作者ilovekr ( )
看板Anti-ramp
标题Re: [抱怨] 台北 天母某机车行(请补上店家名字)
时间Thu Dec 2 18:07:45 2010
※ 引述《hinetis (crafty)》之铭言：
: 一、s大的观念很简单，不管甚麽理由，乱动乱换就是不对，
: 就算螺丝必换不可，就算螺丝真的坏了，也是一样，因为错的就是错的，
: 就算有理由也是还是不会改变错的事实，最多只能体谅，更何况也不是只有螺丝
: 这个观念我不予置评
这不需要体谅
今天要进行一项工作
但却因为工作中有额外会影响到工作完成的状况发生
在把原本工作完成的前提下
势必一定要把状况直接处理完毕
这麽简单的道理会是错的?
事理上就该如此处理
并不会因为原本是错的所以要体谅
: 二、i大讲很多没一句检讨老板可能也有问题，却一直要把错误全推在原po身上，
从原文所提供的资料判读
老板可能有问题的可能性我还真想不出来
还是要先假设车行可能骗人然後得出老板可能有问题
既然要假设车行有问题再得出螺丝可能没有问题
这不是心态问题是什麽?
: 三、原po讲事情发生不止一次，是每次，也讲到其他零件...，
: 但i大却推说只是片面之词，只敢把大部分目标放在对论点较难被攻击的螺丝上，
: 理由是因无法抗拒的因素，
: 而且立基点在老板的片面之词，讲难听不就是
: 阿就一定要这样做啦阿，啊不然你想怎样?
是阿
维修的方式就是如此
不相信可以去请教任何一家车行
在换机油遇到螺丝有问题时
该做如何处置
s大所提供之回复原状直接牵去别的车行
此方式更加不可行
一来要先酌付工资二来店家更不可能冒背负莫名责任的风险
当螺丝真的有问题时更无法厘清是谁的问题
若当下更换,螺丝没问题时,才能找原店家指责
因为经验跟我说螺丝会有不小机率是有问题的
可能有问题的点
1.螺丝牙或case(螺丝孔)上的牙已经磨损过度
为什麽会磨损的原因太多
例如不正常的外力而造成磨损,ex:将螺丝逼到紧绷而滑牙
或技术人员操作失当而造成的磨损,ex:螺牙锁入转出并不在螺纹上
2.年久金属疲乏而出现间隙
原厂是有设计垫片以补这方面的不足
但垫片容易在操作中遗漏
状况好的时候不打紧
状况不好的时候就会出问题
3.其他非正常使用的情形下导致的问题
我自己举的例子
垫片已经变形进而影响到螺丝牙的磨损
有问题时出状况应视那边问题最为严重而处置
原则上因为case比螺丝还硬,会出现较严重磨损的会是螺丝
换上一个正常的即可解决
费用也最为低廉
若为垫片引起的问题,可行的方式要看有无可用垫片,否则原厂机油螺丝垫片并无单卖
若为case的螺丝孔滑牙
轻则几百元打牙套重新攻牙
或者下case去重新攻牙
最惨的就是换新case,费用也为最贵
在未有其他事实或证据之前
要先假设他没问题这超出我的认知
又或者并无有力证据之前
我不会拿这种理由来说明有强迫推销之意
至於为什麽只攻击螺丝
因为那是原文中唯一有被动手更换的零件
否则凭原PO的感觉+老板的话
并无法指责有强迫中奖
: 若店家以此方式，否则无法如何如何，覆水难收，做为不当获利，i大完全无视，
: 俨然提倡店家利用该种方式赚钱，反正怎样也拿你没辄
真的没辄吗?
有没有把螺丝拿回来研究?
或者采用s大的经验谈
拿着螺丝去另外很多家车行请教
连这步求证都没有做
的确拿店家没办法
至於提倡店家利用该种方式赚钱之说
我只能说此说太过於言重
利用以上应对方式即可让店家破功
: 三、对於原po其他的零件被换也避重就轻，当事人的说法不愿相信，
: 然後推说那是单方面的说词，自己连旁观者都说不上却高谈阔论，
: 一下可能，一下又掰出个情况，这实在很难让人认同
: i大何不乾脆编剧原PO机车太烂，所以一堆欠换，
: 这样不是更快，也省得要把每一项被换的零件都拿来作文章
在没有任何可提供合理怀疑的事实之前
拿相类似的情形足以佐证技术上该如何处理原文中机油螺丝问题
又或者维修上所发生的状况该如何认定
因为我接触的够多所以能有相当体认
拿来说明的例子都是亲身经历
至於原PO的机车烂不烂我不与置评
但机车肯定是从一开始使用後
会持续耗损而不会越骑越没问题
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 58.114.218.102
※ 编辑: ilovekr 来自: 58.114.218.102 (12/02 18:11)
※ 编辑: ilovekr 来自: 58.114.218.102 (12/02 18:51)
1F：嘘 leeeric:随口说换螺丝还收50? 我买磁吸也才30…版主发文还继续回… 12/02 18:56
2F：→ ilovekr:连工带料,50元的确还在合理范围内 12/02 19:03
3F：→ ilovekr:原厂的螺丝料价也在30上下,并不会因为是磁石会较贵 12/02 19:04
※ 编辑: ilovekr 来自: 58.114.218.102 (12/02 19:07)
4F：→ leeeric:老板一锁紧 就说螺丝坏了+从後面拿出不知新旧的螺丝... 12/02 19:07
5F：→ leeeric:我不认为这种状况还该收工钱 好的店家应该1.旧螺丝拿给原 12/02 19:08
6F：→ leeeric:po看 指出何处崩牙 2.拿出新的盒装螺丝换上 12/02 19:08
7F：→ ilovekr:那仅为锁紧的动作,并无法证明确实是锁紧的 12/02 19:09
8F：→ ilovekr:店家是可以自行吸收,但不代表不自行吸收的是非好店 12/02 19:10
※ 编辑: ilovekr 来自: 58.114.218.102 (12/02 19:19)
9F：→ leeeric:我想拿起旧螺丝给原po看有无崩牙并不难 在客人面前拿出 12/02 19:13
10F：→ leeeric:新的螺丝也不困难…魔鬼就藏在细节之中 12/02 19:13
11F：→ ilovekr:肉眼判定崩牙并非唯一标准,没经验的看跟有经验的看结果 12/02 19:22
12F：→ ilovekr:不尽相同,且店家有锁上的动作,可信度店家较高 12/02 19:23
13F：→ ilovekr:我曾经也把螺丝锁到磨出一堆金属粉,肉眼看上去牙还是好的 12/02 19:26
14F：→ ilovekr:结果重锁一次就锁爆 12/02 19:27
15F：嘘 jojo87:可以停了吗 老板可能有问题的可能性想不出来 非常瞎 12/02 19:34
16F：嘘 lunaxxx:转的下来锁不回去?除非那颗螺丝整个烂了吧 12/02 19:40
17F：嘘 fff131:护航通常都收多少钱 12/02 20:11
18F：→ ilovekr:如果陈述经验即事实就是护航,我真不知道该说什麽?! 12/02 20:31
19F：→ shrines:自己的经验是事实~原po的经验就不可信(笔记) 12/02 22:32
20F：嘘 shrines:硬拿自己的价值观硬套别人的不愉快经验~好大官威 12/02 22:35
21F：嘘 johnny0399:看不下去了 12/02 23:41
22F：嘘 kingmanjy:不论客户知不知道，懂不懂；告知是经营者应有的义务 12/02 23:47
23F：嘘 fff131:不知道说什麽 你都已经说好几篇了 12/02 23:52
24F：嘘 SUZEKI:我可不想去上个厕所回来车全被拆了 只因老板说全坏了要换 12/02 23:59
25F：→ SUZEKI:原PO的问题很简单 你跟我说坏了没关系 但是没经过同意就拆 12/03 00:00
26F：→ SUZEKI:擅自拆了又装了新的还说要收钱 这感觉很差= = 12/03 00:01
27F：→ justsaygood:你的"陈述经验"又不代表事实是你讲的那样 12/03 00:24
28F：→ anniejoy:终於发现原来你也是修机车的 难怪帮忙讲这麽多话(摊手) 12/03 00:58
29F：嘘 BARGARYARLOO:罗苏耶 12/03 01:03
30F：→ fireflyyen: **请各位板友注意语气用字上小心别违反板规** 12/03 01:06
31F：→ gigi030507:陈述经验不是护航 但是事情是否像ilovekr大大一样？ 12/03 04:47
32F：→ gigi030507:我个人觉得问题点出在"老板没有详细告知" 12/03 04:48
33F：嘘 dnsb:你修车的店 在天母吗？ 12/03 08:11
34F：→ netsc:别回了啦,拜托...无论怎麽讲都是各有各的道理 12/03 10:50
35F：嘘 shrines:本来就是没有详细告知阿~问题是某i不认为那是错的 12/03 12:10
36F：→ shrines:之前还有人护航老板吱吱呜呜是不善言辞~这样理由你信吗? 12/03 12:11
37F：嘘 walker21:还在歪辩 12/03 12:44
38F：→ gigi030507:我觉得原PO老板错在2点 1 没有详细告知 2 直接动手 12/03 13:23
39F：→ gigi030507:所以让原PO觉得"有被强迫"的感觉 12/03 13:24
40F：→ gigi030507:所以 我觉得SHRINES大大的论点我比较认同 12/03 13:26