其實還蠻喜歡這種討論的 不過版主如果覺得不符版旨的話就刪吧XD ※ 引述《Britishglory (rebirth)》之銘言： : ※ 引述《heartflow ()》之銘言： : 前文恕刪 : 如離題請版主大D或通知我自行了斷 : : 順便做機會教育啊 我寫的該不會很難懂吧:p : : 這邊是有點離題了 不過我要表達的是微觀科學發展到後面的困境 : : 到最後還需要巨視科學的輔佐才得以一窺全貌 : : 而現代醫學可說是微觀科學當道 巨視科學的理論還沒有成熟 : 您說得很好啊 but then? : "古代"西醫也是有巨視科學的理論喔~ 希臘時代就有了 : 佛洛伊德的精神分析也是相當完整的系統 : 但完整歸完整 巨視歸巨視 : 實際上是正確的嗎? 或只是美麗的空中樓閣? 不知道你說的是不是"四體液說"啊 我個人是覺得它和中醫理論的發展很像 可是由於發展時間短 所以也沒能夠發展到如中醫那樣完整的體系 中醫理論有沒有錯誤呢 我不知道 但是在評斷正不正確的時候要十分的小心 因為我們要先清楚中醫的那些詞彙到底是在講什麼 因為中醫很多東西是用一件事物的"抽象性質"來描述人體的運作的 比如說用用火不斷向上炎燒的性質 來比喻我們一生中不斷跳動的心臟 火會把熱往上散發 就像心臟把血液推送出去 運行到全身一樣 我這邊只是用簡化的例子來說明啦 如果你有興趣的話可以找些中醫的書來看看 在這樣的"取事物的抽象性質"來描述東西的過程中 會不會有解釋牽強的情況發生呢 我只能說就我學過的一點點中醫基礎理論而言 我看到的大部分都解釋得很完美 可以把現代醫學所無法解釋的東西解釋出來 這部分可能就要請教中醫的前輩了 : 我自首我對中醫不熟 我拿古西醫出來舉例 : 並不是想抹煞先人的心血結晶 畢竟以當時的背景 : 有這樣的成就 已經是非常outstanding了 : 以後也會有很多人訕笑: "二十一世紀時的西醫 竟是如此拙劣" : : 我這邊要說的是以目前的科技我們能夠做的實在太少了 而且治標不治本 : 西醫能做的 真的很少啦 以現代人(包括我自己)的目標來看 : 但您看現代人的壽命 跟以前人比 延長了多少? : 當然主因是 生活水準的提升 跟醫療進步關係有限 : 那麼我再把命題修改一下 : 現代的王公貴族 跟以前的王公貴族比 壽命延長了多少? : 這樣可以排除生活水準的影響了吧? : 再問一句 中國歷代皇帝 接受全世界最強的中醫師群(至少表面上)的治療與呵護 : 扣掉被暗殺 被下毒 被砍頭的 : 請問他們的平均壽命 比起我們這些生活在現代的市井小民 誰比較長? 壽命的延長我覺得最主要原因是環境衛生的改善 當然這要歸功於現代醫學的進步 讓我們更了解病原 並知道如何去防範 我想你的意思應該是想說明現代醫學對人類的貢獻 就這點我並沒有否定 但是我想提醒的是 醫學的目的是要讓我們活得更健康 而"壽命的延長"和"健康的增進"這兩者是不能劃上等號的 因為我們是透過"降低環境的危險"來讓我們受到的傷害減少 (即便如疫苗 抗生素也是透過人為 被動的方式來讓環境對我們的危害降低 這和健康的增進是有些許不同的) 而不是因為我們自己的健康提昇了 所以讓壽命延長 (當然生活水準提昇 讓我們營養充足 這對增進健康是有幫助的) 不知道你知不知道我的意思 >"< 我覺得如果真要比較現代醫學和中醫對增進健康的效果如何 也應該比較中醫師的平均壽命和西醫師的平均壽命才是 當然這其中有很多變因啦 不是簡簡單單拿統計數據來看就可以了解得到的 : 我並不排斥中醫 事實上我也偶爾會去看中醫 : 但h兄說中醫在大部分的領域都勝過西醫 會不會太誇張了? 我個人的感覺啦 那就是西醫在"診斷"上面有先進的科技做後盾 而且也發展出分類精密的診斷系統 但是在"治療"的手段上面還是捉襟見肘 我所說的中醫勝過西醫的地方也是在這裡囉 : 中醫paper比西醫少很多 : 您可以說中醫大多不寫paper 中醫的paper都被西醫排擠 : 但我相信殺頭的生意有人做 賠錢的生意沒人做 : 若中醫真有狂電西醫的潛力 那些錢多人才多的藥廠 : 不會腦殘到不去全力開發? 難就難在這裡啊 因為西藥是用提煉的方式 來抽取出"有效"的物質 這物質的成分不能太多 通常是單一的化合物 因為一旦成分一複雜 我們就沒有辦法控制了 可是中藥光是一味藥的成分就不知凡幾 更遑論一個方子是由很多味藥所組成的 要抽取出所謂"有效"的物質 難度真的很高 再說 當我們抽出我們認為有效的成分以後 就可以達到到跟原來的藥一樣的效果嗎 我覺得不盡然 因為你要怎麼確定其他成分對那個成分沒有影響 縱使所謂的有效物質是發揮主要療效的 但是往往其他成分帶有緩和 提昇那有效物質的功用 或是降低其副作用的功能 這其中要探討的變因太多了 所以沒有那麼簡單的 但是如果真的做得到 那麼一定可以讓現在吃西藥卻有許多副作用的情形降到最低 希望在我們有生之年可以看到醫學進展到那樣的程度吧:) 關於strongshort板友的文章我在這裡一併回好了 因為打太累了所以簡單回 敬請見諒 >"< 你的重點應該是說中醫欠缺統計上的數據 讓我們不能了解所謂的療效到底是特例還是具有普遍性的 這方面就牽涉到要如何把中醫的診斷量化的問題 現階段由於技術的限制 要完全把中醫診斷系統量化還需要再努力 不過像是脈診儀 聽診儀的發明讓我們對這方面的進展是可以期待的 只是不知還要多久 一旦診斷系統可以量化 就能夠把證型標準化 比如說什麼是"陽虛" 什麼是"陰虛" 還有太陽證 少陽證 陽明證等之類的診斷 就可以有標準化的準則來做依歸 然後就可以談療效 再作大規模的統計 我想這是中醫需要努力的地方 --

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