其实还蛮喜欢这种讨论的 不过版主如果觉得不符版旨的话就删吧XD ※ 引述《Britishglory (rebirth)》之铭言： : ※ 引述《heartflow ()》之铭言： : 前文恕删 : 如离题请版主大D或通知我自行了断 : : 顺便做机会教育啊 我写的该不会很难懂吧:p : : 这边是有点离题了 不过我要表达的是微观科学发展到後面的困境 : : 到最後还需要巨视科学的辅佐才得以一窥全貌 : : 而现代医学可说是微观科学当道 巨视科学的理论还没有成熟 : 您说得很好啊 but then? : "古代"西医也是有巨视科学的理论喔~ 希腊时代就有了 : 佛洛伊德的精神分析也是相当完整的系统 : 但完整归完整 巨视归巨视 : 实际上是正确的吗? 或只是美丽的空中楼阁? 不知道你说的是不是"四体液说"啊 我个人是觉得它和中医理论的发展很像 可是由於发展时间短 所以也没能够发展到如中医那样完整的体系 中医理论有没有错误呢 我不知道 但是在评断正不正确的时候要十分的小心 因为我们要先清楚中医的那些词汇到底是在讲什麽 因为中医很多东西是用一件事物的"抽象性质"来描述人体的运作的 比如说用用火不断向上炎烧的性质 来比喻我们一生中不断跳动的心脏 火会把热往上散发 就像心脏把血液推送出去 运行到全身一样 我这边只是用简化的例子来说明啦 如果你有兴趣的话可以找些中医的书来看看 在这样的"取事物的抽象性质"来描述东西的过程中 会不会有解释牵强的情况发生呢 我只能说就我学过的一点点中医基础理论而言 我看到的大部分都解释得很完美 可以把现代医学所无法解释的东西解释出来 这部分可能就要请教中医的前辈了 : 我自首我对中医不熟 我拿古西医出来举例 : 并不是想抹煞先人的心血结晶 毕竟以当时的背景 : 有这样的成就 已经是非常outstanding了 : 以後也会有很多人讪笑: "二十一世纪时的西医 竟是如此拙劣" : : 我这边要说的是以目前的科技我们能够做的实在太少了 而且治标不治本 : 西医能做的 真的很少啦 以现代人(包括我自己)的目标来看 : 但您看现代人的寿命 跟以前人比 延长了多少? : 当然主因是 生活水准的提升 跟医疗进步关系有限 : 那麽我再把命题修改一下 : 现代的王公贵族 跟以前的王公贵族比 寿命延长了多少? : 这样可以排除生活水准的影响了吧? : 再问一句 中国历代皇帝 接受全世界最强的中医师群(至少表面上)的治疗与呵护 : 扣掉被暗杀 被下毒 被砍头的 : 请问他们的平均寿命 比起我们这些生活在现代的市井小民 谁比较长? 寿命的延长我觉得最主要原因是环境卫生的改善 当然这要归功於现代医学的进步 让我们更了解病原 并知道如何去防范 我想你的意思应该是想说明现代医学对人类的贡献 就这点我并没有否定 但是我想提醒的是 医学的目的是要让我们活得更健康 而"寿命的延长"和"健康的增进"这两者是不能划上等号的 因为我们是透过"降低环境的危险"来让我们受到的伤害减少 (即便如疫苗 抗生素也是透过人为 被动的方式来让环境对我们的危害降低 这和健康的增进是有些许不同的) 而不是因为我们自己的健康提昇了 所以让寿命延长 (当然生活水准提昇 让我们营养充足 这对增进健康是有帮助的) 不知道你知不知道我的意思 >"< 我觉得如果真要比较现代医学和中医对增进健康的效果如何 也应该比较中医师的平均寿命和西医师的平均寿命才是 当然这其中有很多变因啦 不是简简单单拿统计数据来看就可以了解得到的 : 我并不排斥中医 事实上我也偶尔会去看中医 : 但h兄说中医在大部分的领域都胜过西医 会不会太夸张了? 我个人的感觉啦 那就是西医在"诊断"上面有先进的科技做後盾 而且也发展出分类精密的诊断系统 但是在"治疗"的手段上面还是捉襟见肘 我所说的中医胜过西医的地方也是在这里罗 : 中医paper比西医少很多 : 您可以说中医大多不写paper 中医的paper都被西医排挤 : 但我相信杀头的生意有人做 赔钱的生意没人做 : 若中医真有狂电西医的潜力 那些钱多人才多的药厂 : 不会脑残到不去全力开发? 难就难在这里啊 因为西药是用提炼的方式 来抽取出"有效"的物质 这物质的成分不能太多 通常是单一的化合物 因为一旦成分一复杂 我们就没有办法控制了 可是中药光是一味药的成分就不知凡几 更遑论一个方子是由很多味药所组成的 要抽取出所谓"有效"的物质 难度真的很高 再说 当我们抽出我们认为有效的成分以後 就可以达到到跟原来的药一样的效果吗 我觉得不尽然 因为你要怎麽确定其他成分对那个成分没有影响 纵使所谓的有效物质是发挥主要疗效的 但是往往其他成分带有缓和 提昇那有效物质的功用 或是降低其副作用的功能 这其中要探讨的变因太多了 所以没有那麽简单的 但是如果真的做得到 那麽一定可以让现在吃西药却有许多副作用的情形降到最低 希望在我们有生之年可以看到医学进展到那样的程度吧:) 关於strongshort板友的文章我在这里一并回好了 因为打太累了所以简单回 敬请见谅 >"< 你的重点应该是说中医欠缺统计上的数据 让我们不能了解所谓的疗效到底是特例还是具有普遍性的 这方面就牵涉到要如何把中医的诊断量化的问题 现阶段由於技术的限制 要完全把中医诊断系统量化还需要再努力 不过像是脉诊仪 听诊仪的发明让我们对这方面的进展是可以期待的 只是不知还要多久 一旦诊断系统可以量化 就能够把证型标准化 比如说什麽是"阳虚" 什麽是"阴虚" 还有太阳证 少阳证 阳明证等之类的诊断 就可以有标准化的准则来做依归 然後就可以谈疗效 再作大规模的统计 我想这是中医需要努力的地方 --

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