7作者MasterChang (Han-Yuan)
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標題Re: 私校退場50歲被失業 求職6年碰壁、月薪變8千
時間Fri Jun 19 11:35:22 2020
※ 引述《tainanuser (南南南)》之銘言：
: 推 limingche: 難道沒有私校技職退場回五專的可能嗎？畢竟生源不同， 06/18 23:54
: → limingche: 學校也不至於退場 06/18 23:55
: → limingche: 這條若是能解禁，很多瀕危的後段技職可能還有救 06/18 23:57
講到後段科大困境，因為在科大短期待過，分享一下看法。
後段科大的學生素質的確不好，對於課業的確也很不用心，
也花很多時間在打工賺錢上面，這個是後段學生的普遍現象
，所以後段科大要思考的是，除了學業外，能夠給他們什麼
可能性，學生如果把你當學店，他們直覺就認為在學校學不
到東西，基本上在學校教育跟職涯就會陷入惡性循環。
因為我很世俗，所以面對現在學生的問題也很世俗。一、讓
他們知道這門課在業界是有需求的。二、將周邊公司的需求
變成學校的需求。我透過本身的關係，跟周邊一些公司討論
他們自身的需求，並且嘗試著透過產學(名目)讓老師帶學生
實際到現場解決問題 +教學，因為廠商成本很低，基本上只
要能把現場技術問題解決，這樣的模式基本上10家有 4家以
上願意提供這樣的協助，記得學期末給個感謝狀，把訊息PO
在學校網頁或FB宣傳一下。
學生中，其實就會有一些會改變想法，這個在作業跟考試其
實反映的出來。再來就是以這些廠商為基礎，給學生提供實
習名額，薪資廠商給的不多，很多就基本薪資，這裡學校其
實可以補貼一點，基本上以超過 30K為目標，讓綜合表現好
的學生能夠有機會提早體驗職場。因為我背景關係，實習機
會科技業比較多。
前一兩年一定超不順利，而且老臉能賣得有限，就是將成績
/行銷做出來，比較容易拓展廠商的 Base，至少讓薪資比讓
學生打工來的多當目標會比較容易讓學生留在課堂，而不是
選擇翹課去打工。
待一年兩年離開的原因是，這樣的做法會招來批評，遇到的
原因：
1.首先原來學校的老師不願意帶學生到現場幹事。
2.怕現場沒搞定在廠商跟學生前面丟臉。
3.老師並不會有多的收入，因為是求廠商花錢做產學( 雖然
額度低)，費用頂多車馬、膳食補貼費而已。
4.學校行政單位會要求產學額度，它們不知道我們是去求來
的案子，總以為是廠商來求，姿態很高，有時會得罪廠商。
5.對於有心的學生會找藉口推託，覺得干我屁事。已前遇過
學生來問工數/電子學/C語言 ，因為基於尊重，會問說怎
麼不問任教老師？不是問過沒給答案，就是叫他們回去在
看例題，跑範例，或是說背起來就是，總之借口百百種。
6.爭取part-time/暑期實習額給不是老師考績評鑑的項目。
7.老師對自己專業沒有信心，曾經找過一個數位設計的case
，額度小，基本上可以拿到年收入的一半，因為不是廠商
核心項目，難度也低，基本上做人情，就是要帶兩個學生
去做+教 ，但是老師一聽內容就說"不會做"，連挑戰都不
願意。
8.收到一堆黑函說我收黑錢。XD
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不要問我從哪來，我只是一個浪跡天涯的工程師....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.128.44 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1592537725.A.A45.html
※ 編輯: MasterChang (111.252.128.44 臺灣), 06/19/2020 11:44:05
1F：推 tainanuser: 您很用心啊！而且負擔也很大，敬佩... 06/19 11:46
2F：推 dbspvj: 還有一個是學生校外的人身安全問題，很少人願意負責 06/19 11:52
※ 編輯: MasterChang (111.252.128.44 臺灣), 06/19/2020 11:56:18
3F：推 Altair: 8. XDDD 06/19 12:08
4F：推 htchang: 您做的事正是我已經做了數年的事，產學合作無論是帶題目 06/19 14:07
5F：→ htchang: 回來鑽研或是送學生實習，都非常花心力與時間，而且如果 06/19 14:08
6F：→ htchang: 廠商在國外會更難。就以經費為例，多數時候傷腦筋的倒不 06/19 14:08
7F：→ htchang: 是研究案自身的材料或設備花費，而是人員的長期交通與食 06/19 14:08
8F：→ htchang: 宿(我指異地甚至國外)。台灣也不是每個企業都能大手筆， 06/19 14:08
9F：→ htchang: 會與學校合作其實多少也是圖個便宜與方便。 06/19 14:08
產學是名目，那個是學校要交代的東西，重點能否落實實質合作關係，
第一次第二次可能是人情，也可能是圖方便，時間久了沒有實質產出，
對後續實習到就業都是障礙。因為廠商覺得學生不好用，沒有必要浪費
錢搞個沒用還要擔心出問題的。
實際上像台北那兩間科大，基本上有名的LAB 是廠商去求合作，不是學
校老師自己找。跟中後段科大情況也完全不同，裡面的學生能力強，老
師也很強。
廠商在商言商，竹科那幾家老總也很坦白，如果沒有成效，再方便也不
要，他們不缺人力。實習生不能加班，不能做超過合約的內容，沒有很
好用。
實習轉正才是目標，人不好用沒有轉正機會就算了，以後也沒名額。
10F：→ sshyu954: 你大概離開很久了。現在普遍私立科大都以學生的就業技 06/19 14:34
11F：→ sshyu954: 能為導向，買了許多的新設備，輔導學生考證照，配合校外 06/19 14:34
12F：→ sshyu954: 實習讓學生有紮實的實務技能。坦白講，一些學校的設備 06/19 14:34
13F：→ sshyu954: 甚至勝於普通科大。 06/19 14:34
對，離開很多年了。不過你講的部分跟驅動學生動力沒有甚麼關係。
買設備大多是因應教育部政策下的計畫而買，實際上稼動率從還在裡
面的老師的消息交流過其實很低。
配實習要有對應的公司，考證照只是基本，我自己考過乙級數位電子
，乙級飛修，實務上那些證照滿脫離職場現況的，有是基本款而已。
那個以前學校評鑑很好看。
很多學校實習如果只是學生扔到對方公司，老師有進去嗎？以前帶學
生到中科某公司實習，我老師自己要謄一天到對方公司，一是看學生
現場實務，二是確保不是只有當作業員，確認技能有投入。三跟管理
層追蹤實習效能，這種事情大部分老師不願意幹的，
不然也不會黑函說我收黑錢。
最後說真的，如果沒有站在學生的立場去思考它們要啥？做再多表面
也是徒然。因為他們不是頂大的優秀學生。很多事情會很茫然，會看
得很短。老師可以帶著學生到業界先體驗，不用到畢業後到處被洗臉
，他們的想法就會質變。
頂大的優秀學生不用老師多插手，他們就會有自己的規劃了。
※ 編輯: MasterChang (111.252.128.44 臺灣), 06/19/2020 16:07:16
14F：→ sshyu954: 您講的這些都不重要。投資再多設備精力都敵不過少子化 06/19 19:32
15F：→ sshyu954: 的威力，以及學生與家長的排名觀念。誠然，也有不少的家 06/19 19:32
16F：→ sshyu954: 長開始重視設備與課程，有不少的教師努力的在學習技術加 06/19 19:32
17F：→ sshyu954: 深實務技能，但是在少子化強大的風暴肆虐下，恐怕這些努 06/19 19:32
18F：→ sshyu954: 力的成效是很有限的 06/19 19:32
19F：→ sshyu954: 另外，我看到的的現象跟你的有很大的不同。大概不同的 06/19 19:35
20F：→ sshyu954: 學校有不同的做法吧！ 06/19 19:35