Anti-ramp 板


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※ 引述《sweeth (futura in the house)》之銘言: : 大家好, : 擔任這個板個板主似乎也有一段不算短的時間 : 遙想當年我們黑店板還出來板聚過XD : 最近的看板風格不算特亂不過個人不是很滿意 : 應該可以更好一些 : 主因也應該是因為小的太忙@@" : 所以現在開始徵求助理板主(權限與板主同) : 希望能夠把最近大家比較關心的噓文問題以更多的人力方式來解決 : 目前的兩位副板主因為也很忙的關係所以已經呈現卸任狀態XD : 請各位踴躍報名並在板上自我介紹以及發表政見 : 希望至少能有一定數量的上站次數以及文章 : 如果有任何意見也歡迎在此提出,謝謝大家 orz 大家好,我是legist。 本來我是有興趣應徵助理板主,還興致勃勃地寫了一篇要來應徵的文章,正準備要 PO上板的同時,板大sweeth居然以迅雷不及掩耳的速度開放噓文啦! 結果我的心血都白費了,嗚…… 總之我已經動不了我寫好的文章了,還是PO上來好了,請大家多多指教。以下: ╔══╮ ╔════╮╔════╮╔══╮╔════╮╔════╮ ██║ ║████║║████║║██║║◢███║║████ ██╚═╮║██▆▆╮║█▋▆▆╮║██║║███◣╮║████ ████║║██▆▆╮║█▋ █║║██║╰◥███║╰╗██╔╝ ████████║║████║║██║║███◤║ ║██ ╰════╝╰════╝╰════╝╰══╝╰════╝ ╰══╝ 《 legist 》 《上站次數》 1684次 ─┐ ├ 平均每上站 2 次 就會發 1 次文 《文章篇數》 861篇 (優:2/劣:0) ─┘ 不過單就上站數與文章數觀之,我還是大部分一般鄉民的身分XD 《 經 歷 》 消費者保護板 (consumer板) 板主 (Mar. 2004 ~ Jul. 2005) 請參看消保板: z-2-1-2 《 記 錄 》       在本板PO過的文章累計 共 19 篇 這 19 篇文章中,被 m 的文章 共 13 篇 這 13 篇被 m 的文章中,是我自己寫的 共 9 篇 其中一篇整理存證信函寫法的文章       標題為:「R: [問題] 怎麼辦...我訂了葛羅里的書...」       有幸被板大置底!! Orz 置底期間為:Dec. 2004 ,迄今約 20 個月左右 《 專 長 》 由於本人就讀法律系,對於法律較一般大眾略為嫻熟。       對於經濟學/行銷/企管亦略有觸類旁通,       所以對於企業與消費者間之關係,       亦可從法律面/商業實務面解讀之,故略有此類專長。        《毛遂自薦》       過去在消保板擔任為期約 17 個月的板主的期間       自認累積了許多面對消費糾紛之處理經驗       也摸索學習了如何管理好一個討論看板       使板友能更有效率地學習消費知識       也拋磚引玉,讓熱心又有能力的板友能一起管理消保板       而現在已正名為「非好店板」的「黑店板」       (我還是習慣叫它黑店板啦......)       是我每天上Ptt必看的看板之一       從中也得知了許多黑店的資訊       使我有更多案例能思考消費者該如何破解/預防他們的黑心!       本板又是泱泱大板,經常人氣不是黃就是紅!       文章相當多,板主群盡其心力仍難全面管理,       適逢見板主sweeth大公告徵求板工一名       於是生出了興趣,才膽敢毛遂自薦的 Orz... 《 政 見 》       我的政見有四:┬→ 一、開放噓文功能               ├→ 二、制定板規              ├→ 三、重整              └→ 四、訂定發文格式及範本     一、開放噓文功能(但仍須經板眾投票公決之)                 (按:PO文前夕板大sweeth已開放噓文,故已無此爭議了)   先就大家關心的噓文問題表示個人的意見。       以一個原PO的角度來看噓文,他必定很傷心,畢竟自己原來可以       靜觀不語了,卻因為PO文之後,反而被噓,除了傷心之外,往往       伴隨而來的是生氣,而想回文再戰!雖然絕對也有噓文者是小白的       情況存在,但就個人在PTT上的觀察,通常小白的人數也不多,       被噓文者,甚至是被噓爆的那種,往往是理虧而站不住腳之一方,       若是僅被區區少數的板友給噓文了,我想真理愈辯愈明,也沒必要       為了那幾個少數意見的人感到任何不悅。(我好像在鼓勵戰文XD)       事實上,在台灣這個民主自由的國家,人民皆享有言論自由是基本       的道理,PTT是台灣最大的BBS社群聚落,自應讓使用者也都       享有言論自由才是。言論自由的價值就在能使多元意見同時存在於       這個言論的自由市場上,經過思辨,才有可能使少數意思變成多數       意見,基於「價值判斷相對化」的原則,我們不能直接認定哪些言       論是無用的,甚或是有害的,對的跟錯的言論同時並陳在言論市場       上,才能使人們進而去思考及試誤,而不是一味的相信主流或信奉       權威。       噓文在某種程度上也是展現言論的方式之一,雖然對於原PO而言       當然是相當不快,但是如果我們一律禁止噓文,不僅對於板友們對       於表現自由的方式有所箝制,對於其他板友在使用BBS上的習慣       而言,某程度上也生出了困擾。以目前的情況為例,恕我引用板友 "bigcute" 的意見,在「服務超"好"的古拉爵」這篇文章中,明明       大家看了內文都能了解原PO的問題較大,然而在文章標頭處卻顯       示著推到爆,依據PTT板眾對於推文及噓文定義的認知,則有所       不符。       通常有推文的文章,代表是大家推薦這文章值得一看,也就是集眾       人的認可在茫茫文海中精選出必看的好文,這是設計推文制度的初       衷,也就是為何常會有板主警告不得以推文談論私事/聊天/或寫       戰文,或限制連續推文的的原因。因為這會讓使用者們誤以為這是       大家推薦的文章,而浪費了寶貴的時間看了沒必要的推文。       通常有噓文的文章,代表是大家認為原PO講的不對、沒道理,而       反推薦的文章,易言之,即板眾多數認為這文章顯然不值得大家再       浪費時間於其上。雖然通常大部分的板眾都是隨著鄉民進來看熱鬧       的,而還是會進去看看被噓的文章是怎麼一回事,但是大家面對被       噓爆跟推爆這兩類的文章,顯然有完全不同的期待。       而目前推噓不分的情況,確實混淆了板眾的期待,使板友們很難直       接在尚未看文前分辨文章的內容方向,進而某程度上造成使用者的       困擾。       現在我們面臨的抉擇簡列如下:       「保護原PO一定不會不被噓,而造成使用者些許的困擾」,或是       「給使用者噓文權利,讓原PO在PO文時承擔可能被噓的風險」       我們黑店板究竟要選擇哪一種模式呢?       板主 sweeth 在 #4757 選擇了前者,而我個人較傾向後者。       這兩種模式的選擇,事實上完全沒有對錯之分,只不過是相對的兩       種價值判斷而已,這是我必須強調的──二者間毫無優劣之別。       基於上述的論述,我傾向後者的理由已述,故不贅。但是,基於民       主精神的價值,在重大板務的決定上,單單由板主個人決定之,似       乎有悖尊重多數的價值。我想,板主群就是為了服務板友才會自願       擔當,不計自己時間心力的付出。既然目的在服務板友,面對前述       的抉擇時,個人的意見固然可以主導板的規則,但也同時應聽聽大       家的意見,所以雖然我支持後者,如果我有幸為板友服務,擔任板       主一職的話,那我將於就任後舉辦投票,以投票的多數結果做為是       否重新開放噓文的依歸。       至於開放噓文一事,對於板主工作量將會大增,是各位都能夠預見       的。以一個自願擔當板主為板眾服務的立場來說,事實上我們絕不       能以高標準來要求板主(這句話不是為未來自己擔任板主的情況打       預防針XD只是引申chizen板友的意思),所以我也能夠非常理解,       sweeth板大內心的掙扎。畢竟還是很可能會有小白冒出來,亂噓一       通就快閃,這時或許鄉民們看熱鬧看的愉快,但要收拾打掃的就是       板主了。       本板如開放噓文以後,為免原PO被噓之後無從救濟之情事,兼       量板主的工作量之負荷,擬採折衷方法:設立「置底檢舉中心」。       亦即,如同sweeth板大誠言,板主不可能監控板上每一篇文章嗣後       被推文或噓文的狀況,尤其是噓文數未達一定數量,在文章標頭處       不會出現「X1」的標記的情況。設立「置底檢舉中心」的idea是出       自CSIL板友的文章,我想板主只要依原PO或板友的檢舉,不用每       天重覆地爬文,只需注意「置底檢舉中心」有無噓文太過份而違反       板規的情況即可,兼顧了板主的工作量,亦可達保護原PO之旨。            二、制定板規                                本板自一九九七年底成立,迄今已近九年的時間了,鑑於前面歷任       板主的苦心經營,遂使本板成為人氣旺盛的大板!然而在成為熱門       看板之後,往往板規的先行制定,成為爭議解決的捷徑,如果沒有       板規的存在,或是板規沒有規定到的事項,往往憑板主個人一己的       裁量權為之,爭議的當事人很可能無法心服。       過去在我服務於消費者保護板時,消保板還是個非常小的板(原來       已為小組長宣告廢板了,但被我強行撿回來的XD),在當時板小的       情況之下,仍於二○○四年八月制定出該板的板規(請參看消保板       :z-2-2-1)。不過的確板規應該也必須隨著板的茁       壯而再為修訂,雖說在我卸任之後,消保板逐漸地成為一個中型看       板,是很值得高興的一件事,但當初在訂板規時並沒有考量到板變       大的情況會有所不同,以至於日前才因為板規不備而產生了板友論       戰的問題(請參看消保板置底文「[公告] 關於BXXXXXX事件相關文       章」)。       現在面對已成立近九年的本板,過去並沒有任何板規,雖然爭議亦       因時間的過去而撫平,但若能有一個良善的板規,更可以減少並加       速解決爭議之發生,這就是我的願景。       附帶一提的,我當然會把哪些文章歸為劣文,以及哪些噓文是權利       濫用、蓄意攻擊……等規則在板規中詳定之。不過訂板規工程浩大       ,可能得花上好一陣子,希望大家到時不要罵我說了又不做到(我       只是可能不會那麼迅速啦XD,先來一劑預防針!Orz)     三、重整                               目前的的第一項至第十六項,以及第二十七項,是由現任板       主sweeth大所選編,第十七項至第二十五項,是由前板主avis大所       選編的,其二者有許多類別有所重疊,對於某些使用者而言,若不       太常上本板,或是Ptt的新警察,這樣的編排尚不夠方便,也不       夠親近使用者。       個人希望能將黑店以行業別或其特色分門別類,再以層級化的方式       將做的較有體系,使一個即使從未來過黑店板的板友,面對       的同時,也可以輕易的上手。惟目前我只能說個大概,詳細       的編排,我想這是一份大工夫,我還無法馬上詳盡地列出精       華區編排的樹狀圖,還請各位板友海涵!     四、訂定發文格式及範本(不強制板友使用,僅屬引導建議用途)         去年(二○○五)十一月,曾有一位東吳大學的研究生在東吳機研       BBS站的某看板上PO出台北縣新店市某家機車行是「黑店」的       文章,反遭車行提告,而被宣告其觸犯了刑法的誹謗罪,被判了拘       役五十天!       我想這個新聞雖屬個案,但是,不免將有寒蟬效應隨之而來。非好       店板的目的就在讓消費大眾能夠明辨哪些店家果真是黑店,並且聯       合起來不要去消費進而使之倒店為宗旨,怎能因為這樣的新聞滅了       大家的士氣呢?       所以我想如果未來我有幸當了板主,會設法制定一個格式,使大家       能清楚地將人/事/時/地/物等客觀事實敘述清楚的方式來PO       文,並警醒大家蒐證的重要性,讓大家知道有哪些客觀的證據可以       支持我們對於黑店的描述。       基於司法院大法官解釋第五○九號解釋文的意旨及其對於認定刑法       第三一○條誹謗罪的「真正惡意原則」觀之,板友們在指摘一家店       是黑店的同時,只要能提出相當的證據資料,依其資料使原PO有       相當理由確信其為真實者,都不會有相繩於誹謗罪的可能性,所以       如果能有一個發文範本,不僅可達一目瞭然的功能而方便板友們閱       讀,更可以因為客觀事實及證據的舖陳,而免於受黑店反訴誹謗罪       的可能性,可謂一舉數得。       惟板友會上本板PO文,多是遭到不合理的對待而憤憤不平,如此       時尚強制其以格式發文,不免有不近人情、待其過苛之弊,所以我       才會在括弧中強調,此發文格式及範本並不強制板友使用,僅屬引       導建議用途而已。       附帶一題,發文種類應該也要設法一併修改。目前是系統預設的:       1.問題 2.建議 3.討論 4.心得 5.閒聊 6.請益 7.公告 8.情報       本板的宗旨,依進板畫面所述,就是要「打擊黑店」,個人認為,       可將發文種類作更改,讓未來在爬板蒐尋的板友更為便利,例如:       1.吃的 2.穿的 3.住的 4.行的 5.娛樂 6.服務 7.問題 8.心得       這裡只是舉個例子,事後還可以多作修正,總之大家照這個標頭來       PO文章,未來不論是板主在收編的工作上,或板友在爬文       上,都更加的方便。   《結語》       事實上我從看到sweeth板主在徵人那一刻起,就著手寫這篇自我推       薦文,分作三天,花了好幾個小時,打了這麼長一堆字,說不定根       本板友們嫌我太囉唆,所以懶的看了(哭著逃跑…XD),總之我想       趁我對於Ptt存有熱情的這幾年,能多多「為鄉民服務」(受毛       主席「為人民服務」精神的感召!),雖然不保證能盡善盡美地做       好每一件事,也認為自己的資質孥鈍,能力尚嫌不足,但我想至少       我能盡這一份心力,為了黑店板,為了消費者,也為了Ptt的廣       大鄉民!希望支持我的人可以推文,不過還是想噓我的話,請用回       文來噓我~等我上任並經板友表決後,你再回來噓真正的噓文啦!       (按:PO文前夕板大sweeth已開放噓文了,要噓就來吧XD) --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.179.187
1F:推 freshego:真詳細 推你一個 07/25 15:02
2F:→ Ylwan:大推~有這樣的板主是看板之福 07/25 15:05
3F:推 ballocks:推 很有心 ^^ 07/25 15:12
4F:推 syn2041:推一個 07/25 15:14
5F:推 fdav:推L大 常看到他發表文章 ^^ 消保版也是我必逛的板之一XDDD 07/25 15:22
6F:推 danieljaw:如能天天付出這麼多時間真的是大家之福 07/25 15:28
7F:推 libraayu:推一個~ 07/25 15:51
8F:推 sweeth:大家都那麼喜歡那就通過啦:D 07/25 16:07
9F:推 evilmask:推推,專業又熱心,是很棒的板友(  ̄ c ̄)y▂ξ 07/25 16:18
10F:推 sweeth:恩恩,增加版主的文章po好了:) 07/25 16:27
11F:推 DarkFog:L大啊啊啊..... 07/25 16:42
12F:推 tsuzukiasato:推一個~~難怪覺得id很熟~ 07/25 16:49
13F:推 MohLih:大推特推 L版友的文章一直值得細細拜讀啊 07/25 16:50
14F:推 shhsu:看起來很有心耶~ 07/25 17:11
15F:推 airhon:看起來像是寫了三天三夜一樣,真強@@" 07/25 17:12
16F:推 netsc:真是厲害 07/25 17:31
17F:推 rehtra:( ._.)=ψ 看到第四頁.... 07/25 17:45
18F:推 kilid:推legist 07/25 18:16
19F:→ zick0704:我噓不下去啊!! 07/25 18:17
20F:推 legist:to 6F: 我應該不太可能"天天"付出這麼多時間呀~~~Orz 07/25 18:31
21F:推 ivysky:推一個...可是我更希望您回鍋消保板..XDDD 07/25 18:48
22F:推 mmeow: 哈哈我沒看但寫那麼多支持啦 XD 07/25 19:58
23F:推 leojang:推阿 07/25 20:13
24F:推 Line2468:好啦,無異意通過囉 07/25 20:52
25F:推 vigodai:推+1 感謝L大這麼熱心願意為鄉民們服務:) 07/25 20:54
26F:推 hearteye:推~很喜歡你的文章^^ 07/25 22:44
27F:推 aova:L大是一定要推的 07/26 01:46
28F:推 Jarry:噓噓推推噓噓推 加油~ 07/26 04:45
29F:推 s9009077:全看完了 推推推拉 你當版主 這版肯定好的拉 呵呵 07/26 12:02
30F:→ rabitty:別哭阿 不過你真的打的很用心拉~~ 07/26 16:12
31F:推 LACENI:GOOD 07/26 20:26
32F:推 kinnsan:推一個~ 好用心的毛遂自薦 07/26 22:27
33F:推 Ruri0306:期待您對這個版的秩序維護情熱能持續...並且杜絕鬧版文. 07/27 19:47







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