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【論文歪風3】衝排名讓學者走歪 曾志朗:「人情」使台灣不敢碰學術倫理問題 2020-07-28 16:46 聯合報 / 記者馮靖惠 「衝排名讓研究者走歪。」教育部前部長、中研院院士曾志朗表示,每個國家都在檢討研 究誠信的嚴重性,發現其中一個原因是「世界排名的出現」,大家開始拚論文發表數。他 也提到,台灣和中國大陸比較不敢碰學術倫理問題,因為牽涉「人情」,就很難啟齒,導 致現在每個環節都是鬆的。 近幾年論文抄襲、掛名等學術倫理爭議連環爆,除了近來李眉蓁事件引發藍綠政治人物互 相舉發惡鬥,本報昨天也獨家揭露有台大生「一魚兩吃」,用同一篇論文拿兩個學位,被 判定違反學術倫理撤銷學位。 西方社會重誠實「學術欺騙後果嚴重」 新任監察委員、世新大學前校長賴鼎銘表示,西方的價值認為學術研究貴在誠實正直( integrity),這個字在西方的教育過程中是重中之重;只要出現學術欺騙,後果都很嚴 重。台灣應該好好思考,如何培養誠實正直的公民,尤其是社會中堅分子,且不只在學術 圈、教育圈,甚者企業界。 分析論文亂象,曾志朗表示,當學者發表的論文數量開始影響大學的世界排名,對排名就 越來越重視,各校都在爭,連美國名校都不例外。另外,當許多國家的科技成就變成國家 的「國力」,政府也開始鼓勵大學、研究者盡量多發表。 「掛名」研討會大增 低品質期刊紛冒出 曾志朗舉例,台灣近年就出現一些「不應該出現」、審查不嚴謹的學術研討會,由某機構 掛名舉辦研討會,讓各國研究者來發表文章,但很多品質低落的期刊文章紛紛出現。當審 查機制變鬆散,研究者就亂投文章,不只論文品質會很糟,甚至出現抄襲。 「是整個制度的錯,每個環節都是鬆的。」曾志朗說,年輕人有時候不曉得違反學倫的嚴 重性,並不是故意。也因此,當發生違反學術倫理的事情,不應該馬上認定是誰的錯,有 時候指導教授可能是無辜的,因為指導教授和口試委員基本上都是「信任學生」。 他也感嘆,學術倫理因為牽涉「人情」問題,大家都不太敢談,也因為這樣,更應該清楚 建立規範和制度,例如委託其他研究室或國外研究室主管,建立互相監督的機制。「我們 應該要讓國外的學者相信台灣的研究是可以被信任的,他們才會願意跟我們合作。」 東吳前校長:廣設碩博班是個錯誤 分析論文亂象,東吳大學前校長劉源俊表示,政府敘薪制度及社會普遍的學位主義風氣有 很大關聯。另外,廣設碩士班博士班,「根本是錯誤」;當一位教授可同時指導多位研究 生,其論文的水準不可能期待。 碩士廢除寫論文?學者怎麼看 贊成雙軌制「在職專班應定位為進修」 劉源俊以美國為例,美國的碩士通常不需寫論文,修學分就可以。他認為,文理科之外的 碩士班沒必要寫論文,建議碩士至少分論文碩士、修課碩士兩類。至於EMBA,本質上不是 碩士學程,應與前面所說的論文碩士及修課碩士另外區隔。 賴鼎銘也認為應該改為「雙軌制」,學生可以自選寫不寫碩士論文,不寫者多修課,由所 裡決定。至於碩士在職專班,則應定位為「進修」,修課目的在增長知識,學習科學的思 考邏輯。「很多進入碩專者,寫論文的能力相當勉強,對指導老師也是很大的挑戰。」 賴鼎銘說,美國的研究所基本都已如此,可寫論文也可不寫,走的是雙軌制,不要強迫每 個學生都要寫論文。如果要訓練寫書寫能力,修課中的期末報告就可以磨練。 檢討問題根源「有人抄報告就要廢除作業?」 但政大法律系教授劉宏恩有不同看法。他說,最近有許多人借李眉蓁案例,繼續推「碩士 其實不一定要寫論文」,他覺得這是把兩個不同層次的問題硬湊在一起。在職專班的問題 根源不是因為「需要寫論文」,碩士論文會造假或抄襲的人,可能平時作業、期末報告也 造假或抄襲;在職專班最大的問題是很多學校和老師因為財源或希望建立人脈等因素,沒 有對學生做應有的基本要求。 他反問,如果因為有人碩士論文抄襲,就廢除寫論文的要求,「難道課堂作業和期末報告 有人抄襲,是不是也乾脆廢除作業和報告?」「上課出席簽到會有人造假代簽,是不是乾 脆不要求上課出席?」解決和檢討問題要去找出問題根源,該檢討的是某些大學辦理在職 專班的態度和老師對在職專班學生的要求。 https://udn.com/news/story/120884/4736708 --



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1F:噓 Sulstan: Charles Lieber擺明就是千人計劃一員,FBI不處理。誠信 07/30 21:33
2F:→ Sulstan: 是什麼?能吃嗎?誠信就是叫研究生去上學術倫理課!呵呵 07/30 21:34
3F:→ lenux: 曾要談學術倫理?怎麼不先聊一下洪讀PhD時自己是該系老師 07/30 21:44
4F:→ lenux: 夫妻之間有師生關係然後跟洪co-author一大堆paper 07/30 21:44
5F:→ paladin499: 應該是很多位高權重的人帶頭違反學術倫理 07/30 22:27
6F:→ paladin499: 上樑不正下樑歪 認真查會動搖國本 07/30 22:27
7F:噓 JamesChen: 曾志郎好意思 07/31 00:28
8F:→ JamesChen: 志朗* 07/31 00:28
9F:推 hsnu1137: 哈哈哈哈哈 怎麼不講講某人在那邊亂翻譯 07/31 00:35
10F:推 hsnu1137: 看來學術倫理不足真的會讓產出品質低落 哈哈哈 07/31 00:37
11F:推 saber0408: 他和洪好意思說喔 07/31 05:58
12F:→ qtzbbztq: 曾這個時候敢出來講話也是...他老婆都有過那樣的 07/31 09:31
13F:→ qtzbbztq: 事蹟了= = 07/31 09:31
14F:噓 r7544007: 年輕人不是故意的 指導教授可能是無辜的 科科 07/31 09:36
15F:噓 babu5656: 某人要不要針對如何幫助老婆拿學位和卡位發表意見啊? 07/31 12:32
16F:推 Linethan: 贊同碩士班分論文碩士跟修課碩士兩種 07/31 12:38
17F:→ Linethan: 沒有這麼多人適合做學術論文 也沒有碩班就非要學術導向 07/31 12:40
18F:→ Linethan: 的道理 07/31 12:40
19F:→ Linethan: 要求人人寫論文 那就必然是降低論文品質的平均水平 07/31 12:41
20F:推 lenux: 同樓上 企業在聘人時也要有碩論不是必要的認知 07/31 18:04
21F:→ saltlake: 要求(碩士)人人寫論文就必然降低論文品質的平均水平 07/31 18:12
22F:→ saltlake: 那麼要求每一個教授都必須有學術論文發表,必然降低 07/31 18:12
23F:→ saltlake: 學術論文平均水平 07/31 18:12
24F:→ saltlake: 上面還提到沒有這麼多人適合做學術論文並進而主張所以 07/31 18:13
25F:→ saltlake: 不應該要求每個碩士都寫學位論文 07/31 18:14
26F:→ saltlake: 依同樣道理,不是每個教授都有能力發學術論文或至少 07/31 18:14
27F:→ saltlake: 好品質的學術論文,所以....就因而應該不要要求所有 07/31 18:14
28F:→ saltlake: 的教授發表學術論文或好論文? 07/31 18:15
29F:→ Linethan: 我認為是啊 國外不也會分研究型教授跟教學型教授嗎? 07/31 18:27
30F:→ Linethan: 並學術研究不擅長或者不感興趣的老師 可以找專注教學的 07/31 18:28
31F:→ Linethan: position 一樣有條路可以走 07/31 18:28
32F:推 olaqe: 支持分流 基礎操練課程跟學術研討課程本來就該分開 07/31 18:50
33F:推 lenux: 要求每一個教授有發表必然降低研究品質o.o 哪裡怪怪的... 08/01 00:29
34F:→ lenux: 可是研究教學行政服務不就是教授的工作性質嗎...碩班又不一 08/01 00:30
35F:→ lenux: 定從事研究相關工作 要教學研究分流那就要不同酬 比照美國 08/01 00:31
36F:→ lenux: 講師跟Tenure-track的教授薪水不一樣 台灣會接受嗎? 08/01 00:32
37F:推 Jate: 發表數量跟發表品質本來就會互斥 哪有人天天發nature啦 08/01 01:27
38F:→ Sulstan: 我想起曾在Berkeley教書時趙元任去聽他的課。他聲稱到趙 08/01 03:56
39F:→ Sulstan: 先生家裡吃飯才知道人家是誰,真是會講故事 呵呵。 08/01 03:56
40F:→ Sulstan: 做漢語語言學不知道趙元任就如同搞弦論居然不認識Witten 08/01 03:57
41F:→ saltlake: 要求碩士人人寫論文必然降低論文水平,那麼要求碩士人人 08/01 04:21
42F:→ saltlake: 修課不也是一樣應該降低修過課程要求的水平? 08/01 04:22
43F:→ saltlake: 再來,碩士有入學考,那麼入學考的難度也應該.... 08/01 04:23
44F:→ saltlake: 碩士每個人都要交學費,那麼學費的金額也應該降低? 08/01 04:23
45F:→ saltlake: 要不要再同理類推,因為要求人人讀書,所以畢業難度 08/01 04:24
46F:→ saltlake: 應該降低或者要求人人有學歷所以學歷水平應該降低, 08/01 04:25
47F:→ saltlake: 比方說不用拿碩士學位,學識或高中國中國小學位就行? 08/01 04:25
48F:→ saltlake: 前面那個 因為...所以... 真的成立? 08/01 04:26
49F:→ saltlake: 國外早有畢業條件不包括學位論文的碩士學位 08/01 04:27
50F:→ saltlake: 請問那種不用寫「學術性學位論文」的碩士學程規劃 08/01 04:27
51F:→ saltlake: 是透過單純把對學術碩士學位論文的要求降低,或者單純 08/01 04:28
52F:→ saltlake: 把畢業條件當中的學術性學位論文之撰寫扣除嗎? 08/01 04:28
53F:→ saltlake: 因為 畢業後不從事學術研究 所以取得學位要求中除去 08/01 04:30
54F:→ saltlake: 對於學術論文撰寫的要求,單看起來合理。但是請問 08/01 04:30
55F:→ saltlake: 畢業不作學術研究的碩士學位,不需要針對畢業後投入 08/01 04:31
56F:→ saltlake: 業界工作這方面, 增加 甚麼要求嗎? 08/01 04:31
57F:→ saltlake: 最後,既然訓練內容與畢業條件不同,請問這樣不同 08/01 04:32
58F:→ saltlake: 的學位,畢業證書上面通通 只 註明是碩士學位,適當嗎? 08/01 04:32
59F:→ saltlake: 比方困擾人許久的 Medical Doctor 和 Doctor of Phil 08/01 04:33
60F:→ saltlake: 都是「博士」,所以都有等同的學術研究能力? 確定? 08/01 04:34
61F:噓 apporience: 曾志朗真好意思談倫理,恩,洪最有倫理了,徒子徒孫都 08/01 07:07
62F:→ apporience: 乖乖垂手聽訓呢 08/01 07:07
63F:推 Linethan: 說得還真是沒錯 要廣設碩班 想收大量碩班學生 我很懷疑 08/01 08:33
64F:→ Linethan: 入學考試的平均難度門檻能維持多高 課程平均難度跟及格 08/01 08:33
65F:→ Linethan: 要求又能維持多高 論文水平就更不用說了 08/01 08:33
66F:→ moewgi: 現在大部分碩博班入學考(含在職專班)都只是形式,因為 08/01 11:04
67F:→ moewgi: 生源枯竭,學校心態就是有學費就收.... 08/01 11:04
68F:→ moewgi: 還有碩士素質下降,某些企業並非無感,招聘時也會自辦考 08/01 11:10
69F:→ moewgi: 試篩選 08/01 11:10
70F:推 hsnu1137: saltlake對學位的認知淺薄 美國修課型Master一般學位名 08/01 12:10
71F:→ hsnu1137: 會有所區別 另外M.D.就是個職業學位,跟研究基本上無涉 08/01 12:10
72F:推 LOLIVA: 有些學者名字後有寫MD, PhD。 並不衝突。 08/01 12:26
73F:推 Linethan: 碩士學位的名稱做細分當然可以吧 若不要求論文 也可以在 08/01 12:31
74F:→ Linethan: 其它方面加強要求 這些配套措施都能討論的 08/01 12:31
75F:推 LOLIVA: 舉例,期刊編輯 Dr. Anders Wallin, MD, PhD。就有人這樣 08/01 12:33
76F:→ LOLIVA: 寫。 08/01 12:33
77F:推 hsnu1137: 有時候真的很好奇喜歡大放厥詞的人到底是自卑還是自大 08/01 13:27
78F:推 hsnu1137: MD是什麼對自然科學學者來說應該是常識。當然有人利用那 08/01 13:39
79F:→ hsnu1137: 個D刻意混淆 ,那是學術界要去揪出害群之馬的。像某位毒 08/01 13:39
80F:→ hsnu1137: 理學還化學博士每次都喜歡cosplay藥師,總是會有這種人 08/01 13:40
81F:→ hsnu1137: 話說我發現 saltlake又讓大家討論失焦了 = = 08/01 13:41
82F:推 hsnu1137: 另外有意思的是 只有MD也是可以擔任PI的 是可能越來越少 08/01 14:21
83F:推 asskid: emory 畢業的 PhD 議員嗎? 08/01 15:21
84F:推 qtzbbztq: 要求每個碩士都要寫論文 論文品質會下降這說法 我覺得 08/02 10:56
85F:→ qtzbbztq: 還是有一點道理 因為一個老師要指導的論文就更多 而多數 08/02 10:56
86F:→ qtzbbztq: 理工生醫的碩士論文 其實都是跟指導教授正在進行的研究 08/02 10:56
87F:→ qtzbbztq: 有關 或是指導教授給的 指導教授要幫碩士生找研究主題 08/02 10:56
88F:→ qtzbbztq: 同時還要考量該主題得適合碩士生的程度和畢業時程 一個 08/02 10:56
89F:→ qtzbbztq: 老師擁有可行且能有一些貢獻的題目 一年可能就一兩個 但 08/02 10:56
90F:→ qtzbbztq: 要畢業的學生那麼多 自然就會有很多學生會做一些其實一 08/02 10:56
91F:→ qtzbbztq: 點意義都沒有的題目 08/02 10:56
92F:→ saltlake: saltlake對學位的認知淺薄 美國修課型 <- 我國學位有這 08/02 11:53
93F:→ saltlake: 區別嗎? 見識高明卻大多數時間沒自己論述的天才? 08/02 11:54
94F:→ saltlake: 因為大多數人都...所以品質會降低或要求要降低 08/02 11:55
95F:→ saltlake: 概念上沒錯,問題是...要培養這麼多碩士的理由何在? 08/02 11:55
96F:→ saltlake: 我國之謙廣開大學廣收一堆大學生,主因在於專科等 08/02 11:56
97F:→ saltlake: 沒有大學學歷的認為拿到大學學位就可以拿更高薪水 08/02 11:56
98F:→ saltlake: 後來的發展如何? 當社會上大學畢業生普遍大增時,大學 08/02 11:57
99F:→ saltlake: 生的平均薪水增多了嗎? 沒有。 另外,雖然新增不少大學 08/02 11:57
100F:→ saltlake: 但業界對於不同大學畢業生的評價和職位錄取的變化如何? 08/02 11:58
101F:→ saltlake: 多數有名企業還是傾向收所謂前段大學的畢業生,為何? 08/02 11:59
102F:→ saltlake: 因為企業收員工是成本,人事成本又是成本裡面很重一塊 08/02 12:00
103F:→ saltlake: 於是企業當然不會對所有大學的畢業生一視同仁,而是要 08/02 12:00
104F:→ saltlake: 針對畢業生能力做篩檢才決定錄取與否和薪資福利 08/02 12:01
105F:→ saltlake: 同樣的道理也可以放到碩士畢業生。以為碩士畢業一定 08/02 12:01
106F:→ saltlake: 比大學畢業有利,真的是無視社會現實 08/02 12:01
107F:→ saltlake: 另外我國這幾年來還人口顯著減少的現象,有些大學都 08/02 12:02
108F:→ saltlake: 開始在收山,有些大學則開始合併。在這種大環境之下 08/02 12:02
109F:→ saltlake: 廣開碩士班真的有其社會必要性? 尤其是目前針對在職班 08/02 12:03
110F:→ saltlake: 碩士的學位論文之學術倫理爭議。這種爭議僅限於畢業論文 08/02 12:03
111F:→ saltlake: 嗎? 大家心照不宣的是,碩士班畢業要求的課程修習 08/02 12:04
112F:→ saltlake: 照樣不乏任課老師在放水。甚至有些所還是所上政策 08/02 12:04
113F:→ saltlake: 不要讓學生修課不過,所以考試和作業不要太難云云 08/02 12:05
114F:→ saltlake: 這些也是學術術倫理的問題,而且顯然影響碩士畢業生素質 08/02 12:05
115F:→ saltlake: 這種種因素下,首先真有必要廣開碩士班尤其是已經爆出 08/02 12:06
116F:→ saltlake: 一堆問題的在職碩士班等? 其次如前述,去掉碩士學位論文 08/02 12:07
117F:→ saltlake: 以外,這種碩士以美國為例,可是還有所謂畢業必要的 08/02 12:07
118F:→ saltlake: 技術報告以及對整個碩士班修過的課程的統整考試等 額外 08/02 12:08
119F:→ saltlake: 要求。可今天鼓吹碩士學位論文除去的人們,對這一類 08/02 12:08
120F:→ saltlake: 要求有多少人不是選擇性遺忘而只拿著美國或他國例子 08/02 12:09
121F:→ saltlake: 大聲疾呼把碩士學位論文去掉? 08/02 12:09
122F:推 duriamon: 因為還沒把剩餘價值收割完呀!把碩士論文廢掉,可想而知 08/02 17:18
123F:→ duriamon: 又可以衝一波招生人數,至於衝完之後學術環境會不會爛掉 08/02 17:18
124F:→ duriamon: ?不好意思,既得利益的大頭跟老屁股才不關心!反正不要 08/02 17:18
125F:→ duriamon: 影響到他們的職涯跟退休金,其他誰理你。我以前就講過台 08/02 17:18
126F:→ duriamon: 灣學術爛,最重要的原因是教授道德低落無恥,很多在歐美 08/02 17:18
127F:→ duriamon: 不能觸犯的倫理規範,台灣都是百無禁忌,沒有下限。 08/02 17:18
128F:推 psychicaler: 本來就不應該所有人寫學術論文,老師為了讓碩班畢業 08/02 18:27
129F:→ psychicaler: 拿博班研究成果給碩班寫,嘴博班該深入研究 08/02 18:28
130F:→ psychicaler: 真心要做學術的研究生資源反而受排擠 08/02 18:29
131F:→ psychicaler: 碩班應該要有工程碩,只交沒學術價值的實驗報告 08/02 18:30
132F:→ psychicaler: 很多實驗必須模仿他人做,幾個月後才能做下一步要 08/02 18:32
133F:→ psychicaler: 創新、深入研究,再寫論文 08/02 18:33
134F:→ psychicaler: 上述前段就很適合工程碩去做 08/02 18:34
135F:推 duriamon: “老師為了讓碩班畢業…”那段就已經暴露問題在誰身上了 08/02 18:38
136F:→ duriamon: ,結論居然是碩論沒必要?我看是那位老師不審核吧? 08/02 18:38
137F:→ psychicaler: 很多人讀碩只是求學歷,業界看學歷是看相關經驗 08/02 21:47
138F:→ psychicaler: 台灣碩班論文大多不是新的題目,根本濫芋充數 08/02 21:49
139F:→ psychicaler: 不是新題目,一年內難以完整研究,還不如交報告 08/02 21:52
140F:→ psychicaler: 必要實驗但不創新或是失敗不可寫論文的結果,這些對 08/02 21:55
141F:→ psychicaler: 工程碩都是很好的經驗,但對論文碩沒研究到意義不大 08/02 21:56
142F:→ duriamon: 那還不如大學少數人唸,其他高中畢業就去就業,搞這種放 08/02 22:33
143F:→ duriamon: 水拼命拉低學術環境就只為了自肥,真的是道德低落。 08/02 22:33
144F:→ duriamon: 大學、碩士學歷廉價化,這樣對國家發展有比較好?還不是 08/02 22:36
145F:→ duriamon: 大家自我欺騙以為有這學歷就有那個程度,這個話講出來企 08/02 22:36
146F:→ duriamon: 業第一個就不相信了。 08/02 22:36
147F:→ saltlake: 另外,就那些鼓吹,「本來碩士就不必要都寫學位論文」的 08/03 09:12
148F:→ saltlake: 人,麻煩定義一下甚麼叫做碩士學位,以及麻煩注意 08/03 09:13
149F:→ saltlake: 我國最喜歡抄襲制度的美國,畢業要寫學位論文的碩士 08/03 09:13
150F:→ saltlake: 拿的是 Master of SCIENCE (科學碩士)的畢業證書 08/03 09:14
151F:→ saltlake: 不寫科學性的學位論文而改繳交技術報告的的碩士拿的是 08/03 09:14
152F:→ saltlake: Master of ENGINEERING (工程碩士)的畢業證書 08/03 09:14
153F:→ saltlake: 兩者拿的畢業證書有不同的名稱做區別,畢竟畢業要求不同 08/03 09:15
154F:→ saltlake: ,這點我國那些鼓吹「碩士不用寫學位論文」的人提了嗎? 08/03 09:16
155F:→ saltlake: 只是大聲嚷嚷這個不要那個拿掉,完全不提畢業證書就應該 08/03 09:17
156F:→ saltlake: 拿不一樣的,更可惡的是不提不寫科學學位論文的碩士 08/03 09:17
157F:→ saltlake: 美國方面有要求用其他的報告等要求代替,十分可惡 08/03 09:17
158F:推 Linethan: 呵呵 可惡?你以為這些問題只有你才想過?任何改革的措 08/03 10:07
159F:→ Linethan: 施當然要有配套措施,才能達成目的而且減少產生新的問題 08/03 10:07
160F:→ Linethan: ,但是在剛開始的時候,當然是優先指出改革想法的重點 08/03 10:07
161F:→ Linethan: 所在,再一步步討論,而不是要別人馬上拿出一套完整的 08/03 10:07
162F:→ Linethan: 白皮書。 08/03 10:07
163F:→ Linethan: 點出配套措施重點是很好啦,但不用說得好像只有你聰明 08/03 10:08
164F:→ Linethan: 看得到這些,別人都是可惡? 08/03 10:08
165F:推 Linethan: 不說別的,光是碩士名稱做細分跟不同畢業要求,這篇文 08/03 10:10
166F:→ Linethan: 章裡就已經點到了,你是不是根本沒看文章然後自以為別人 08/03 10:10
167F:→ Linethan: 都不會想只有你會? 08/03 10:10
168F:→ saltlake: 樓上以為在這裡發表意見要如發學術論文一樣有新穎性? 08/03 15:27
169F:→ saltlake: 別人表示過的意見他人就不能表示? 樓上上次和普通人 08/03 15:27
170F:→ saltlake: 正常溝通是啥時候? 正常對話例如 08/03 15:27
171F:→ saltlake: 甲: L 教授真機車,講不出道理就硬扯對方玩弄文字遊戲 08/03 15:28
172F:→ saltlake: 乙: 嗯,L 教授經常這樣硬說。 08/03 15:28
173F:→ saltlake: 依照樓上的認知,上面的乙的表達毫無新意所以應保持沉默 08/03 15:29
174F:→ saltlake: 最好一般人日常對話遵守這種規則 08/03 15:29
175F:推 Linethan: 別人表示過的意見 他人當然可以再作表示 誰說不可以? 08/03 15:42
176F:→ Linethan: 但是正常的人應該不會一邊表示意見 一邊罵那些沒有表示 08/03 15:43
177F:→ Linethan: 出那些意見的人 08/03 15:44
178F:→ Linethan: 好像只有你最正直會講那些意見 別人沒說都是其心可誅 08/03 15:45
179F:→ Linethan: 許多改革的想法都是一步步來討論的 最好一般人會用那種 08/03 15:48
180F:→ Linethan: 批判詰問的方式 是當作立委還是議員在問政嗎?XDD 08/03 15:49
181F:→ Linethan: 喔 差點忘了說 我看過不少既不用寫論文也不要求交技術 08/03 16:02
182F:→ Linethan: 報告的master of science 在美國 08/03 16:02
183F:推 hsnu1137: 我覺得是這樣 如果有人就喜歡挑小毛病窮追猛打 那也不能 08/03 20:14
184F:→ hsnu1137: 怪其他人以一樣的態度去針對自己 08/03 20:14
185F:推 kaubeintut: 讀碩班不寫論文不做研究,就不要來研究所。台灣應該 08/04 10:23
186F:→ kaubeintut: 要堅持畢業論文,不然一旦開放不用寫論文的研究生可 08/04 10:23
187F:→ kaubeintut: 以畢業,不僅拉低整體的研究水平,也缺少給學生足夠 08/04 10:23
188F:→ kaubeintut: 的學術訓練,只會讓碩士學位徹底貶值。 08/04 10:23
189F:推 psychicaler: 樓上,碩士分類,把資源集中科學碩士有何不可 08/04 20:45
190F:→ psychicaler: 工程碩是社會養業界人才的最低成本,也是必要存在 08/04 20:46
191F:→ psychicaler: 難道要用成本上百倍的量產機台給新人實驗幾個月? 08/04 20:47
192F:→ psychicaler: 兩種畢業學位當然OK,業界只是需要新人在學校有經驗 08/04 20:51
193F:→ psychicaler: 只有少數的頂薪工作才需要經過寫論文的訓練 08/04 20:54
194F:→ moewgi: 碩士論文改以技術報告或多修課來取代,對某些學科領域是 08/04 21:44
195F:→ moewgi: 適當的,這也並不是新的看法,不是第一次有人提出來了, 08/04 21:44
196F:→ moewgi: 只是過去台灣為了衝論文,多數學校不想採用這種制度。今 08/04 21:44
197F:→ moewgi: 年學術倫理大爆炸,倒是有些人心裡想著“完蛋了收拾不了 08/04 21:44
198F:→ moewgi: ,乾脆砍了它”的心態,在鼓吹碩士不用寫論文.... 08/04 21:44
199F:推 kaubeintut: 論文本身是一個很重要的學術訓練,除了強化邏輯辯證 08/05 14:35
200F:→ kaubeintut: 之外,也迫使學生去研究新的題目或是領域,理工背景 08/05 14:35
201F:→ kaubeintut: 學生更能因論文大幅提升做實驗能力,少了論文訓練, 08/05 14:35
202F:→ kaubeintut: 這個理工碩士跟一半大學畢業生幾乎沒有不同,訓練出 08/05 14:35
203F:→ kaubeintut: 來的學生品質必定是大幅降低,也必然造成碩士學位貶 08/05 14:35
204F:→ kaubeintut: 值,台灣不應該像是國外一樣短視近利,為了經費而放 08/05 14:35
205F:→ kaubeintut: 棄該有的訓練。 08/05 14:35







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