Anti-ramp 板


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※ 引述《sweeth (futura in the house)》之铭言: : 大家好, : 担任这个板个板主似乎也有一段不算短的时间 : 遥想当年我们黑店板还出来板聚过XD : 最近的看板风格不算特乱不过个人不是很满意 : 应该可以更好一些 : 主因也应该是因为小的太忙@@" : 所以现在开始徵求助理板主(权限与板主同) : 希望能够把最近大家比较关心的嘘文问题以更多的人力方式来解决 : 目前的两位副板主因为也很忙的关系所以已经呈现卸任状态XD : 请各位踊跃报名并在板上自我介绍以及发表政见 : 希望至少能有一定数量的上站次数以及文章 : 如果有任何意见也欢迎在此提出,谢谢大家 orz 大家好,我是legist。 本来我是有兴趣应徵助理板主,还兴致勃勃地写了一篇要来应徵的文章,正准备要 PO上板的同时,板大sweeth居然以迅雷不及掩耳的速度开放嘘文啦! 结果我的心血都白费了,呜…… 总之我已经动不了我写好的文章了,还是PO上来好了,请大家多多指教。以下: ╔══╮ ╔════╮╔════╮╔══╮╔════╮╔════╮ ██║ ║████║║████║║██║║◢███║║████ ██╚═╮║██▆▆╮║█▋▆▆╮║██║║███◣╮║████ ████║║██▆▆╮║█▋ █║║██║╰◥███║╰╗██╔╝ ████████║║████║║██║║███◤║ ║██ ╰════╝╰════╝╰════╝╰══╝╰════╝ ╰══╝ 《 legist 》 《上站次数》 1684次 ─┐ ├ 平均每上站 2 次 就会发 1 次文 《文章篇数》 861篇 (优:2/劣:0) ─┘ 不过单就上站数与文章数观之,我还是大部分一般乡民的身分XD 《 经 历 》 消费者保护板 (consumer板) 板主 (Mar. 2004 ~ Jul. 2005) 请参看消保板: z-2-1-2 《 记 录 》       在本板PO过的文章累计 共 19 篇 这 19 篇文章中,被 m 的文章 共 13 篇 这 13 篇被 m 的文章中,是我自己写的 共 9 篇 其中一篇整理存证信函写法的文章       标题为:「R: [问题] 怎麽办...我订了葛罗里的书...」       有幸被板大置底!! Orz 置底期间为:Dec. 2004 ,迄今约 20 个月左右 《 专 长 》 由於本人就读法律系,对於法律较一般大众略为娴熟。       对於经济学/行销/企管亦略有触类旁通,       所以对於企业与消费者间之关系,       亦可从法律面/商业实务面解读之,故略有此类专长。        《毛遂自荐》       过去在消保板担任为期约 17 个月的板主的期间       自认累积了许多面对消费纠纷之处理经验       也摸索学习了如何管理好一个讨论看板       使板友能更有效率地学习消费知识       也抛砖引玉,让热心又有能力的板友能一起管理消保板       而现在已正名为「非好店板」的「黑店板」       (我还是习惯叫它黑店板啦......)       是我每天上Ptt必看的看板之一       从中也得知了许多黑店的资讯       使我有更多案例能思考消费者该如何破解/预防他们的黑心!       本板又是泱泱大板,经常人气不是黄就是红!       文章相当多,板主群尽其心力仍难全面管理,       适逢见板主sweeth大公告徵求板工一名       於是生出了兴趣,才胆敢毛遂自荐的 Orz... 《 政 见 》       我的政见有四:┬→ 一、开放嘘文功能               ├→ 二、制定板规              ├→ 三、重整              └→ 四、订定发文格式及范本     一、开放嘘文功能(但仍须经板众投票公决之)                 (按:PO文前夕板大sweeth已开放嘘文,故已无此争议了)   先就大家关心的嘘文问题表示个人的意见。       以一个原PO的角度来看嘘文,他必定很伤心,毕竟自己原来可以       静观不语了,却因为PO文之後,反而被嘘,除了伤心之外,往往       伴随而来的是生气,而想回文再战!虽然绝对也有嘘文者是小白的       情况存在,但就个人在PTT上的观察,通常小白的人数也不多,       被嘘文者,甚至是被嘘爆的那种,往往是理亏而站不住脚之一方,       若是仅被区区少数的板友给嘘文了,我想真理愈辩愈明,也没必要       为了那几个少数意见的人感到任何不悦。(我好像在鼓励战文XD)       事实上,在台湾这个民主自由的国家,人民皆享有言论自由是基本       的道理,PTT是台湾最大的BBS社群聚落,自应让使用者也都       享有言论自由才是。言论自由的价值就在能使多元意见同时存在於       这个言论的自由市场上,经过思辨,才有可能使少数意思变成多数       意见,基於「价值判断相对化」的原则,我们不能直接认定哪些言       论是无用的,甚或是有害的,对的跟错的言论同时并陈在言论市场       上,才能使人们进而去思考及试误,而不是一味的相信主流或信奉       权威。       嘘文在某种程度上也是展现言论的方式之一,虽然对於原PO而言       当然是相当不快,但是如果我们一律禁止嘘文,不仅对於板友们对       於表现自由的方式有所箝制,对於其他板友在使用BBS上的习惯       而言,某程度上也生出了困扰。以目前的情况为例,恕我引用板友 "bigcute" 的意见,在「服务超"好"的古拉爵」这篇文章中,明明       大家看了内文都能了解原PO的问题较大,然而在文章标头处却显       示着推到爆,依据PTT板众对於推文及嘘文定义的认知,则有所       不符。       通常有推文的文章,代表是大家推荐这文章值得一看,也就是集众       人的认可在茫茫文海中精选出必看的好文,这是设计推文制度的初       衷,也就是为何常会有板主警告不得以推文谈论私事/聊天/或写       战文,或限制连续推文的的原因。因为这会让使用者们误以为这是       大家推荐的文章,而浪费了宝贵的时间看了没必要的推文。       通常有嘘文的文章,代表是大家认为原PO讲的不对、没道理,而       反推荐的文章,易言之,即板众多数认为这文章显然不值得大家再       浪费时间於其上。虽然通常大部分的板众都是随着乡民进来看热闹       的,而还是会进去看看被嘘的文章是怎麽一回事,但是大家面对被       嘘爆跟推爆这两类的文章,显然有完全不同的期待。       而目前推嘘不分的情况,确实混淆了板众的期待,使板友们很难直       接在尚未看文前分辨文章的内容方向,进而某程度上造成使用者的       困扰。       现在我们面临的抉择简列如下:       「保护原PO一定不会不被嘘,而造成使用者些许的困扰」,或是       「给使用者嘘文权利,让原PO在PO文时承担可能被嘘的风险」       我们黑店板究竟要选择哪一种模式呢?       板主 sweeth 在 #4757 选择了前者,而我个人较倾向後者。       这两种模式的选择,事实上完全没有对错之分,只不过是相对的两       种价值判断而已,这是我必须强调的──二者间毫无优劣之别。       基於上述的论述,我倾向後者的理由已述,故不赘。但是,基於民       主精神的价值,在重大板务的决定上,单单由板主个人决定之,似       乎有悖尊重多数的价值。我想,板主群就是为了服务板友才会自愿       担当,不计自己时间心力的付出。既然目的在服务板友,面对前述       的抉择时,个人的意见固然可以主导板的规则,但也同时应听听大       家的意见,所以虽然我支持後者,如果我有幸为板友服务,担任板       主一职的话,那我将於就任後举办投票,以投票的多数结果做为是       否重新开放嘘文的依归。       至於开放嘘文一事,对於板主工作量将会大增,是各位都能够预见       的。以一个自愿担当板主为板众服务的立场来说,事实上我们绝不       能以高标准来要求板主(这句话不是为未来自己担任板主的情况打       预防针XD只是引申chizen板友的意思),所以我也能够非常理解,       sweeth板大内心的挣扎。毕竟还是很可能会有小白冒出来,乱嘘一       通就快闪,这时或许乡民们看热闹看的愉快,但要收拾打扫的就是       板主了。       本板如开放嘘文以後,为免原PO被嘘之後无从救济之情事,兼       量板主的工作量之负荷,拟采折衷方法:设立「置底检举中心」。       亦即,如同sweeth板大诚言,板主不可能监控板上每一篇文章嗣後       被推文或嘘文的状况,尤其是嘘文数未达一定数量,在文章标头处       不会出现「X1」的标记的情况。设立「置底检举中心」的idea是出       自CSIL板友的文章,我想板主只要依原PO或板友的检举,不用每       天重覆地爬文,只需注意「置底检举中心」有无嘘文太过份而违反       板规的情况即可,兼顾了板主的工作量,亦可达保护原PO之旨。            二、制定板规                                本板自一九九七年底成立,迄今已近九年的时间了,监於前面历任       板主的苦心经营,遂使本板成为人气旺盛的大板!然而在成为热门       看板之後,往往板规的先行制定,成为争议解决的捷径,如果没有       板规的存在,或是板规没有规定到的事项,往往凭板主个人一己的       裁量权为之,争议的当事人很可能无法心服。       过去在我服务於消费者保护板时,消保板还是个非常小的板(原来       已为小组长宣告废板了,但被我强行捡回来的XD),在当时板小的       情况之下,仍於二○○四年八月制定出该板的板规(请参看消保板       :z-2-2-1)。不过的确板规应该也必须随着板的茁       壮而再为修订,虽说在我卸任之後,消保板逐渐地成为一个中型看       板,是很值得高兴的一件事,但当初在订板规时并没有考量到板变       大的情况会有所不同,以至於日前才因为板规不备而产生了板友论       战的问题(请参看消保板置底文「[公告] 关於BXXXXXX事件相关文       章」)。       现在面对已成立近九年的本板,过去并没有任何板规,虽然争议亦       因时间的过去而抚平,但若能有一个良善的板规,更可以减少并加       速解决争议之发生,这就是我的愿景。       附带一提的,我当然会把哪些文章归为劣文,以及哪些嘘文是权利       滥用、蓄意攻击……等规则在板规中详定之。不过订板规工程浩大       ,可能得花上好一阵子,希望大家到时不要骂我说了又不做到(我       只是可能不会那麽迅速啦XD,先来一剂预防针!Orz)     三、重整                               目前的的第一项至第十六项,以及第二十七项,是由现任板       主sweeth大所选编,第十七项至第二十五项,是由前板主avis大所       选编的,其二者有许多类别有所重叠,对於某些使用者而言,若不       太常上本板,或是Ptt的新警察,这样的编排尚不够方便,也不       够亲近使用者。       个人希望能将黑店以行业别或其特色分门别类,再以层级化的方式       将做的较有体系,使一个即使从未来过黑店板的板友,面对       的同时,也可以轻易的上手。惟目前我只能说个大概,详细       的编排,我想这是一份大工夫,我还无法马上详尽地列出精       华区编排的树状图,还请各位板友海涵!     四、订定发文格式及范本(不强制板友使用,仅属引导建议用途)         去年(二○○五)十一月,曾有一位东吴大学的研究生在东吴机研       BBS站的某看板上PO出台北县新店市某家机车行是「黑店」的       文章,反遭车行提告,而被宣告其触犯了刑法的诽谤罪,被判了拘       役五十天!       我想这个新闻虽属个案,但是,不免将有寒蝉效应随之而来。非好       店板的目的就在让消费大众能够明辨哪些店家果真是黑店,并且联       合起来不要去消费进而使之倒店为宗旨,怎能因为这样的新闻灭了       大家的士气呢?       所以我想如果未来我有幸当了板主,会设法制定一个格式,使大家       能清楚地将人/事/时/地/物等客观事实叙述清楚的方式来PO       文,并警醒大家蒐证的重要性,让大家知道有哪些客观的证据可以       支持我们对於黑店的描述。       基於司法院大法官解释第五○九号解释文的意旨及其对於认定刑法       第三一○条诽谤罪的「真正恶意原则」观之,板友们在指摘一家店       是黑店的同时,只要能提出相当的证据资料,依其资料使原PO有       相当理由确信其为真实者,都不会有相绳於诽谤罪的可能性,所以       如果能有一个发文范本,不仅可达一目了然的功能而方便板友们阅       读,更可以因为客观事实及证据的舖陈,而免於受黑店反诉诽谤罪       的可能性,可谓一举数得。       惟板友会上本板PO文,多是遭到不合理的对待而愤愤不平,如此       时尚强制其以格式发文,不免有不近人情、待其过苛之弊,所以我       才会在括弧中强调,此发文格式及范本并不强制板友使用,仅属引       导建议用途而已。       附带一题,发文种类应该也要设法一并修改。目前是系统预设的:       1.问题 2.建议 3.讨论 4.心得 5.闲聊 6.请益 7.公告 8.情报       本板的宗旨,依进板画面所述,就是要「打击黑店」,个人认为,       可将发文种类作更改,让未来在爬板蒐寻的板友更为便利,例如:       1.吃的 2.穿的 3.住的 4.行的 5.娱乐 6.服务 7.问题 8.心得       这里只是举个例子,事後还可以多作修正,总之大家照这个标头来       PO文章,未来不论是板主在收编的工作上,或板友在爬文       上,都更加的方便。   《结语》       事实上我从看到sweeth板主在徵人那一刻起,就着手写这篇自我推       荐文,分作三天,花了好几个小时,打了这麽长一堆字,说不定根       本板友们嫌我太罗唆,所以懒的看了(哭着逃跑…XD),总之我想       趁我对於Ptt存有热情的这几年,能多多「为乡民服务」(受毛       主席「为人民服务」精神的感召!),虽然不保证能尽善尽美地做       好每一件事,也认为自己的资质孥钝,能力尚嫌不足,但我想至少       我能尽这一份心力,为了黑店板,为了消费者,也为了Ptt的广       大乡民!希望支持我的人可以推文,不过还是想嘘我的话,请用回       文来嘘我~等我上任并经板友表决後,你再回来嘘真正的嘘文啦!       (按:PO文前夕板大sweeth已开放嘘文了,要嘘就来吧XD) --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.179.187
1F:推 freshego:真详细 推你一个 07/25 15:02
2F:→ Ylwan:大推~有这样的板主是看板之福 07/25 15:05
3F:推 ballocks:推 很有心 ^^ 07/25 15:12
4F:推 syn2041:推一个 07/25 15:14
5F:推 fdav:推L大 常看到他发表文章 ^^ 消保版也是我必逛的板之一XDDD 07/25 15:22
6F:推 danieljaw:如能天天付出这麽多时间真的是大家之福 07/25 15:28
7F:推 libraayu:推一个~ 07/25 15:51
8F:推 sweeth:大家都那麽喜欢那就通过啦:D 07/25 16:07
9F:推 evilmask:推推,专业又热心,是很棒的板友(  ̄ c ̄)y▂ξ 07/25 16:18
10F:推 sweeth:恩恩,增加版主的文章po好了:) 07/25 16:27
11F:推 DarkFog:L大啊啊啊..... 07/25 16:42
12F:推 tsuzukiasato:推一个~~难怪觉得id很熟~ 07/25 16:49
13F:推 MohLih:大推特推 L版友的文章一直值得细细拜读啊 07/25 16:50
14F:推 shhsu:看起来很有心耶~ 07/25 17:11
15F:推 airhon:看起来像是写了三天三夜一样,真强@@" 07/25 17:12
16F:推 netsc:真是厉害 07/25 17:31
17F:推 rehtra:( ._.)=ψ 看到第四页.... 07/25 17:45
18F:推 kilid:推legist 07/25 18:16
19F:→ zick0704:我嘘不下去啊!! 07/25 18:17
20F:推 legist:to 6F: 我应该不太可能"天天"付出这麽多时间呀~~~Orz 07/25 18:31
21F:推 ivysky:推一个...可是我更希望您回锅消保板..XDDD 07/25 18:48
22F:推 mmeow: 哈哈我没看但写那麽多支持啦 XD 07/25 19:58
23F:推 leojang:推阿 07/25 20:13
24F:推 Line2468:好啦,无异意通过罗 07/25 20:52
25F:推 vigodai:推+1 感谢L大这麽热心愿意为乡民们服务:) 07/25 20:54
26F:推 hearteye:推~很喜欢你的文章^^ 07/25 22:44
27F:推 aova:L大是一定要推的 07/26 01:46
28F:推 Jarry:嘘嘘推推嘘嘘推 加油~ 07/26 04:45
29F:推 s9009077:全看完了 推推推拉 你当版主 这版肯定好的拉 呵呵 07/26 12:02
30F:→ rabitty:别哭阿 不过你真的打的很用心拉~~ 07/26 16:12
31F:推 LACENI:GOOD 07/26 20:26
32F:推 kinnsan:推一个~ 好用心的毛遂自荐 07/26 22:27
33F:推 Ruri0306:期待您对这个版的秩序维护情热能持续...并且杜绝闹版文. 07/27 19:47







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