本沒搞懂 01/15 23:06
222F：→ hihieveryone: 要不要先去做一下功課在來講? 01/15 23:06
223F：→ y3k: 看你的回文內容就知道是匹夫一隻而已 我真的不想浪費時間了.. 01/15 23:32
224F：→ TobyH4cker: 打醬油的路過打卡 01/16 19:39
225F：→ srx080578: 某人狂跳針是怎麼回事? 毫無建設性的回應 牛頭不對馬嘴 01/16 21:34
226F：→ srx080578: 扯到SONY被攻擊怎麼就不會看一下MS 01/16 21:36
227F：推 kingof303: 我全家都是用網路安全版 好用! 01/18 21:54
228F：推 H8642g: 我也是買網路安全，我覺得很讚xD 04/25 17:32
229F：推 sakubo: 回來爬文找推薦結果推文內容最多的是個滑坡學家lol 05/13 10:24