AfterPhD 板


LINE

這議題,有很多正反雙方的論述,就我個人的觀點,口試完後的博論修改、研究資料補 充完整,有其重要性,但與該研究議題無關時,要學生補資料、簽切結書,這份切結書 不就擺明將成為硬凹學生證據?而遇到這樣問題,建議先找所長或系主任,如果他們怕 得罪同所或同系老師,就往上找院長、副校長,通常可透過行政手段,處理畢業離校問 題。但博士得罪自己指導教授,日後需要其推薦信時,一定會有問題跟風險。 我想這問題出在,不少教授想要招收實驗室博士生時,不斷劃大餅、開出種種容易畢業 的支票,等到學生念到一定年限,達到畢業門檻時,畢業條件卻又不斷疊加上去。造成 學生畢業遙遙無期。如果已經到這種情況,讓我想到多年前,我一個學長的故事: (西元1997年發生的事) 當年隔壁實驗室的博士班學長,碩班畢業時,考上台大電機博士班時,他碩班指導老師 為了讓他可以留在實驗室,開出了延伸碩班研究主題,發表4篇SCI,就可三年博士班畢 業的條件,所以他因此留在原本實驗室,但也是災難的開始.... 當他開始念博士班時,指導教授的國科會,只有通過另外一件,所以他碩班延伸的計畫 經費就此消失。指導教授要求他改變研究主題,但他不願意,所以這學長自己找合作、 找經費,還是在三年內發表4篇SCI論文,但指導教授卻不願兌現承諾,所以畢業遙遙無 期,最後他還是又發表2篇SCI論文,只是第一跟通訊作者都是他,指導教授排序還掛在 實驗室的碩班後面,這也讓兩人關係更加惡化。 學長到博五下的時候,比他小一屆的學妹要畢業,應該說是指導教授就讀大學時的直屬 學妹,已經在某私立專科任教,需要博士學歷來從講師升等副教授,這時靠拼拼湊湊的 資料,也達到畢業門檻,指導教授在排畢業口試時,這學長被點燃情緒,抱持著不拿畢 業文憑,也要把事情鬧大的態度,跑到學校校長室,要校長給一個交待。最後由副校長 、院長出面協調,排入畢業口試,最後該學期也順利畢業。 若干年後,遇到這位學長時,講到其指導教授,他都還難以克制情緒,常常就是三字經 問候,可想而知怒氣有多大。 因為教授也是人,所以各式各樣的人都有,選擇指導教授相當重要,當面給的承諾,還不 如看該實驗室,過去博士班都是唸幾年比較實際... --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.101.74 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1724144005.A.F3D.html
1F:推 julikeet79: 教授:有白紙黑字嗎?自己要讀的 08/20 17:05
2F:推 julikeet79: 有講學校系所 推一個 08/20 17:07
3F:推 julikeet79: 沒有白紙黑字就是可以自助餐阿,可以故意等你發了4篇s 08/20 17:14
4F:→ julikeet79: ci,才說教授要一作才算數。事主原本讀哪間? 08/20 17:14
因為當事人應該也不想曝光,畢竟事隔多年了,所以就不方便給更多的個資,以免被按圖 索驥給找出來。 但是要指導教授,答應劃壓簽字,說明好畢業條件,根據我這些年的行政經驗,就算投 書到教育部,八、九成又是行文到學校,最後由大學自己來處理。而學系博士班的畢業條 件,指導教授會不會出爾反爾?要不要黑紙白字寫下?學校行政高層大概也都會將責任, 又推給學系所,但這種要限制指導教授擴權、劃壓簽字的畢業條款,恐怕也難獲得多數老 師同意。 ※ 編輯: tainanuser (118.150.101.74 臺灣), 08/20/2024 17:56:32 ※ 編輯: tainanuser (118.150.101.74 臺灣), 08/20/2024 17:58:14
5F:推 julikeet79: 教授不簽就不要讀,擺明會耍賴 08/20 18:09
6F:推 fanstarbucks: 文中的學長當初太單純 08/20 18:47
7F:推 julikeet79: 教授給的承諾,跟學校系所、教育部無關。 08/20 19:47
8F:→ julikeet79: 承諾不敢寫下,就不是承諾 08/20 19:48
9F:→ madchester: 樓上這點是對的,沒有寫下來的承諾都不能當真 08/20 20:21
10F:→ ewayne: 要官方介入背書這些東西,到時候有人又會出來哭么教授沒有 08/20 20:38
11F:→ ewayne: 學術自由… 08/20 20:38
12F:推 julikeet79: 若雙方簽了合約,有人耍賴不付違約金,走民事訴訟。 08/20 21:09
13F:→ ewayne: 違約金是要寫出來的...你都說了是雙方,那學生要是做不出 08/20 21:32
14F:→ ewayne: 成果、寫不出論文、投不上期刊,學生要不要賠違約金? 08/20 21:32
15F:→ ewayne: 要白紙黑字寫清楚責任跟義務,那沒道理學生就可以豁免。而 08/20 21:34
16F:→ ewayne: 在這當中,指導教授說真的也就出張嘴,實際做事的是學生, 08/20 21:35
17F:→ ewayne: 怎麼樣都是實際做事的那個人辦不成事的機率更高,這種情形 08/20 21:36
18F:→ ewayne: 下,要公開譴責學生辦事不力嗎?要學生賠償器材水電費用? 08/20 21:37
19F:推 ewayne: 會在這板遊走的,多少都有帶學生的經歷。所帶的學生,也應 08/20 21:41
20F:→ ewayne: 該多數都是需要更多教導的,自主產出能力堪稱低落的。對於 08/20 21:44
21F:→ ewayne: 這些學生,要跟指導教授簽這種指導契約,死的只會是學生。 08/20 21:45
22F:→ mark0204: 畫大餅再怎麼畫,也要有人願意去吃,這個局才會成立啊 08/20 22:44
23F:推 julikeet79: 學生要不要付違約金 你要問簽合約的教授,雙方同意就 08/20 22:51
24F:→ julikeet79: 好。 08/20 22:51
25F:推 julikeet79: 若做不出成果要付違約金,自然很廢的學生就不會來讀了 08/20 22:54
26F:→ julikeet79: ,教授省事。 08/20 22:54
27F:噓 ewayne: 笑死,教授做不到就得被告,學生做不到還要雙方同意賠償? 08/20 22:57
28F:→ ewayne: 還教授不簽就不要讀,那照樣造句,學生不簽就不得註冊 08/20 22:59
29F:→ ewayne: 大家白紙黑字公事公辦,看倒楣的到底會是誰 08/20 22:59
30F:推 julikeet79: 您描述的情況 若是雙方同意的合約,就按照合約走 08/20 23:07
31F:推 oddyssey: 坦白說 如果我是你那位學長 在指導教授要求我更換主題時 08/20 23:10
32F:→ oddyssey: 我就會決定退學 重考博班了 不過有時候真的是日久見人心 08/20 23:11
33F:→ oddyssey: 碩班時期太短 難以察覺指導教授是否難搞 幸好結局讓人可 08/20 23:11
34F:→ oddyssey: 接受 但是和指導學生對著幹 怕是以後自己的名聲也會臭了 08/20 23:12
35F:→ oddyssey: 確實遇過很多教授 研究著作幾乎全靠壓榨學生得來的 還敢 08/20 23:13
36F:→ oddyssey: 當眾沾沾自喜得意洋洋 身為同行也是很看不起這種行徑的 08/20 23:14
37F:→ ewayne: 我是比較好奇為什麼拒絕換主題之後還選擇繼續待著...是台 08/20 23:17
38F:→ ewayne: 灣只有這老師友這資源做這個題目嗎? 08/20 23:18
39F:推 julikeet79: 面對耍賴的,試想若樓主的學長一開始簽了合約,已達 08/20 23:18
40F:→ julikeet79: 標4篇sci,就可以合法要求畢業,不給畢業就付違約金。 08/20 23:18
41F:→ ewayne: 就說了,權力跟義務是相等的,這故事就說了沒有經費給這個 08/20 23:20
42F:→ oddyssey: 剛才想了一下 我其實可以理解你那位學長的指導教授為何 08/20 23:20
43F:→ ewayne: 學長了,難道合約裡面不會寫出這種情形嗎? 08/20 23:21
44F:→ oddyssey: 會要求更換主題 大概指導教授因為拿到計畫後 必須提出相 08/20 23:21
45F:→ oddyssey: 應成果 所以希望你學長配合幫忙 但是你學長不給面子不肯 08/20 23:21
46F:→ oddyssey: 讓步幫忙做指導教授想要的方向 那麼這就導致衝突了 指導 08/20 23:22
47F:→ oddyssey: 教授會覺得做為我的門生 你竟然不挺我不想幫忙 那當然也 08/20 23:23
48F:→ oddyssey: 別想從我底下畢業了 你那位學長的性格是屬於會得罪人的 08/20 23:23
49F:→ oddyssey: 不論這事情是否對錯 處理人際 要懂得彈性調整 因為誰也 08/20 23:24
50F:→ oddyssey: 不知道會出甚麼意外 我認為指導教授當初的口頭承諾應該 08/20 23:25
51F:→ oddyssey: 是基於有用那個主題拿到國科會經費為前題 但是這個前提 08/20 23:25
52F:→ oddyssey: 沒有實現 所以指導教授採取其他的備案 這可以讓人理解的 08/20 23:26
53F:→ oddyssey: 但是你學長可能就是不識大體吧 只把自己的畢業當成唯一 08/20 23:28
54F:→ oddyssey: 優先的事 這樣子不顧指導教授的立場 難怪要鬧翻的 08/20 23:28
55F:推 julikeet79: 學生角度會認為教授耍賴 已達標4篇sci,當初沒限制研 08/20 23:33
56F:→ julikeet79: 究主題,所以選有興趣的主題 而且我還自己找$。 08/20 23:33
57F:推 julikeet79: 抱歉看錯,當初講的是延伸碩班研究主題,發表4篇sci。 08/20 23:42
58F:→ ewayne: 那從教授的角度而言,當初的承諾基於有興趣也有經費可以養 08/20 23:44
59F:→ ewayne: 這個計畫的因素,現在沒有經費可以養這個計畫了,研究興趣 08/20 23:44
60F:→ ewayne: 也因此轉向,那要嘛學生就離開,要嘛就學生換主題。學生選 08/20 23:44
61F:→ ewayne: 擇自己繼續待著,那自然得自力更生;研究主題也已經不是主 08/20 23:44
62F:→ ewayne: 要方向,那當然就排到後面阿… 08/20 23:44
63F:推 julikeet79: 教授改學生的研究主題(更改承諾),問題在教授。 08/20 23:45
64F:推 julikeet79: 謝謝e大分析 08/20 23:49
65F:→ ewayne: …承諾的先驗條件(計畫經費)就已經不存在,還一直在那抓 08/21 00:24
66F:→ ewayne: 著承諾…只抓著對自己有利的部分,真的只是表示是個自私, 08/21 00:24
67F:→ ewayne: 忽視別人死活的人… 08/21 00:24
68F:→ ewayne: 再說,你的合約裡面,有規定無論什麼情形,教授都無權要求 08/21 00:25
69F:→ ewayne: 學生更改主題嗎? 08/21 00:25
70F:推 julikeet79: 更改研究主題要不要付違約金,若當初合約雙方同意 就 08/21 00:31
71F:→ julikeet79: 要。 08/21 00:31
72F:推 julikeet79: 耍賴的不敢簽合約 08/21 00:33
73F:推 julikeet79: 用延伸碩班研究主題騙人簽博,還可以耍賴 改主題 08/21 00:34
74F:推 julikeet79: 研究主題可以改,那原sci4篇可以改3篇? 08/21 00:40
75F:推 julikeet79: 誠信有問題 沒人要 08/21 00:44
76F:推 oddyssey: 同意E大的觀點 真正在從事教職的階段 你一定會發現很多 08/21 01:01
77F:推 julikeet79: 按照您的邏輯 央行升息房東就可漲租 房客必須接受( 08/21 01:01
78F:→ julikeet79: 之前簽的合約不算數) 08/21 01:01
79F:→ oddyssey: 事情計畫永遠趕不上變化 所以適時地彈性調整與妥協絕對 08/21 01:01
80F:→ oddyssey: 是有必要的 學生絕對不會想的到那麼多 只會從表面來對事 08/21 01:02
81F:→ julikeet79: 要雙方同意 08/21 01:02
82F:→ oddyssey: 情做出判斷 只看的到自己的權益受損 這並非事情的全貌 08/21 01:02
83F:推 julikeet79: 按照原本講好的叫作自私自利,改成對教授有利的就不是 08/21 01:16
84F:推 oddyssey: 因為學生看不到事情的全貌 所以永遠只會糾結於這個結論 08/21 01:20
85F:推 zxp9505007: 典型說話不算話的教授就是這樣 升等點數你拿了 你也沒 08/21 01:53
86F:→ zxp9505007: 出額外的錢支持計畫 好處給你 也沒佔你便宜 整天PUA 08/21 01:53
87F:→ zxp9505007: 我們只討論此個案 文中學生看起來非常有實力 絕對不 08/21 01:53
88F:→ zxp9505007: 是帶不動 或是沒辦法自己找題目找資源 只是老師覺得你 08/21 01:53
89F:→ zxp9505007: 不聽話 所以不讓你畢業 08/21 01:53
90F:推 julikeet79: 推樓上 08/21 01:55
91F:噓 ewayne: 所以不就問這學生為什麼不離開? 08/21 03:52
92F:推 julikeet79: 這是好問題 08/21 04:11
93F:推 julikeet79: 我猜是 以為教授會信守承諾,後來受不了去找校長院長 08/21 04:14
94F:→ julikeet79: (命令教授履行當初的口頭承諾 別破壞學校聲譽) 才 08/21 04:15
95F:→ julikeet79: 順利畢業 08/21 04:15
96F:推 julikeet79: 建議要錄音自保 08/21 04:21
97F:→ julikeet79: 題外話,教授別熬夜 對身體不好 08/21 04:21
98F:推 zxp9505007: 座標美國 白天呢現在 08/21 06:00
這位學長當初博一開始時,就遇到研究題目要改時,為何不休學?我當時沒有詢問,不過 可推測他還要念下去的動力,應該是自己有能力去籌措研究資源,發表達到畢業門檻。 而且博士一開始念時,他跟指導教授之間的關係,應該是還不錯,不然他也不會留下來在 原實驗室,只是他沒有想到,關係越來越惡化後,指導教授在其滿足其畢業條件後,不執 行當初給的承諾。 學長當初會讓校長重視,因為他跟我們這些學弟說,此事要就畢業,不然就鬧大、不拿文 憑了。所謂鬧大,大概就是透過媒體控訴吧!尤其是同時間,發表數量跟品質,都不如他 的博四學妹,對比他已經念到博五,畢業還遙遙無期,所以他應該是破釜沉舟... --------------------------------------------------------------------- 我擔任系主任這段時間,也遇過同一實驗室的博碩士班要轉換實驗室,原指導教授不願 意放,搞到這幾名碩一、博二要辦理休學。指導教授不願意放手,還故意製造很多門檻 與條件。 所以我都是請雙方到系辦公室聊聊,並且告知學生有權力可以換,如果沒有足夠正當的理 由,遲遲不讓學生轉換實驗室,將會造成系辦公室與指導教授更多的麻煩,以及有籠長的 行政會議要檢討。該教授是極為資深的老教授,知道我的立場與想法,他也擔心後續會有 一連串的行政調查,在系辦補貼一些經費,讓他可更換門鎖、鑰匙之後,他後續就放手讓 這些學生離開,當然該實驗室也瞬間變成空城。或許我也因此得罪他,但我希望讓此事, 也成為學系處理的慣例,所以這件事後,確實就鮮少遇到類似情況。 後來那一位博士班二年級的學生,就開始跟另外一位老師,從事全新領域的研究主題,我 記得他是在博四?還是博五畢業?當然這也跟本校非頂大,畢業門檻僅有2篇SCI,所以真 的要畢業,指導教授願意以最低門檻來看,畢業真的是不難... 所以指導教授在收博士班時,要不要黑紙白字寫下畢業條件、門檻,變成契約模式,如果 是在系所務會議上討論,投票十之八、九大概不會過。 其原因大概是:畢業最低門檻,在各系的博士班修業規章,都寫得很清楚,滿足條件就可 達到畢業口試門檻,這其實就類似學系跟博班學生的契約。指導教授不願意履行時,關鍵 在指導教授,不是在有沒有契約本身,就算有訂立契約,但指導教授又不履行的話,不還 是提告行政或民事?所以我一直認為,擔任系主任或所長,有責任去溝通與協調,畢竟有 領行政加給,就有其義務。 ※ 編輯: tainanuser (118.150.101.74 臺灣), 08/21/2024 23:04:50
99F:→ emitter: 我以前母系的修業規章載明點數僅為基本要求,不包括指導 08/22 17:39
100F:→ emitter: 教授之個別要求以及相關畢業條件 08/22 17:40
101F:推 mark0204: 感謝推文內的分享 08/22 20:43
102F:推 zxp9505007: 推原po 善良的好老師 08/23 05:54







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:BabyMother站內搜尋

TOP