作者ilovekr ( )
看板Anti-ramp
標題Re: [抱怨] 台北 天母某機車行(請補上店家名字)
時間Thu Dec 2 18:07:45 2010
※ 引述《hinetis (crafty)》之銘言：
: 一、s大的觀念很簡單，不管甚麼理由，亂動亂換就是不對，
: 就算螺絲必換不可，就算螺絲真的壞了，也是一樣，因為錯的就是錯的，
: 就算有理由也是還是不會改變錯的事實，最多只能體諒，更何況也不是只有螺絲
: 這個觀念我不予置評
這不需要體諒
今天要進行一項工作
但卻因為工作中有額外會影響到工作完成的狀況發生
在把原本工作完成的前提下
勢必一定要把狀況直接處理完畢
這麼簡單的道理會是錯的?
事理上就該如此處理
並不會因為原本是錯的所以要體諒
: 二、i大講很多沒一句檢討老闆可能也有問題，卻一直要把錯誤全推在原po身上，
從原文所提供的資料判讀
老闆可能有問題的可能性我還真想不出來
還是要先假設車行可能騙人然後得出老闆可能有問題
既然要假設車行有問題再得出螺絲可能沒有問題
這不是心態問題是什麼?
: 三、原po講事情發生不止一次，是每次，也講到其他零件...，
: 但i大卻推說只是片面之詞，只敢把大部分目標放在對論點較難被攻擊的螺絲上，
: 理由是因無法抗拒的因素，
: 而且立基點在老闆的片面之詞，講難聽不就是
: 阿就一定要這樣做啦阿，啊不然你想怎樣?
是阿
維修的方式就是如此
不相信可以去請教任何一家車行
在換機油遇到螺絲有問題時
該做如何處置
s大所提供之回復原狀直接牽去別的車行
此方式更加不可行
一來要先酌付工資二來店家更不可能冒背負莫名責任的風險
當螺絲真的有問題時更無法釐清是誰的問題
若當下更換,螺絲沒問題時,才能找原店家指責
因為經驗跟我說螺絲會有不小機率是有問題的
可能有問題的點
1.螺絲牙或case(螺絲孔)上的牙已經磨損過度
為什麼會磨損的原因太多
例如不正常的外力而造成磨損,ex:將螺絲逼到緊繃而滑牙
或技術人員操作失當而造成的磨損,ex:螺牙鎖入轉出並不在螺紋上
2.年久金屬疲乏而出現間隙
原廠是有設計墊片以補這方面的不足
但墊片容易在操作中遺漏
狀況好的時候不打緊
狀況不好的時候就會出問題
3.其他非正常使用的情形下導致的問題
我自己舉的例子
墊片已經變形進而影響到螺絲牙的磨損
有問題時出狀況應視那邊問題最為嚴重而處置
原則上因為case比螺絲還硬,會出現較嚴重磨損的會是螺絲
換上一個正常的即可解決
費用也最為低廉
若為墊片引起的問題,可行的方式要看有無可用墊片,否則原廠機油螺絲墊片並無單賣
若為case的螺絲孔滑牙
輕則幾百元打牙套重新攻牙
或者下case去重新攻牙
最慘的就是換新case,費用也為最貴
在未有其他事實或證據之前
要先假設他沒問題這超出我的認知
又或者並無有力證據之前
我不會拿這種理由來說明有強迫推銷之意
至於為什麼只攻擊螺絲
因為那是原文中唯一有被動手更換的零件
否則憑原PO的感覺+老闆的話
並無法指責有強迫中獎
: 若店家以此方式，否則無法如何如何，覆水難收，做為不當獲利，i大完全無視，
: 儼然提倡店家利用該種方式賺錢，反正怎樣也拿你沒輒
真的沒輒嗎?
有沒有把螺絲拿回來研究?
或者採用s大的經驗談
拿著螺絲去另外很多家車行請教
連這步求證都沒有做
的確拿店家沒辦法
至於提倡店家利用該種方式賺錢之說
我只能說此說太過於言重
利用以上應對方式即可讓店家破功
: 三、對於原po其他的零件被換也避重就輕，當事人的說法不願相信，
: 然後推說那是單方面的說詞，自己連旁觀者都說不上卻高談闊論，
: 一下可能，一下又掰出個情況，這實在很難讓人認同
: i大何不乾脆編劇原PO機車太爛，所以一堆欠換，
: 這樣不是更快，也省得要把每一項被換的零件都拿來作文章
在沒有任何可提供合理懷疑的事實之前
拿相類似的情形足以佐證技術上該如何處理原文中機油螺絲問題
又或者維修上所發生的狀況該如何認定
因為我接觸的夠多所以能有相當體認
拿來說明的例子都是親身經歷
至於原PO的機車爛不爛我不與置評
但機車肯定是從一開始使用後
會持續耗損而不會越騎越沒問題
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 58.114.218.102
※ 編輯: ilovekr 來自: 58.114.218.102 (12/02 18:11)
※ 編輯: ilovekr 來自: 58.114.218.102 (12/02 18:51)
1F：噓 leeeric:隨口說換螺絲還收50? 我買磁吸也才30…版主發文還繼續回… 12/02 18:56
2F：→ ilovekr:連工帶料,50元的確還在合理範圍內 12/02 19:03
3F：→ ilovekr:原廠的螺絲料價也在30上下,並不會因為是磁石會較貴 12/02 19:04
※ 編輯: ilovekr 來自: 58.114.218.102 (12/02 19:07)
4F：→ leeeric:老闆一鎖緊 就說螺絲壞了+從後面拿出不知新舊的螺絲... 12/02 19:07
5F：→ leeeric:我不認為這種狀況還該收工錢 好的店家應該1.舊螺絲拿給原 12/02 19:08
6F：→ leeeric:po看 指出何處崩牙 2.拿出新的盒裝螺絲換上 12/02 19:08
7F：→ ilovekr:那僅為鎖緊的動作,並無法證明確實是鎖緊的 12/02 19:09
8F：→ ilovekr:店家是可以自行吸收,但不代表不自行吸收的是非好店 12/02 19:10
※ 編輯: ilovekr 來自: 58.114.218.102 (12/02 19:19)
9F：→ leeeric:我想拿起舊螺絲給原po看有無崩牙並不難 在客人面前拿出 12/02 19:13
10F：→ leeeric:新的螺絲也不困難…魔鬼就藏在細節之中 12/02 19:13
11F：→ ilovekr:肉眼判定崩牙並非唯一標準,沒經驗的看跟有經驗的看結果 12/02 19:22
12F：→ ilovekr:不盡相同,且店家有鎖上的動作,可信度店家較高 12/02 19:23
13F：→ ilovekr:我曾經也把螺絲鎖到磨出一堆金屬粉,肉眼看上去牙還是好的 12/02 19:26
14F：→ ilovekr:結果重鎖一次就鎖爆 12/02 19:27
15F：噓 jojo87:可以停了嗎 老闆可能有問題的可能性想不出來 非常瞎 12/02 19:34
16F：噓 lunaxxx:轉的下來鎖不回去?除非那顆螺絲整個爛了吧 12/02 19:40
17F：噓 fff131:護航通常都收多少錢 12/02 20:11
18F：→ ilovekr:如果陳述經驗即事實就是護航,我真不知道該說什麼?! 12/02 20:31
19F：→ shrines:自己的經驗是事實~原po的經驗就不可信(筆記) 12/02 22:32
20F：噓 shrines:硬拿自己的價值觀硬套別人的不愉快經驗~好大官威 12/02 22:35
21F：噓 johnny0399:看不下去了 12/02 23:41
22F：噓 kingmanjy:不論客戶知不知道，懂不懂；告知是經營者應有的義務 12/02 23:47
23F：噓 fff131:不知道說什麼 你都已經說好幾篇了 12/02 23:52
24F：噓 SUZEKI:我可不想去上個廁所回來車全被拆了 只因老闆說全壞了要換 12/02 23:59
25F：→ SUZEKI:原PO的問題很簡單 你跟我說壞了沒關係 但是沒經過同意就拆 12/03 00:00
26F：→ SUZEKI:擅自拆了又裝了新的還說要收錢 這感覺很差= = 12/03 00:01
27F：→ justsaygood:你的"陳述經驗"又不代表事實是你講的那樣 12/03 00:24
28F：→ anniejoy:終於發現原來你也是修機車的 難怪幫忙講這麼多話(攤手) 12/03 00:58
29F：噓 BARGARYARLOO:囉囌耶 12/03 01:03
30F：→ fireflyyen: **請各位板友注意語氣用字上小心別違反板規** 12/03 01:06
31F：→ gigi030507:陳述經驗不是護航 但是事情是否像ilovekr大大一樣？ 12/03 04:47
32F：→ gigi030507:我個人覺得問題點出在"老闆沒有詳細告知" 12/03 04:48
33F：噓 dnsb:你修車的店 在天母嗎？ 12/03 08:11
34F：→ netsc:別回了啦,拜託...無論怎麼講都是各有各的道理 12/03 10:50
35F：噓 shrines:本來就是沒有詳細告知阿~問題是某i不認為那是錯的 12/03 12:10
36F：→ shrines:之前還有人護航老闆吱吱嗚嗚是不善言辭~這樣理由你信嗎? 12/03 12:11
37F：噓 walker21:還在歪辯 12/03 12:44
38F：→ gigi030507:我覺得原PO老闆錯在2點 1 沒有詳細告知 2 直接動手 12/03 13:23
39F：→ gigi030507:所以讓原PO覺得"有被強迫"的感覺 12/03 13:24
40F：→ gigi030507:所以 我覺得SHRINES大大的論點我比較認同 12/03 13:26