作者YOPOYOPO (痔瘡小天使。)
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標題Fw: [新聞] 大學教授月退不如中小學老師 教授嘆：政
時間Fri Jun 15 18:54:12 2018
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作者: ams9 (大發利市) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 大學教授月退不如中小學老師 教授嘆：政
時間: Thu Jun 14 19:24:49 2018
聯合報
https://udn.com/news/story/6928/3198195?from=udn-catelistnews_ch2
大學教授月退不如中小學老師 教授嘆：政府輕忽高教
2018-06-14 12:16聯合報 記者何定照╱即時報導
退休教師所得重算處分書陸續寄達，不少大學教授驚覺，未來月退將不如中
小學老師。楊姓國立大學副教授表示，他下月起被砍1萬5千元，10年後剩5萬
3千元，跟中小學老師差不多，甚至更少，質疑政府只用薪資中的本俸算退休
金，忽視大學教授薪資中的專業加給「學術研究」，根本是輕視高教。
楊姓副教授指出，政府規畫全台從小學到大學教師的本俸都差不多，大學高
層教師薪資之所以較高，是因為有學術研究加給，但現在計算退休金，都不
算學術研究加給，只以本俸為基礎計算，造成各級教師差不多。
楊教授指出，他任教28.5年，原本月退8萬4千元，下月起他將先剩6萬9千元
，10年後剩5萬3千元，這跟許多中小學老師的月退都差不多。像今天報載一
位小學老師是年改前7萬3千元，下月先剩6萬1千，最後5萬2千元。
楊教授說，他因在學校從助教開始作起，進入學校體系時間早，年資較多，
比起許多三、四十歲才從國外拿到博士開始任教，頂多教25年的，還算幸運
。因為退休金考量另一關鍵是年資，年資越短，退休所得替代率越低，像年
資15年的，退休第一年為本俸兩倍的45%，10年後降至30%；年資35年的，從
75%降至60%。
他說，這讓他感慨，這麼多大學教授辛苦拚學位，最後竟不被保障，政府根
本是片面解約，不認他們入教職的退休承諾。
「公司不同層級的退休金都不同，大學教授為何跟中小學教師退休金差不多
？」楊教授說，政府要作年金改革、18%取消，合情合理，但對高教老師退休
金的算法，顯示政府未來給高教的資源一定越來越少。
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1F：噓 deepdish: 誰規定你們只能當大學教授 沒競爭力怪我囉 06/14 19:25
2F：噓 negatron: 不開放高教學費自由化就是這種下場 06/14 19:25
3F：噓 qqq87112: 副教授 不久沒能力升上去廢物 06/14 19:26
4F：推 turgnev: 念博的有夠慘 06/14 19:26
5F：噓 nmrsabc: 草莓老人 06/14 19:27
6F：→ MartianIT: 不是輕忽高教 是初教退的太爽 06/14 19:27
7F：→ turgnev: 不過教授可以合法兼差，中小教卻不行 06/14 19:27
8F：噓 zzing: 中小學老師比大學教授累多了 06/14 19:28
9F：噓 treeeasy: 誰說大學教授退休就一定要領得比國中小學老師退休多 退 06/14 19:29
10F：→ treeeasy: 休了 都沒產值了 不都一樣 06/14 19:29
11F：→ Imuran: 樓上說的好，繳的也應該要一樣 06/14 19:30
12F：推 RuleAllWorld: 二兆風電比較重要 06/14 19:30
13F：→ justice2008: 大家都這樣想 難怪連台大當教授的也要逃離鬼島 06/14 19:32
14F：噓 thbw666: 一堆騙錢的廢物研究還好意思拿出來講 06/14 19:32
15F：→ Lailungsheng: 教授啊，你看看那些大學生，你好意思領多嗎？ 06/14 19:32
16F：噓 Gsanz: 為什麼退休還有階級之分 06/14 19:35
17F：推 waei2020: 現役小學也不到五萬啊……又不是每個人都是校長 06/14 19:36
18F：噓 g1254501: 當初為何不去中小學教 06/14 19:37
19F：噓 wetland: 滾啦老草莓一堆 06/14 19:38
20F：推 RuleAllWorld: 退休沒有分的話，請小英領一樣的錢 06/14 19:42
21F：→ npsi: 其實是中小學老師領太多… 06/14 19:42
22F：推 junkol: 空心菜錢都送海地了，沒空理你 06/14 19:51
23F：推 shaoju: 可憐的制度，不合理 06/14 19:51
24F：噓 flyjc: 還加給哩，退休連加給也算？？太扯 06/14 19:53
25F：噓 twken10: 有在教書領加給OK，退休還想領加給？ 06/14 19:55
26F：噓 gotfree: 不夠用不會去撿回收物賣，垃圾 06/14 20:03
27F：噓 qsxwdc: 說真的，我還覺得中小學教師比你們教授辛苦，哈 06/14 20:30
28F：→ geesegeese: 沒人逼你當教授 06/14 20:31
29F：→ geesegeese: 教授退休是吃比較多嗎?為何養老金要比較多? 06/14 20:32
30F：推 mario2000: 任教28.5年還在廢物副教授.一輩子沒升等,該研究自己先. 06/14 20:32
31F：→ minicoke: 國中小老師22k都嫌多 真正的米蟲 06/14 20:38
32F：推 pita30: 同意 砍中小學老師去補教授才合理 06/14 20:46
33F：推 Formalin: 可悲的台灣教授們 高等研究被踐踏 06/14 20:52
34F：噓 heavenknows: 哈哈 口憐 沒有台灣價值 06/14 20:53
35F：→ ITP5566: 難怪會有幸福城市無假國中陰文冥屍湯尼裝 帶老婆一起去 06/14 21:01
36F：→ ITP5566: 一手資館一年碩畢 冥屍夫妻檔跳六級每月爽加薪六千 真不 06/14 21:01
37F：→ ITP5566: 愧是無福國中陰文裝冥屍冥汪之子 來來來 來一手 去去去 06/14 21:01
38F：→ ITP5566: 去加薪 我一手一年碩畢我驕傲 裝紙箱好棒棒 叫慾世家好 06/14 21:01
39F：→ ITP5566: 會鑽 少子化沒學生教 報應死好 06/14 21:02
40F：→ iamznon: 小學老師有教幾年放一年嗎..大學教授教幾年放一年.錢照算 06/15 00:20
41F：→ iamznon: 還是年資有照算還是等於送的?? 06/15 00:21
42F：→ x650618: 一堆米蟲 06/15 06:12
43F：噓 smart55: 哪有領的比較少？ 06/15 10:14
44F：→ smart55: 教授會不會算數？ 06/15 10:14
45F：推 s910: 罵教授廢物的，現實生活才廢物吧 06/15 13:19
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46F：推 hensu: 不用做事就領22k的好幾倍欸...阿不然就不要領 06/15 19:08
47F：→ saltlake: 公務員退休福利已經被大砍了，也許接下來就是砍大學的。 06/15 20:11
48F：→ saltlake: 畢竟中小學乃至高中的就學率高於大學的，就選票看， 06/15 20:12
49F：→ saltlake: 中小學乃至高中的總數比較高比較重要。反正都能用愛發電 06/15 20:13
50F：→ saltlake: ，都能喊全民工作當功德做，都能喊別問老闆給你多少， 06/15 20:13
51F：→ saltlake: 要問自己幫老闆賣多少肝，總有一天老闆會看到你的賣肝等 06/15 20:14
52F：→ saltlake: ，甚至連我國沒有過勞死的勞工啥的都在公開喊了，砍 06/15 20:14
53F：→ saltlake: 大學教授的福利算毛事? 06/15 20:15
54F：推 tFDA: 難怪高教會倒 06/15 20:38
55F：推 nexusboy: 這種福利，接下來大學恐聘不到留美的教授了 06/15 20:51
56F：推 alchian: 樓上 現在台灣很多領域教職都有三位數字留學博士申請 06/15 21:13
57F：→ alchian: 過幾年再看看影響吧 也許沒差多少 06/15 21:13
58F：推 cvGG: 唉，萬中選一，跟萬中選十，這個1-10差距很大嗎？1留下來、2 06/15 21:24
59F：→ cvGG: -9去對岸，誰贏？ 06/15 21:24
60F：→ PEDOT: 為什麼退休了還稱呼副教授? 06/15 21:32
61F：推 cwind07: 覺得退休五萬多比外面產業界好很多了 中小學教師也是要減 06/15 22:06
62F：推 PitzMan: 大學教授非常不容易，尤其國立大學教授，可能都是頂尖的 06/15 22:59
63F：→ PitzMan: 博士，支持應該享有高的待遇；反觀中小學老師可能只有學 06/15 23:00
64F：→ PitzMan: 士好一點碩士學位，應該領30K就不錯了~~~ ^_^ 06/15 23:00
65F：→ mintao: 樓上的論點有何依據？ 06/15 23:17
66F：→ saltlake: 薪水跟學歷掛勾合理還是跟提供的服務品質或需求度掛勾 06/16 00:04
67F：→ saltlake: 比較合理? 06/16 00:04
68F：→ saltlake: 頂尖博士所以該多拿錢? 不好意思，很多執業醫師只有 06/16 00:04
69F：→ saltlake: 大學學歷，所以不該拿比博士任大學教授的多錢? 06/16 00:05
70F：→ saltlake: 另外要不要去打聽一下飛機駕駛員的薪水? 人家拿博士? 06/16 00:06
71F：→ saltlake: 拜託別把博士的名聲搞臭好吧? 06/16 00:06
72F：→ PEDOT: 比較各級教師的薪水與待遇，是可以討論的。 06/16 00:09
73F：→ PEDOT: 比較不同職業別的薪水與待遇，也是可以討論的。 06/16 00:09
74F：→ PEDOT: 學歷則是特定領域需要的就業門檻，這就不需要討論了。 06/16 00:10
75F：推 nexusboy: 如果我們只想要用月薪實拿6萬多元聘請到普通助理教授應 06/16 01:02
76F：→ nexusboy: 該不難，但要強者助理教授可能就... 06/16 01:02
77F：→ PEDOT: 對於表現強的助理教授，實拿絕對不是6萬多。 06/16 06:27
78F：→ saltlake: 要就要問真表現，這些年來這個那個拿到博士學位的人.... 06/16 06:37
79F：→ saltlake: 又不是沒有。這楊還鼓吹博士學歷就要拿高薪只會降低社會 06/16 06:38
80F：→ saltlake: 觀感。何況靠真本事拿高薪才是硬道理。把博士學歷吹得 06/16 06:39
81F：→ saltlake: 跟古時候貴族頭銜一樣算毛? 06/16 06:39
82F：→ kappaccd: 都是退休平民，退休金一樣多有啥問題？ 06/16 08:20
83F：推 tFDA: 所以現在的氛圍是鼓勵不要念博士嗎 06/16 08:38
84F：→ PEDOT: 原來還有分"平民"與"其他"..... 06/16 08:58
85F：→ PEDOT: 要先了解"退休金"的意涵嗎? 06/16 08:59
86F：→ civilwar: 退休金有其意涵，但是政府的設計有問題。自早18%起到目 06/16 09:50
87F：→ civilwar: 前都是用退休金去隱藏低年薪的事實和試著彌補低薪的窘況 06/16 09:52
88F：→ civilwar: 所以後來一些有能力的人，在正常年薪國外的工作與台灣 06/16 09:53
89F：→ civilwar: 的教職在做抉擇時，不是只算年薪，而是連原本政府用來補 06/16 09:54
90F：→ civilwar: 月薪的退薪金一併算下去考量，所以對他們而言，那是薪水 06/16 09:55
91F：→ civilwar: 的一部分，而非退休金。以前18%的情況亦是雷同。 06/16 09:56
92F：→ civilwar: 不過我之前有認知到這問題，也不相信台灣的政府，所以我 06/16 09:58
93F：→ civilwar: 有機會選擇國立頂大時沒有去，我選擇年薪較高但是走勞退 06/16 09:59
94F：推 civilwar: 之前跟其他國立頂大任職的朋友聊過這個問題，有些真的是 06/16 10:06
95F：→ civilwar: 相信政府對於退休金的保障，不然很多人是有能力離開去較 06/16 10:07
96F：→ civilwar: 高薪的工作的，還好我早就不相信台灣任何一個政府。 06/16 10:08
97F：推 PEDOT: 恭喜找到合適的路。 06/16 11:09
98F：推 SantaNM: 看鄉民們的反應高教人員在社會中印象真的是很差 不知道這 06/16 11:24
99F：→ SantaNM: 要不要也怪政府？ 06/16 11:24
100F：推 PEDOT: 高教人員的實力在國際上是否有影響力，會是比較需要在意的 06/16 11:32
101F：→ saltlake: 退休金尤其是我國政府管發的退休金，當年職場上有概念 06/16 12:24
102F：→ saltlake: 的人在計算的時候，本來就是把未來的退休金和現在的薪資 06/16 12:24
103F：→ saltlake: 福利一起估算，然後和私人公司在比。古時候沒勞保，到 06/16 12:25
104F：→ saltlake: 私人公司做的人當然都是看每個月固定的薪資福利，以及 06/16 12:25
105F：→ saltlake: 公司承諾根據自己每隔一段時間拚到的業績獎金在估算要否 06/16 12:26
106F：→ saltlake: 為某公司賣命。和現在的差別除了當今勞保由員工與業主 06/16 12:26
107F：→ saltlake: 提撥的勞退之外，最大的差別在於政府的信用。 06/16 12:27
108F：→ saltlake: 古時候的人可以很單純相信，政府不會倒或者"玩"自己。 06/16 12:27
109F：→ saltlake: 最明顯的表現就是，古時候的人會相信公務員是鐵飯碗， 06/16 12:28
110F：→ saltlake: 以及公務員雖然"現在薪水和獎金"拚不過私企，但是"將來" 06/16 12:28
111F：→ saltlake: 退休金有保障。畢竟當年私企普遍是沒退休金的。私企的 06/16 12:29
112F：→ saltlake: 退休金也沒人敢相信，畢竟誰曉得私企哪天收掉? 特別是 06/16 12:29
113F：→ saltlake: 我國以中小企業為主的體制。勞保出來讓政府監管私企給 06/16 12:30
114F：→ saltlake: 勞退，其實已經給私企員工等同於公務員退休金的"安穩"。 06/16 12:31
115F：→ saltlake: 這不能說不是對勞工的德政。但是...這下勞工和公務員對 06/16 12:31
116F：→ saltlake: 政府的監管能力的信任就綁一起了。另外，公務員的退休金 06/16 12:32
117F：→ saltlake: 究繫於對政府的信用度。這點，之前發生了一系列的事情 06/16 12:33
118F：→ saltlake: ，對於政府的信用度自然是負面。簡單講，自己想想如果 06/16 12:33
119F：→ saltlake: 是私企這樣搞，員工對該私企的信心是會增還是減，就很 06/16 12:34
120F：→ saltlake: 明白。 06/16 12:34
121F：推 cvGG: 所以，你希望培養兒女當大學教授，還是中小學老師？ 06/16 12:38
122F：→ saltlake: 培養兒女當"別國的"大學教授，了? 不同程度的爛有啥好比 06/16 12:55
123F：→ saltlake: 怎麼比都是爛。 06/16 12:55
124F：→ saltlake: 當年政府搞各種退休方案，有些公務員就趁早多領先退了。 06/16 12:55
125F：→ saltlake: 這種種搞公務員退休金的方法，既然公務員好用，當然也 06/16 12:56
126F：→ saltlake: 用在其他政府要負擔且能管控的行業上。教授的退休年限 06/16 12:57
127F：→ saltlake: 跟各種有的沒有的制度，網友也不是沒貼，自己比一比。 06/16 12:57
128F：→ saltlake: 認識的一些教授，能退的，也不乏趁早能拿就拿了退。 06/16 12:58
129F：→ saltlake: 另外，退休公務員自己找其他工作，會有影響退休金的各種 06/16 13:01
130F：→ saltlake: 條款，大學教授的也由於所謂的退休當門神等問題， 06/16 13:02
131F：→ saltlake: "社會觀感很差"，大家自己看著辦。 06/16 13:02
132F：→ saltlake: 但是這方面，勞保頗有不同。 總之，古時候各種所謂 06/16 13:04
133F：→ saltlake: 當公務員或當老師或當教授如何云云，時代變了很多， 06/16 13:04
134F：→ saltlake: 相關法規自己不去注意與了解就傻傻跳進來，頭洗下去 06/16 13:05
135F：→ saltlake: 就很麻煩了。 06/16 13:05
136F：→ saltlake: 別的不說，焦點所在的公務員，之前各種制度在嚷的時候， 06/16 13:06
137F：→ saltlake: 有些剛進去的人仔細想想以後，就毅然認賠殺出，寧可去 06/16 13:06
138F：→ saltlake: 私企打拼。私企還有機會躲開一些慣老闆。而且私企方面， 06/16 13:07
139F：→ saltlake: 至少你未知拼命工作希冀換取的當前薪資福利和退休金， 06/16 13:08
140F：→ saltlake: 比較不會有專業的法律人和各種專家跳出來指著你鼻子罵， 06/16 13:08
141F：→ saltlake: 更較少會有專家學者跳出來大嚷要你為了"國家公益"， 06/16 13:08
142F：→ saltlake: 放棄當初契約寫好給你的現在與未來的薪資福利。這些， 06/16 13:09
143F：→ saltlake: 可是你當前願意賣肝以及捧老闆和奧客臭腳的核心因素。 06/16 13:10
144F：→ saltlake: 這些是老闆欠你的債，老闆不給，會有專家學者跳出來幫你 06/16 13:10
145F：→ saltlake: "主持正義"。但是，依但你進入廣義的公務體系，為國服務 06/16 13:10
146F：→ saltlake: ，這些政府現在和將來"欠你的債務"，卻會因為各種因素 06/16 13:11
147F：→ saltlake: 要你"為國捐輸"。同樣是債，你明明是債主，當廣義的 06/16 13:12
148F：→ saltlake: 公務員的時候，討債卻得冒各種風險以及各種侮辱。 06/16 13:12
149F：→ saltlake: 要不要繼續投入或者跳進這池子，最好自己想得很清楚。 06/16 13:12
150F：推 nexusboy: 以前大學裡教授過半數以上是海歸派，年改幾年後，恐將是 06/16 13:25
151F：→ nexusboy: 土博稱霸的時代來臨。 06/16 13:25
152F：推 FSGuitar: 我覺得是想多了 國外博士還真的以為每個都有辦法留在國 06/16 13:58
153F：→ FSGuitar: 外工作 光是因為家庭因素 因為感情因素 總之不是因為 06/16 13:58
154F：→ FSGuitar: 錢的因素得回來的洋博數量 台灣的教職市場就已經 06/16 13:59
155F：→ FSGuitar: 容納不下了 至少 年改也吵一陣子了 最近新聘的助理教授 06/16 14:00
156F：→ FSGuitar: 也沒有土博大增的情況阿 依舊是洋博dominate前端學校 06/16 14:01
157F：噓 WTFCAS: 國立大學副教授.... 尸位素餐還好意思拿高額月退? 06/16 15:53
158F：→ PEDOT: 若制度不利於投入教職，不論是海歸派強者或本土菁英都會再 06/17 08:27
159F：→ PEDOT: 三考慮，畢竟有選擇。最後真的投入大學教職的，可能真的是 06/17 08:27
160F：→ PEDOT: 比較沒有選擇的。但也排除有熱情的研究者願意投入。 06/17 08:28
161F：→ PEDOT: 也"不"排除 06/17 08:29
162F：推 twbbsbbs: 學校裡有那種書也沒用心教，然後完全沒在做研究，甚至開 06/17 17:31
163F：→ twbbsbbs: 會也都不來的教授…這樣的人請問退休金應該給多少合理？ 06/17 17:32
164F：→ nexusboy: 法律沒有限制教授一定要做研究，即使教授研究做的好， 06/17 18:05
165F：→ nexusboy: 考績獎金永遠是0元，不像中小學老師不用做研究就考績甲 06/17 18:05
166F：→ nexusboy: 等每年多一個月考績獎金。反過來要問，為何教授要超時 06/17 18:05
167F：→ nexusboy: 研究卻沒有考績獎金？在沒考績獎金的誘因下，研究自然 06/17 18:05
168F：→ nexusboy: 做起來沒什麼動力。 06/17 18:05
169F：→ UMChen: 主持人費就是考續獎金。有人的計畫主持人費比薪水高。 06/17 21:52
170F：推 cuttleufish: 開始看小學教師啊 06/19 09:08
171F：→ cuttleufish: 而且大學教授不吃大鍋飯不是常試嗎？ 06/19 09:09
172F：→ PEDOTPSS: 許多學校都獎勵做研究不是嗎? 06/19 16:03
173F：→ PEDOTPSS: 某些學校硬吃專案，不就是為了獎勵... 06/19 16:04
174F：→ ung: 沒產值的退休教授比小學退休老師還高尚嗎? 06/21 08:45