作者monyan (monyan)
看板AfterPhD
標題Re: [新聞] 216名教師不憑論文升等 人數6年成長108倍
時間Thu Mar 25 12:04:33 2021
其實我認為教學研究服務都很重要
這三者是相連的
任一項想做好都是很不容易的
大學是培育人才的機構
沒有必要要求所有的大學生將來一定要走向研究這條路
好好培育各項人才
讓學生出社會後好好的貢獻所學
這不就是高等教育的目的嗎?
重研究輕教學服務本身就有問題
教學服務做得好的人本來就應該要受肯定
沒有理由只看重研究
其實反過來說
應該是要大家要思考一下
"教職"這個頭銜的定位到底是啥?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.24.174 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1616645076.A.1B5.html
1F：→ bmka: 是不是要先問”什麼是大學” 03/25 12:26
2F：推 drung1110: 研究做不好但很會教書，這應該當講師吧 03/25 14:35
3F：→ danhung: 完全看PD. 我們系(工學院)也有招Professor of Teaching 03/25 14:44
4F：→ danhung: 主要就是focus在教學，研究也是跟教學相關 03/25 14:45
5F：噓 mark0204: 理工學院輕文學有沒有問題?文學院輕微積分有沒有問題? 03/25 15:13
6F：→ mark0204: 研教服三者的分配,各層級學校應該有所不同 03/25 15:15
7F：推 yijanmou: 對啊。沒看到老師們每年為了評鑑在「集點」啊 03/25 15:20
8F：→ DIDIMIN: 能好好敘述課本內容就阿彌陀佛了，遇過只會逐字唸投影片 03/25 16:25
9F：→ DIDIMIN: 的老師，連推導都可以逐個符號念，然後說很簡單回家想 03/25 16:26
10F：推 krf08: 教學不好但研究強，可以只開研究所課嗎 03/25 16:57
11F：推 Organizer: 這麼熱愛教學 去找教學職 或去教學型大學不好嗎？ 非要 03/25 17:13
12F：→ Organizer: 去研究型升不了等才在吵不公平 03/25 17:13
13F：→ Qaaaa: 主因是我國沒有分大學發展種類 多數都是靠paper篩選選才 03/25 18:29
14F：→ Qaaaa: 自然就形成一種圈圈與氛圍 今天若要改變是強勢挑戰現有集團 03/25 18:30
15F：推 ewayne: 這麼喜歡做研究，那就去中研院阿。不會教書就不要去大學嘛 03/25 19:26
16F：→ ewayne: ，這很難懂？ 03/25 19:26
17F：推 psychicaler: 認為教學是本份的，別收博士生了，都是別人教出來的 03/25 19:31
18F：→ psychicaler: 這種視為理所當然的態度，想必也把碩博生當工具人用 03/25 19:33
19F：推 ewayne: 大學法第17條：「大學教師分…從事授課、研究及輔導。」授 03/25 19:34
20F：→ ewayne: 課還在研究之前，這麼看不起授課，就不要去大學嘛。 03/25 19:34
21F：推 gawyfish: 那個學校的博士生訓練是以”授課”為主？ 03/25 19:43
22F：推 gawyfish: 或是不用寫論文，因為授課優異畢業？ 03/25 19:45
23F：→ gawyfish: 我支持研究升等為主，授課為輔。 03/25 19:45
24F：→ GaussQQ: 授課喔 就分數給的甜 教簡單一點就是好老師了 03/25 20:16
25F：推 tFDA: 做研究要錢，可是沒這麼多錢啊，這麼多私立大學怎麼辦 03/25 20:36
26F：→ moewgi: 教授越來越多，願意跟隨的學生卻越來越少，思考一下原因 03/25 20:40
27F：→ moewgi: 是什麼？ 03/25 20:40
28F：推 JamesChen: 給分甜間單的人人都會 到最後還是拼真的會教 03/25 22:33
29F：推 psychicaler: 有資格讀博的學生，至少相關科目有一定水準 03/25 23:39
30F：→ psychicaler: 這水準全都指導教授教的？還是學生天生神力？ 03/25 23:40
31F：→ psychicaler: 升等要快當然是靠研究，但不能無視教學和特殊成就 03/25 23:44
32F：推 madib: 就分數給的甜不見得評鑑好,會被學生到dean那裡檢舉的. 03/26 00:45
33F：→ madib: 回樓上moewgi,原因就是某些人失望,所以小孩都送出國讀大學 03/26 00:48
34F：→ madib: 所以教授變多,少子化又學生都不見了.這樣也好.可專心做研究 03/26 00:52
35F：→ kgbzeo: 三個都重要，但不應該要求，每個教授三個的比例都一樣， 03/26 00:55
36F：→ kgbzeo: 我美國前老闆任教時，就可以談研究、教學、服務的比例， 03/26 00:55
37F：→ kgbzeo: 升等也是依照比例評鑑，他一年只教6學分，研究佔升等80% 03/26 00:55
38F：推 vanigo: 同意k大.不過你前老闆應該已經很資深了吧XD.資深老師不用 03/26 04:31
39F：→ vanigo: 教基礎科目.教學和服務占比例少 可以多時間研究 當然最好. 03/26 04:34
40F：→ vanigo: 教under和教研究生差很多 這裡討論教學應該是針對...? 03/26 04:50
41F：推 Miahh: 還是覺得應該教授跟講師分流。在美國有些年輕學者一開始就 03/26 07:24
42F：→ Miahh: 認定不想走壓力大的學術路線，自動找講師職（研究型名校也 03/26 07:24
43F：→ Miahh: 有）。這樣讓想專注研究的花更多時間研究，喜歡教學的花更 03/26 07:24
44F：→ Miahh: 多時間教學（一年好像多一兩門課），各取所需。 03/26 07:24
45F：→ samadhi: 國內的薪水很低 獎勵的部分研究的還是多很多 靠教學也只 03/26 09:32
46F：→ samadhi: 能升等改敘增加一點點薪水 這樣就已經區隔研究與教學取向 03/26 09:32
47F：→ samadhi: 的教授了 沒什麼好戰的 03/26 09:32
48F：推 qtzbbztq: 大家在比較的時候還是要注意國外的情況跟我們的不同 03/26 15:01
49F：→ qtzbbztq: 我們真的是很畸形的 我們教學這麼吃重 但同時間卻 03/26 15:01
50F：→ qtzbbztq: 幾乎只以研究的表現作為升等唯一的標準 這不是很詭異 03/26 15:01
51F：→ qtzbbztq: 嗎 我美國的老闆 一學期都沒幾堂課 要求研究表現 03/26 15:03
52F：→ qtzbbztq: 傑出當然合理 03/26 15:03
53F：→ qtzbbztq: 但我們 至少私校 學分數這麼重 升等卻是極度偏重 03/26 15:04
54F：→ qtzbbztq: 研究 又要你付出 又不考慮這個付出的成果 這真的是 03/26 15:04
55F：→ qtzbbztq: 很詭異 這麼強調研究升等 那一學期就不該超過3學分 03/26 15:04
56F：→ qtzbbztq: 你如果同時間要人家教超過9學分 又要人家研究表現 03/26 15:06
57F：→ qtzbbztq: 傑出 又說你教得好是本分...然後又沒多高薪 真的是 03/26 15:06
58F：→ qtzbbztq: 當大家都是超人就是了 03/26 15:07
59F：→ qkenny: 樓上說的對，國外課少，學生自主學習能力強，要求研究當然 03/26 18:02
60F：→ qkenny: 沒錯，台灣講師制度應該更完善些，讓教授帶進階課程就好 03/26 18:02
61F：→ bearching: 推qtz大 是說個人認為教學納入考量對研究應該會更有幫 03/26 18:13
62F：→ bearching: 助，靠教學升等的教師長期來看應該會教更多學分，相對 03/26 18:14
63F：→ bearching: 來說，研究導向的教授"也許"有機會有更多時間做研究 03/26 18:15
64F：推 Jate: 說來說去就是員額不夠阿..有些系三個班老師開課都快死了 03/26 21:01
65F：→ Jate: 然後你看台大一個組的老師數量就跟別校一個系一樣 03/26 21:01
66F：→ kgbzeo: 我美國前老闆是某大洲公立大學助理教授，跟著他到副教授 03/27 22:44
67F：→ kgbzeo: 每一年都只教6學分，基本上他只有三個月一個quarter。 03/27 22:44
68F：→ kgbzeo: 需要教課，升等80%看研究，這是開始簽約的時候就決定的， 03/27 22:44
69F：→ kgbzeo: 有些老師可能教學50%，升等時研究的量就不用那麼多。 03/27 22:44
70F：→ kgbzeo: 國外的確課比較少，並且很多都變成大班的課，有看到400人 03/27 22:48
71F：→ kgbzeo: 以上的普通學科，一個老師直接上完，那位老師升等時教學 03/27 22:48
72F：→ kgbzeo: 的比例也比較高，目前台灣齊頭式的開始，反而很難三個都 03/27 22:48
73F：→ kgbzeo: 兼顧與專精。 03/27 22:48
74F：→ vanigo: 你前老闆是州大research型 professor,課很少正常.州大的 03/28 08:17
75F：→ vanigo: 學生多可以大班.我under念的是LAC系統,一個班最多25-30人. 03/28 08:18
76F：→ vanigo: 有正教授一學期要交五門課的,然後他也要做research每年要 03/28 08:19
77F：→ vanigo: 發paper的.但是當然和research大學的老師工作型態不一樣了 03/28 08:21
78F：→ vanigo: 你說三個都兼顧和專精,應該是屬於超人級的,太難了吧~ 03/28 08:23
79F：推 mmonkeyboyy: 研究大學一學期教六學分都算多的 XD 03/28 10:27
80F：→ mmonkeyboyy: 2/1正常 1/1 不錯 自己再買一買就不用上課了 03/28 10:28
81F：→ mmonkeyboyy: 然後發現遇不到學生再趕緊說要上一門XD 03/28 10:29
82F：→ mmonkeyboyy: 那有什麼不教基礎 照教....我一個朋友每年幾M的教授 03/28 10:30
83F：→ mmonkeyboyy: 還不在那裡沒事上大學部的課 還要寫評鑑 03/28 10:30
84F：→ mmonkeyboyy: 這種事完全是看學校方針 ... 03/28 10:31
85F：→ mmonkeyboyy: 沒錯LAC都多少有點慘 不過要做研究一般還是有上限 03/28 10:31
86F：→ mmonkeyboyy: 五門假設15學分 又沒人幫教 還做研究真的很gg 03/28 10:32
87F：→ mmonkeyboyy: 9學分又要做研究 還好啦 (挖鼻孔) 03/28 10:34
88F：推 mmonkeyboyy: 我知道一個教基礎課教很開心的捏 David J. Malan 03/28 10:49
89F：→ mmonkeyboyy: 他的學校應該是研究大學....啦 03/28 10:51