作者adst513 (午安)
看板Ancient
標題Re: [心得] 台灣對馬雅文化的誤解(1)
時間Thu Sep 23 19:24:39 2010
沒碰過馬雅文字
我來找出蘿蔔坑 麻煩大家把蘿蔔塞進去
※ 引述《mayaman ( 馬雅人)》之銘言:
: 的確跟c大說得一樣,這不能算錯,而是不太精確。我認為在今日的瑪雅文字的
: 解讀成果上,象形文字一詞應該不要在用在形容瑪雅文字上。而應該直接以瑪雅
: 文字稱之即可。
: 不精確的原因是,瑪雅文字就我的了解包含幾個系統:
: 第一個是象形的系統。也就是沒有表音功能的真正象形文字。
提問1
象形?(山水日月)
指事?(上下)
會意?(武信)
: 第二個是把象形文字轉化為表音符號。例如,把balam(美洲豹)簡化,使其變成ba
: 的表音符號,再用表音符號拼字。這樣的情形就應該像韓文(但是不要讓韓國人知
假借的一種↑
: 道,不然他們又要說馬雅人是韓國人了。誤)
但是假借有分很多種 像是
I.純假借
1.音節假借?
如:伊莉莎白、麥當勞和日文的假名(音節假借的規格化)
安以宇衣於 遠
↓↓↓↓↓...↓
あいうえお を
(A I U E O WO)
ariga tou go za i masita
安利加"止宇己"左"以末之太。(萬葉假名)
ありが とうご ざ いました。(明治正取假名)
↑這句話就是 啊哩阿斗 狗撒衣媽喜打(謝謝)
紅色的句點表示
寫成文句 事實上日語曾經是可以這樣寫的
2.音段假借
如:羰,羥,西奈文字系統(ABC)或國語注音符號?
(以子音或母音為單位的假借兼反切)
如:包攵冖匚刀 乃力澮考厂糾 丫 也
↓↓↓↓↓...↓↓↓↓↓↓...↓...↓...
ㄅㄆㄇㄈㄉ ㄋㄌㄍㄎㄏㄐ ㄚ ㄝ
(參考
http://ppt.cc/hF!e )
厶庵 冖一乚ˊ之五ˇ一ˋ五庵ˋ厶五戾ˋ!
ㄙㄢ ㄇㄧㄣˊㄓㄨˇㄧˋㄨㄢˋㄙㄨㄟˋ!
3.音段+音節純假借
如:梵文 藏文 八斯巴文體系
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/File:TibetanSyllable.GIF
圖中基字即為音節 其他為音段
(但音節母音會受附加符號(圖中元音符號)改變 所以又有點像純音段)
II.加料假借
1.加意符(形聲,如大部分的漢字跟喃字
音節音符和
義符的結合)
總=表+表
和 意 音
蔣=
草+
將
李=
木+
子
陳=
阜+
木+
申
騜=
馬+
皇
截至目前為止 我們就可以組合出四種假借
1.純音節假借
2.純音段假借 艹
3.音節假借+意符(蔣李陳騜) ㄐ
4.音段假借+意符(韓製漢字好像有 感覺就像是 ㄧ=茭 這樣)
ㄠ
(
http://ppt.cc/ENMc 還有埃及的音段文字加上部首 也有同樣的效果)
然後我再針對組合的部分做說明
1.塊狀集合 組成音節
○ ┤ 口 ㄓ ㄧ ㄈ ㄏ
如:漢字,ひらがな, │ -┬- , ˋ ˊ ˋ
└─ └─ ㄨ ㄣ ㄨ ㄠ
(假名有例外部分 如さんにんきょう七個假名 只有三個音節)
(特別澄清 韓語諺文的形符目前被認定為象形或指事的音符 而不是假借)
2.線狀集合 組成單詞
如:Roman Letters, 還有其他文字如希臘文 梵文 基里爾文(俄國)...(BBS不支援= =)
提問二
所以馬雅文字是哪一種?
純假借?附註意符的假借?音段假借?音節假借?有音段音節的假借?
: 第三個是綴詞系統。
: 也就是因為瑪雅文字有表音的功能,所以一些語言上的綴詞(affix)勢必會出現在
: 文字的使用上。所謂的綴詞簡單說就上英文第三人稱單數,一般動詞要加s。這個s就
: 是綴詞。或是antiaircraft的anti-也是綴詞。瑪雅文字同樣也擁有綴詞系統。
提問3
羰基=碳氧基?(carbonoxide=carbon+oxide)
羥基=氫氧基?(hydroxyl=hydro+oxyl)
: 第四個是曆法系統
: 曆法系統的符號也分成好幾個,但只是表示方式的不同而已。
: 瑪雅文字還有一個特殊的地方,也就是他不一定是一方塊一義。(我也不知道怎樣形
: 容)假設balam這個象形符號出來,他代表的就是美洲豹的意思。但是也可以在同一個
: 方塊中加上ti這個字,他的意思會變成「在美洲豹」。但是在雕刻安排上,ti還是被
: 刻在同一個方塊中。
提問4
縮寫?連寫?羰?羥?
(這個"在"跟台語同音耶 又要扯殷人東渡囉XD)
: 另外在表音文字中,如David Stuart所研究的,瑪雅文字的同一個音可以用不同的符號
: 代替。因此文與音沒有嚴格的一對一對應關係。同一個意思的表音文字或象形文字也就
: 有許多種的書寫方式。這是目前研究瑪雅文字最難的地方之一,但不是沒有解決。
提問5
意大利?義大利?以大力?維大力?...哩攻蝦(你講甚麼)?XD
(明治時代頒布標準假名前 也有這個現象 沒被選上的音符就稱為變體假名)
以上這些文字的特性 不知道馬雅文有哪些?
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Warning ╳
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警告:你的肝在你體內 它非常的火.
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▏ 確定 ▏ .
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◆ From: 120.101.33.70
※ 編輯: adst513 來自: 120.101.33.70 (09/23 19:28)
1F:推 mayaman:最後一段是要我在講詳細一點嗎?XDD 09/23 19:28
※ 編輯: adst513 來自: 120.101.33.70 (09/23 19:49)
2F:→ adst513:這樣整理應該比較便於回答XD 前面PO文有點搞不清楚方向XD 09/23 19:51
3F:推 mgdesigner:這個讚 12/26 21:26