作者saltlake (SaltLake)
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標題Re: [新聞] 論文爆抄襲李眉蓁 中山大學:啟動嚴謹審查
時間Wed Jul 22 06:53:12 2020
: → saltlake: 政治人物就算因為選舉丟掉碩士學位,真的會對執業有多大 07/21 17:38
: → saltlake: 影響? 何況我國民選首長和代表在法律上啥時設了學歷限制 07/21 17:39
: → saltlake: 來當門檻? 人民願意投票相信某人會代理自己的意見為己 07/21 17:40
: → saltlake: 牟利就夠了,真正專業事務只要有「識人之明」選對專家 07/21 17:40
: → saltlake: 就得了。 07/21 17:41
: 推 skyboy: 說真的 這個碩士學位本來就對他無所謂 07/21 17:58
: → madchester: 什麼政治人物不需專業、他也不差這個云云都是模糊焦點 07/21 21:27
: → madchester: 他只要寫在經歷上,就是不行,民主何時只管投票?! 07/21 21:28
: 推 xyz168: 論文抄襲還不影響政治人物誠信?小學畢業學歷有人要投也是 07/21 22:59
: → xyz168: 可以,但是去拿一個國立大學碩士頭銜掛羊頭賣狗肉,問題可 07/21 22:59
: → xyz168: 能就大了歐 07/21 22:59
: 推 hsnu1137: 遇到跟自己立場相同的人出問題 道德就轉彎了呢呵呵 07/21 23:46
: → hsnu1137: 明明平常就喜歡高談教育理念 道德高論 07/21 23:48
: → hsnu1137: 發些言不及義、真真假假的問題,現在就轉彎了呢哈哈 07/21 23:48
: → hsnu1137: 不過這政客只是來亂的 07/21 23:50
: → hsnu1137: 收不收回其實對政治結果無影響,但對高教卻很重要 07/21 23:50
: → hsnu1137: (調查結果及收回學位 07/21 23:51
民選首長和代表的資格限制是很嚴重的憲政問題,這方面當年著名的一案
就是劉俠參選立委卻因為學歷限制被拒的事件。
以下文章就探討了學歷究竟實質上與立委執業的影響。並且認為,由於
我國人民普遍的教育水準越來越高,是應尊重人民自己的獨立判斷選擇民
選首長與代表,而不應由立法者限制人民此方面受憲法保障的自由權。
再講白一點,今天有兩個立法委員候選人,針對勞工教育和治安議題提出
自己政見,一個候選人小學沒畢業而另個候選人博士畢業,小學沒畢業的主
張提高基本工資和特休數,增加教育預算提高教師薪資,增加警政預算打擊
犯罪。博士畢業的候選人提出完全相反的主張,你自己會把票投給哪一個?
為什麼?
民選首長和代表為何要民選? 選出來期待這人做甚麼? 炫耀其學歷嗎?
網路文參:
https://vocus.cc/@lookingbeyondborders/5e14804afd89780001ddde48
【臺灣大選系列報導】台灣參政權其實有限制?-談學歷限制與保證金制度的歷史變革
對於一出生就見識自由民主、經濟繁榮的我們來說,每隔兩年舉辦一次選舉,是再正常不
過的事了。但是要成為候選人,卻不是一件輕鬆簡單的事,是必須符合相關資格的。而在
歷史的演進下,參選的限制不盡相同,本文以候選人學歷限制及保證金為主軸,探討這兩
個制度在歷史沿革中的影響與改革。
立法委員參選學歷限制
劉俠,伊甸基金會的創辦人,同時也是著名作家。終生被類風溼性關節炎困擾,還是活出
生命的色彩。雖然只有國小學歷,卻透過不斷自學,成為受人景仰的代表性人物。劉俠在
民國78年時欲參選立法委員,卻受到當時適用的《動員戡亂時期公職人員選舉罷免法》學
經歷限制而未能參選。法條內規定當時國民大會代表及立法委員必須具有高中以上學歷,
而對其餘公職人員登記參選資格也各有不同的學歷規定,因此僅有國小畢業學歷的劉俠,
被拒絕登記參選,依規定向考選部申請檢覈認許遭拒,亦遭法院駁回,最後走上釋憲一途
。
提出釋憲的理由書認為,憲法第七條規定人人皆平等,又第十八條規定有應考試服公職的
權利,關於限制人民權利的立法要受保障基本權利的憲法第二十三條約束,因此不論學歷
如何,都應該要保障人民登記參選的權利。
不僅如此,若假設當初是為了過濾能適任立法委員資格的候選人,且客觀條件難尋才以學
歷作為門檻,一樣不合理。高中畢業須修滿許多學分,其中包括數學、物理、化學等科,
邏輯上來說,與是否能勝任立法委員關聯甚小。只要能自修習得人文社會學科知識,就能
對立法委員職務有足夠了解,進而勝任。且對登記參選作學歷限制,將使無法受正規學校
教育的弱勢基本參政權受剝奪;當初劉俠女士之所以只有小學畢業,是受到身體疾病的限
制。相對弱勢的婦女需要保障名額確保參政權利,更何況是更加弱勢的身心障礙人士?
然而,大法官作出不違憲的宣告。理由認為,立法限制是因為起初國民教育素質普遍未提
升,為了保障立法、問政的品質而設限屬於必要。雖大法官認為不違憲,其中提到國民教
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育素質已普遍大為提升,立法者應考量國情,隨時檢討並作適當修正。在這次釋憲案之後
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,候選人學歷限制成為眾所矚目焦點,也在後來的修法全面廢除學歷限制。
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1595371995.A.E67.html
1F:噓 hsnu1137: 幹嘛在意他政治人物還是候選人? 07/22 08:45
2F:→ hsnu1137: 學位論文嚴重蓄意抄襲就是撤回,就這麼簡單 07/22 08:45
樓上滾回去看看當初推祝文裡面討論到啥,就是提到政治人物的論文出問題
應否影響它的候選資格啥的,(如下)
→ zkow: 李眉蓁會不會因為選個市長丟了碩士學位 07/21 14:54
: ....
推 skyboy: 說真的 這個碩士學位本來就對他無所謂 07/21 17:58
→ madchester: 什麼政治人物不需專業、他也不差這個云云都是模糊焦點 07/21 21:27
→ madchester: 他只要寫在經歷上,就是不行,民主何時只管投票?! 07/21 21:28
推 xyz168: 論文抄襲還不影響政治人物誠信?小學畢業學歷有人要投也是 07/21 22:59
→ xyz168: 可以,但是去拿一個國立大學碩士頭銜掛羊頭賣狗肉,問題可 07/21 22:59
→ xyz168: 能就大了歐 07/21 22:59
問題很大? 多大? 你認為的大和現行法律規定的大,一樣嗎?
3F:推 xyz168: 你講的觀點正確的前提是基於兩個候選人誠信都沒問題的狀況 07/22 08:49
4F:→ xyz168: 下吧,這個事件不是在比較候選人學歷,而是學位論文可能抄 07/22 08:49
5F:→ xyz168: 襲。。。。邏輯好像錯囉 07/22 08:49
6F:→ xyz168: 貼這個長篇大論,試圖合理化自己的論述。。。這 07/22 08:50
這邊根本不管是哪個候選人,而是首先某些網友自己認為候選人論文造假很嚴重
這篇告訴你,就算論文造假被撤銷,不再有碩士學歷,也對它的候選資格
沒有影響
至於選民會否因為這樣不投他? 那看個別選民的抉擇,這邊哪個人有證據說
因為這種論文被撤銷的事情,所以選民都不會投票給他?
不要把 自己認為的重要 和別的選民認為的重要性無證據亂再一起
7F:→ NoOneThere: 檢討學術倫理, 還要先看身分地位?? 倫理遇到政治人物 07/22 08:55
8F:→ NoOneThere: 就轉彎?? 07/22 08:55
檢討學術倫理遇到誰就轉彎? 有嗎? 這篇文 哪裡 說不該檢討學術倫理?
哪裡寫了論文抄襲是正確的是好事情?
這篇只是單純告訴你、候選人的學歷無關他的法定被選舉權
9F:→ ItoTomohito: 鹽湖大這偷換概念有點太明顯囉!這是討論學術倫理, 07/22 09:22
原本那篇文真的 單純 討論學術倫理? 也許
但是自己回去看下面推註文,最明顯的是 xyz168 所謂拿國立碩士掛羊頭賣狗肉
問題就大了
甚麼問題? 哪裡問題大了? 就說了砍了這人的碩士學歷也不影響他候選資格
問題哪裡大了? 你認為問題大,別的選民呢?
10F:→ ItoTomohito: 不是公職人員的學歷限制。 07/22 09:22
11F:噓 hsnu1137: 邏輯錯亂或文不對題的文根本讀不下去… 07/22 09:22
自己眼瞎
12F:噓 Barolo: 硬凹 07/22 10:31
13F:噓 asskid: 請問你是哪一領域的教師阿? 07/22 12:18
14F:推 hsnu1137: 沒有中心思想的saltlake = = 07/22 13:56
樓上的自己瞎眼不知所云
15F:噓 mark0204: zzz 07/22 15:22
※ 編輯: saltlake (114.44.193.65 臺灣), 07/22/2020 18:25:53
下面這是啥?
推 hsnu1137: 不用退選啦 這樣選戰比較精彩
最好樓上自己真心單純 只專心 看學術倫理
自己明明看著選舉,還在那邊假裝
※ 編輯: saltlake (114.44.193.65 臺灣), 07/22/2020 18:32:21
要講選舉,就老老實實去看選罷法相關規定。
自己假裝純潔討論學術倫理,然後在那邊討論選舉,自己的誠信在哪裡?
※ 編輯: saltlake (114.44.193.65 臺灣), 07/22/2020 18:33:49
說到誠信問題,不誠信在道德上是負面的沒有爭議,但不誠信的事蹟
只有論文抄襲嗎? 說話不算話難道就誠信了? 那幾十年下來,我國政客
們鬼扯了多少話了,有因為這種 不誠信 就永遠沒辦法選上了嗎? 舉幾
個實例來看看?
不說政客,講學術界。大家一路念書上來,聽說過或親眼見到多少個
指導教授招收碩博士生的時候滿口說可以讓學生幾年畢業云云,之後呢?
多少跳票的? 這些難道算是誠信? 這些不誠信的教授的作為有沒有 很嚴重?
然後呢? 有哪幾個教授因為這樣再也收不到學生了?
不誠信,是負面的,是可譴責的,但是,多嚴重? 是你自己一個人決定的?
你說嚴重就嚴重?
※ 編輯: saltlake (114.44.193.65 臺灣), 07/22/2020 18:45:29
16F:→ Ihsuma: 鹽湖跳針動次動! 07/22 19:00
國政客學歷造假早有多件,古時候比較有名的是犀牛皮事件,那次主角後來
退出政壇。但是 2014 年九合一大選,新竹無黨籍候選人雖然被文化大學查證
屬實非校友,進而導致玄奘大學撤銷這人的學位,他老兄依然當選。
所以? 學歷造假真的必然會導致選民不支持? 事實告訴我們並非如此。選民
有各自的考量。
※ 編輯: saltlake (114.44.193.65 臺灣), 07/22/2020 19:08:34
17F:推 hsnu1137: 我就是來看熱鬧的啊 蔡英文如果學位被撤銷也是有意思 07/22 21:15
18F:→ hsnu1137: 但大概很難吧XDDDD 07/22 21:15
19F:→ hsnu1137: 話說妳是否該注意一下自己的言論 我是懶得跟您跑法院啦 07/22 21:17
20F:→ hsnu1137: 但其他人就不一定囉 嘴砲歸嘴砲 弄到要賠錢就不好玩了 07/22 21:17
21F:推 xyz168: 原po的邏輯真的令人搖頭。。。硬拗不好看啦,該放下就要記 07/22 21:30
22F:→ xyz168: 得放下,認輸不一定會輸,不認輸的硬拗就輸定了 07/22 21:30
23F:推 xyz168: 別人講學位論文抄襲的誠信影響選舉,結果原po通篇在拗選舉 07/22 21:35
24F:→ xyz168: 無關學歷高低。這不就是指導教授們指導學生們頭痛的問題嗎 07/22 21:35
25F:→ xyz168: ?文不對題~ 07/22 21:35
26F:噓 hsnu1137: 壓力測試: 邏輯錯亂或文不對題的文根本讀不下去… 07/22 21:55
樓上宣稱自己讀不下去,那現在這些動作是? 口嫌體正直? 自打嘴巴?
自己言行不一不誠信
27F:推 xyz168: 拿著疑似抄襲的論文獲得的學位放在選舉公報的學歷欄裡面, 07/22 22:14
28F:→ xyz168: 要人家相信他學歷上的專業,這不是掛羊頭賣狗肉不然是啥? 07/22 22:14
確實是掛羊頭賣狗肉? 這簡單的事時要寫幾次?
問題是,選民在乎的程度如何?
一些這邊亂噓文的傢伙可曾提出 任何證據 證明這種不誠信必然會導致選民都不投給他?
我上面提出歷史證據顯示,事實上就是有無黨籍人士被抓到砍了學歷,可人照樣當選。
自己提出主張,卻拿不出證據支持自己主張,到底誰有問題?
29F:噓 evilove: 不知所云 07/22 22:49
30F:噓 lysimach: zzzz 07/23 00:40
31F:噓 hsnu1137: 若非SL乃蜷曲於本版常客 我還真以為他哪裡派來的= = 07/23 01:08
樓上成天寫不出自己的論述,指會龜縮著放炮,不知到哪裡流竄來的
※ 編輯: saltlake (114.44.193.65 臺灣), 07/23/2020 07:00:16
32F:→ Nexvesk: 所以主張是對政治人物來說違反學術倫理不是很重要? 07/23 07:53
33F:→ zxp9505007: 我倒是會因為候選人抄襲文章而不投他啦 也覺得學術界 07/23 08:44
34F:→ zxp9505007: 的各位應該會如此 07/23 08:44
35F:噓 xyz168: 所以你想要講什麼,你覺得抄襲沒關係?重點是抄襲! 07/23 12:07
36F:噓 hsnu1137: 要把你在這邊的風評玩爛是您自己的事情 我也是笑笑 07/23 12:32
37F:噓 hyperyoujo: 不只抄襲,還是低劣的抄襲,抄襲還抄這麼差勁做事能力 07/23 22:27
38F:→ hyperyoujo: 肯定也是不及格的,雖然說當確定是抄襲時這人就已經從 07/23 22:27
39F:→ hyperyoujo: 根本上沒有資格了 07/23 22:27
40F:噓 pttjohny: 呵 凹不下去了 07/24 02:37