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※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板] 作者: Gothel (gothel) 看板: HatePolitics 標題: [吐嘈] 小夫青年住屋政策白痴症狀全面剖析 時間: Sun Feb 17 16:19:35 2008 繼『外匯存底買台股』後,小夫再次迫不及待用『168青年住屋政策』證明他的低能。 當然,他的支持者也跟著又笨(並使出老梗:硬凹)了一次。 基於讓更多網友能瞭解經濟的基本概念,我願意在這裡花點時間, 藉由uarehoney的護航文,幫大家診斷一下小夫及整個泛綠群眾經濟知識貧乏的敗血症。 以下用平易通俗的例子,向大家解說,為何小夫的住屋政策,反而房價飆漲更行惡化。 例如,就是各位!原本你負擔不起台北的房租,現在小夫跟你說, 他可以讓你用六折的房租,租到台北市區的房子。 你想不想搬來?你當然會心動,因為台北市工作機會多,生活水準高,平均薪資也高。 你既然發現租台北的房子跟租南部的房子房租差不多, 卻能找到比南部薪水更高的工作,於是你搬來了。 當然,一開始你會開開心心的搬進台北,住進小夫蓋的國宅,享受低價房租, 但是,大家都搬進來後,總要有消費阿!於是,因為人口移入,周圍的商圈應運而起, 土地又開始供不應求,周圍地價又開始跟漣漪一樣,一圈接一圈漲出去。 八年過後,你已經不再適用小夫的『優惠房租』租房子了, 這時候,你會發現,一堆建商又跟著把價格哄抬上去了。 為什麼呢?因為吃定你了,你這八年工作都穩定了,婚也結了孩子也生了, 說不定都上小學了,你哪還能搬回南部去?非住台北不可! 這時候建商:嘿嘿!還怕你不買?老子房子賣貴你也照樣買單。 好啦!房價飆漲輪旋曲開始: 小夫給你補貼-你被吸引搬進國宅-期滿搬出國宅-對私有房屋產生需求-房價上漲- 第二波人搬進台北-期滿搬出國宅-對私有房屋又產生需求-房價又上漲- 第三波人搬進台北-...... (如果某些人看到這裡還不懂,請按左鍵跳出,趕快掛急診去看腦科醫生) 其實,『168青年住屋政策』的謬誤,是一種非常低層次的理論錯誤, 不牽涉到什麼高深的學術問題。小夫的房租打折,等於是由政府補貼房租。 政府補貼房租和釋出國有土地建屋,本質上就是凱因斯講的『擴張性財政政策』而已。 任何人只要隨便翻過一本經濟學原理,幾句話就可以把小夫給KO掉: 公共支出上升,總和支出增加,所得增加,利率增加,總和需求曲線上升,物價上漲! 在這個例子裡,物價就是房價。 而要命的是,這裡會引發需求的所得增加,只是突然加大貧富差距的那種病態增加, 對中下階層不但沒有幫助,反而更火上澆油。 小夫的房租補貼,形同一併提供全台灣搬進台北市區的『價格誘因』和『所得誘因』。 照他那種期滿就換下一批『青年』的方式,又等於是鼓勵大家一年接著一年, 一波接著一波搬進來。到最後,台北市的房價會因人口密度的加速增長而益形飆漲, 台灣整體的城鄉差距會更加拉大,肥的只是建商和投機客的荷包, 而倒楣的,就是還沒有房子的各位和各位的子子孫孫們。 那些僥倖抽中公屋的青年們呢?嘿嘿!你也別高興!因為你省下來的房租, 到最後也會被小夫白痴住房政策引發的物價上漲給吃掉。 而實務上,我們剛好可以舉某u為了護航小夫所說的『香港公屋政策』當例子。 香港正是全世界控制地價最失敗的地方! 原因就在於一開始港府誤以的公屋政策可以解決房價問題, 卻反而造成政府前腳蓋樓,地產商後腳跟進炒地皮, 結果政府在壓力不得不蓋更多的公屋,又繼續讓更多地產商跟進炒樓的惡性循環。 時至今日,香港已成為全世界地價指數最高的地方。 怎麼還敢拿『香港的公屋政策』來說嘴咧? 吹牛不打草稿已很糟糕,吹牛不怕自婊便不可救藥。 所以,無論從理論上或實務上,小夫的白痴青年住屋政策, 不但無法幫青年人減低買房的負擔,反而還會造成房價的快速飆漲。 這些人倒油滅火,踩著油門喊煞車,還沾沾自喜,事實上根本都將適得其反。 我之所以特別把某u的文章貼上來給大家再看一次(請看附錄), 就是因為他的文章概括反映了小夫和泛綠們,那種無知而依賴直覺反應的的思維方式。 今天,主張『外匯存底買台股』的笨小夫, 和這個只知道『簡單的供需法則』就來招搖撞騙的某u兩個人不懂的是, 房屋需求不同一般消費品的原發性需求,還同時具有資本特性的『引申性需求』。 原因在於土地是發展經濟最無可替代的基本資源。 人類需要土地發展經濟,而經濟發展刺激土地需求,又必然膨脹地價。 如由政府出面擴大支出增加房屋供給,還得考慮對民間消費,投資, 和國民所得所產生的『乘數效果』。 因為增加了公共支出,常常也同時誘使民間增加投資, 增加投資而增加土地需求,增加土地需求而又引發房價飆漲! 從個體經濟的角度來看,小夫要用國有土地蓋公共住宅,會對私有房產生『替代效果』, 可是房租打折形同補貼,增加民間『可支配所得』,又會產生『所得效果』, 房屋市場,流動性低,交易成本高,價格僵固性強, 所得增加拉動需求的所得效果,往往遠大於供給增加所產生的替代效果。 更何況,國有土地的釋出,勢必還要影響土地資源的配置, 對於整體社會的財富分配以及區域經濟的發展型態, 都還會產生重新洗牌的效應。方方面面,都要評估。 哪裡能一句: 『按照簡單的供需法則 需求不變下 供給增加價格就會往下跌』就解決的掉咧? 一個人腦袋居然可以簡單到這麼匪夷所思的地步! 也不想想,如果單憑『簡單的供需法則』就可以解決所有的經濟問題, 那人類還要花幾百年的時間,一代又一代耗盡心力去研究經濟學幹什麼? 這段時間我看到許多討論這個議題的文章,除了少數考慮到了需求曲線的問題之外, 絕大多數的文章都不得要領,到目前為止, 沒有一篇文章對小夫這項白痴政策的錯誤從理論到實務進行全面解說。 這讓我深深感觸,台灣整個社會對現代經濟型態的基本運作太不瞭解, 才任由民進黨這八年來不斷用荒謬的政策和口號愚弄人民,造成國家發展的停滯與混亂。 因此,我花這些時間波文,不是要大家浪費時間, 去理會這些不直一哂死不開竅的小角色,和沒有營養的白痴護航文, 而是利用機會,盡一己之力,讓不瞭解經濟學的各位『頭家』,多瞭解經濟一點。 『苛政猛於虎』,希望大家看完我的文章,要有所警惕,一個無知的總統候選人, 是會透過荒謬的經濟政策來荼毒台灣人民的。 我們選總統當然不是在選經濟學家,但是,他至少要有基本的知識: 第一,能有足夠的眼光找到真正的經濟人才。 第二,能有足夠的判斷力去決定國家經濟發展的基本方向。 一個『外匯存底買台股』,一個『一六八白痴住房政策』, 都在在顯示出,小夫不但自己是個經濟白痴,實際上也找了一堆無知廢柴來當他的幕僚。 甚至我懷疑,這麼簡單的道理怎麼會不懂?根本就是存心亂開支票騙選票! 這兩種政策都不是能開玩笑的!前者會讓台灣的金融秩序崩潰瓦解, 後者則會造成區域經濟的畸形發展,加大城鄉與貧富差距。 這讓我們怎麼能把國家,交給這些沒腦的呆頭們亂搞? 我相信,大多數的人縱然不懂得經濟學許多複雜高深的理論, 也不可能像某些人一樣,笨到小夫說什麼就跟著聽什麼, 畢竟綠營草率荒謬的騙人政策,是不可能泯滅一個人追求是非的基本良心的。 我從來不勸任何人投給馬英九,但是至少,你可以不投給謝長廷, 不要讓第二個白痴繼續當總統,破壞我們唯一的家園-台灣! (以下附錄uarehoney的護航文,一刀未剪) http://magazine.sina.com.hk/newtaiwan/616/2008-01-10/ba46225.shtml 謝長廷是在台北市立委候選人羅文嘉、田欣、徐國勇、高建智的陪同下,發表「一六 八青年住屋政策」。他主張利用國、公有土地大量興建青年住宅及公共住宅,出租給 二十五歲以上的年輕人,一生適用一次,在八年的期限內,前兩年租金打六折,另外 兩年租金打八折,以減輕年輕人租屋的負擔。 去看清楚政策吧 實際上房東是政府 根本不會出現你所說的問題 這個政策實際上比較類似香港的公屋政策 -- 這是簡單的經濟學供需問題 政府推出這個政策之後可以使房屋供給增加 按照簡單的供需法則 需求不變下 供給增加價格就會往下跌 同樣的 這樣的價格下跌會影響到買屋市場 畢竟房租與房價是連動的 -- PS:本文歡迎轉貼,讓更多人瞭解謝長廷及其護航者的白爛!謝謝! --



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◆ From: 203.73.237.177 ※ 編輯: Gothel 來自: 203.73.237.177 (02/17 16:21)
1F:→ realmeat:大推~ 02/17 16:20
2F:推 Reki:完全正確 XD 管制房價是經濟學大忌阿 XD 02/17 16:20
3F:推 ricely:好文好文 大家真的要認真看看 ~~ 02/17 16:23
※ 編輯: Gothel 來自: 203.73.237.177 (02/17 16:24)
4F:推 jwcscv:120分 02/17 16:25
5F:推 askemm:好文大推 02/17 16:26
6F:推 monyan:是分析得很好啦,不過原PO有想過少子化和現在北北基桃生活 02/17 16:26
7F:→ monyan:目前人口流通的狀況嗎? 02/17 16:27
8F:推 VCF0:好長的文章 02/17 16:31
9F:推 drraujn:推 吹牛不打草稿已很糟糕,吹牛不怕自婊便不可救藥。 02/17 16:34
10F:推 dierguarder:可以講一下外匯存底買台股的問題嗎 02/17 16:35
11F:推 lostt:外匯存底 #17cA9DQo 02/17 16:37
12F:推 Reki:樓上那個代碼要怎麼用阿? 02/17 16:38
13F:推 akainorei:那位U板友等等會又硬凹然後叫你回去重修經濟學.... 02/17 16:38
14F:推 dierguarder:代碼怎麼用@@ 02/17 16:39
15F:→ lostt:ask版置底有教學 02/17 16:39
16F:推 deathfenix:按#打入後面數字就能找到文章 02/17 16:39
17F:推 dierguarder:那這個數字要怎樣可以得到 02/17 16:40
18F:→ lostt:最簡單的方法,先按<-離開文章,複製貼上#17cA9DQo,enter 02/17 16:40
19F:→ lostt:文章前面按大寫Q 02/17 16:40
20F:推 moondark92:看來DPP的南北平衡會成為笑話... 02/17 16:41
21F:推 winterberry:XD 02/17 16:43
22F:推 DudeFromMars:又中肯又毒 XDDD 大推 02/17 16:44
23F:推 djeric:台肯到不行 狂推 02/17 16:44
24F:推 Rickey:你的經濟學學的真的是好,大推~~~ 02/17 16:45
25F:推 klm:我還是覺得這篇支支看不懂.寫的太深傲了 02/17 16:46
26F:推 ibetitisnot:好文先推 02/17 16:46
27F:推 Lattewang:寫那麼長,吱吱又會沒耐心看的啦。吱:END按下去就對了 02/17 16:46
28F:→ Rickey:但我想可能還是有一堆看不懂的吧 02/17 16:46
29F:推 EnzoMaybach:真強者 推......... 02/17 16:47
30F:推 dierguarder:簡單來講 就是讓建商有機會炒地皮 02/17 16:47
31F:推 bettery:好文必推 02/17 16:48
32F:推 VCF0:寄給小馬等辯論時讓小夫被釘在牆上XD 02/17 16:48
33F:推 moocya:吱吱看不懂的啦~ 02/17 16:49
34F:推 Lattewang:這篇馬囧真的可以參考看看,小夫自婊再一樁 02/17 16:49
35F:推 frankieeeee:大推 ! 建議這篇寄給馬囧看!! 看白吱吱怎麼死!! 02/17 16:52
36F:推 chinyi2014:大推阿~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 02/17 16:52
37F:推 Rickey:不過建議馬冏可以拿去用~~~或是乾脆拿去報章雜誌投稿吧 02/17 16:52
38F:推 bettery:你以為小夫辯論會談政策.... XD 02/17 16:52
39F:→ bettery:以小夫的機車..會談政策會有鬼阿 XD 02/17 16:53
40F:推 remmurds:推專業文 02/17 16:54
41F:推 wenson7:推專業 02/17 16:55
42F:推 chien533:專業推 02/17 16:55
43F:推 MicChung:學體操的怎麼會懂那麼多?挑的幕僚大概也是體操出身吧 02/17 16:55
44F:推 playerkilled:記者快來抄呀 02/17 16:57
45F:推 hunder:專業文一定要推你@_@香港是一個非常失敗的例子 02/17 16:59
46F:推 catcake:推薦這篇文章 02/17 16:59
47F:推 fracs:根本是胡說八道 難道你不知道小夫學過經濟學嗎? 02/17 16:59
48F:推 airplanes:吱:你以為我會聽你說的嗎....有北市房子租就要投他 02/17 17:01
49F:推 gohome0083:小夫體操經濟學學的真好 02/17 17:01
50F:推 zaz080:推+1 02/17 17:03
51F:推 dnndn:推 02/17 17:04
52F:推 l19: 推 02/17 17:04
53F:推 CHOTHORT:推推 02/17 17:05
54F:推 JackYiin:不錯的分析 02/17 17:07
55F:推 MANPringle:XD 02/17 17:09
56F:推 realjstlk:小夫又端出有毒的牛肉了 02/17 17:09
57F:推 moist:寫得很好 不過說實在的 要期待民進黨支持者懂經濟學太難 02/17 17:12
58F:→ moist:光是講三通好了 把過去幾年民進黨的謬論拿出來看 02/17 17:13
59F:推 XDboy:.0. 02/17 17:13
60F:→ moist:大家就知道這個政黨的"經濟學"是有多好笑 02/17 17:13
61F:推 fatgold:推 02/17 17:14
62F:推 siliver:某u愛自婊又不是一兩天的事了,推~~~~ 02/17 17:14
63F:推 siaye:好專業... 02/17 17:14
64F:推 megaboost:大推!但這些DPP支持者可能聽不懂,然後裝傻跳過去就是了 02/17 17:13
65F:推 neowaiter:推推 02/17 17:16
66F:推 yvonne12422:鄉民快寄給馬冏 讓小夫被釘到死 02/17 17:18
67F:推 fouto:嗚哇!我推~ 02/17 17:21
68F:推 dementia:推推 02/17 17:21
69F:推 vincetor:民進洞想管制的東西可不止房價,不符合經濟效益的政策不止 02/17 17:22
70F:推 sadbay:推 可惜支支看不懂 02/17 17:22
71F:推 AlexHsieh: 02/17 17:22
72F:→ vincetor:這一樁..大家自由心證!G大言之有理~~大推 02/17 17:22
73F:推 kudo0930:推認真文 02/17 17:24
74F:推 PhotoshopCS:推~ 02/17 17:24
75F:推 youjunjer:原PO不愛台灣 02/17 17:25
76F:→ Vayu:用力推! 02/17 17:29
77F:推 Mikli:說真的...在一開始六折房價時就已經死了,後面都是多說的。 02/17 17:29
78F:→ Mikli:當房租六折時,租金同時也會上漲,最後要繳的房租六折後的價 02/17 17:29
79F:→ Mikli:格跟原來一樣。一開始你就沒有說明這部分,後面的推論都多的 02/17 17:30
80F:推 geneaven:吱:去...看攏嘸...這就是馬英九式的傲慢啦(按End) 02/17 17:27
81F:→ tinjunsei:拜託用經濟學的供給需求就知道這政策多虎濫了... 02/17 17:32
82F:推 Reki:Mikli 那個六折是國宅租金 是政府定的 02/17 17:32
83F:→ Reki:不是你想的那樣 02/17 17:33
84F:推 hongmorning:不推不行啊 謝謝閣下解惑 02/17 17:35
85F:推 microkathy:推 02/17 17:38
86F:推 F91Gundam:淺水一推 這太GJ了 02/17 17:38
87F:推 cvn65:這一拳燕歸來 正中腦神經 02/17 17:39
88F:推 icelandguard:推!!!! 02/17 17:41
89F:推 ALLEN10818:好文好文阿.受益良多!!! 02/17 17:41
90F:推 krara:專業! 02/17 17:43
91F:推 oscar19:推專業文 02/17 17:48
92F:推 HONGFONG:感謝G大讓我增長知識 02/17 17:50
93F:推 monoshin:超專業文一起推到爆啦!! 02/17 17:52
94F:推 ake83611:借轉...讓大家認清小夫... 02/17 17:52
95F:推 CREA:專業 02/17 17:55
96F:推 aprilwater:民進黨從來就沒 有能力 又有權力的經濟專家 02/17 17:57
97F:推 z510:推 02/17 17:59
98F:推 foofighters:推!!! 好文! 02/17 17:59
99F:推 TequilaShot:你妨礙了某些人想圖利建商的錢途。 02/17 18:00
100F:推 aprilwater:推樓上XD 02/17 18:01
101F:推 baelrog:太專業了,推! 02/17 18:02
102F:推 kikijuice:好文推 02/17 18:03
103F:推 takeshicjy:推 02/17 18:05
104F:推 hmnc:好文推....寫成這樣詳細的原po太強了 02/17 18:06
105F:推 errantknight:推一下 一步步讓鐵吱知道自己腦殘在那裡 02/17 18:07
106F:推 kenco:謝謝您的用心 寫的淺顯易懂~~推推 02/17 18:13
107F:推 LucasChen:大推 電到吱吱叫 02/17 18:14
108F:推 lovestamina:幸福經濟! 02/17 18:15
109F:推 TequilaShot:我懂了!幸福經濟加圖利建商,有沒有幸福水泥的八卦? 02/17 18:18
110F:推 POPOX:半調子學經濟的推 02/17 18:19
111F:推 yvonna:好文推 02/17 18:23
112F:推 Killhugh:推推 02/17 18:24
113F:推 AirWinters:中肯 02/17 18:26
114F:推 catenciel:推 02/17 18:28
115F:推 amateratha:民進黨上台之後從沒忘記的,就是圖利財團=.=; 02/17 18:29
116F:推 jasonyusun:推專業的分析 好文! 02/17 18:30
117F:推 Student73:A++ 02/17 18:31
118F:推 chengchi:好文推 02/17 18:36
119F:→ zimt:爆 02/17 18:37
120F:推 wkwtb:爆 02/17 18:37
121F:推 ichirobear:不推不是人,322補刀又多了一條理由了 02/17 18:37
122F:推 weinine32:原PO超專業 真的上了一堂課 02/17 18:49
123F:推 Yenshing:推 02/17 18:51
124F:推 LoveCheer:操他媽的蛋 小夫經濟學只有高職水準難怪會這樣 小夫去死 02/17 18:53
125F:推 mixegg321:推 02/17 18:58
126F:推 ay5569:專業文太讚了! 但是吱吱們還是會看不懂 02/17 19:16
127F:推 NANJO1569:未看先推... 02/17 19:18
128F:推 iankevin:小夫:這裡有批牛肉好便宜的阿 02/17 19:19
129F:推 theodoric:體操經濟學 02/17 19:34
130F:推 Cobalamin:這篇上得了自由時報或是民視三立敢報出來... 02/17 19:53
131F:→ Cobalamin:我就真的相信新聞中立這件事! 02/17 19:54
132F:推 andyfc1:TaiKen! 02/17 19:59
133F:推 wcmwcm:專業!!! 02/17 20:01
134F:推 petedoherty:哪個好心人士 把這篇 這麼棒的論述 給其他的人看呀~~ 02/17 20:12
135F:→ petedoherty:寫的真的很好 go go go ~~ 02/17 20:12
136F:推 chyl: 02/17 20:13
137F:推 amandake:大推呀~ 寫的真好。 02/17 20:23
138F:推 yanjune:大家努力轉這篇阿 專業的經濟人電死小夫 02/17 20:24
139F:推 Suckgoodbud:讚 02/17 20:25
140F:推 tsenghtj:經濟學念的真好!! 大推!! 寄給馬囧啦!!!! 02/17 21:29
141F:推 chungyun:看完了 上了一課 謝謝 02/17 21:38
142F:推 HondaGao:專業文!! 02/17 22:34
143F:推 c11838:XD 02/17 22:53
144F:推 shosuke:這其實學過經濟的人大致上都會 但是要寫這麼好不簡單~~~ 02/17 23:34
145F:推 puyoakira:大推啊啊啊啊啊超好文! 02/17 23:42
146F:推 VarX:又上了一課了啊 02/18 00:19
-- 這是我第一次在這賽季中拿到第一順位,當時很緊張,我一圈裡面就犯了三個錯誤,所以 其實當時Rossi過的時候我的確時想,啊,還是讓你跑在前面吧... Elias 2006/10/15 --



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◆ From: 218.170.158.13
147F:→ autotroph:話說我也好想看凱因斯的著作,但我最近都不會有空 冏... 02/18 00:32







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