作者dbspvj (0aaa0)
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標題Re: [新聞] 頂大管理學院教授全球徵才 全軍覆沒
時間Mon Apr 23 13:47:30 2018
最近學校辦理大學新生入學申請徵選，
系上老師討論著，應該把重點擺在比較中間後面的學生，
因為太優秀的學生反而都不會來，最後又要搞到招不滿，名額流用的境地。
一樣的道理，我們自己系上之前聘老師，太優秀的都還得低聲下氣的問他願不願意來，
不然就算錄取他他也不來，或是來了很快又跳槽，浪費我們的時間和名額。
說真的啦！每次看到這種新聞，
然後都是台大XX系的教授主任或是校方高層出來發言，
抱怨台灣薪水太少然後聘不到人才，我都覺得很好笑。
台大是台灣龍頭當久了，所以放不下身段？忘記自己在世界的排名和位置？
你只拿出香蕉，卻要來的人不是猴子？老是想要聘大神？
大神不肯來卻又要抱怨台灣低薪環境如何如何。
既然你給不出世界其他頂尖機構或大學或業界的薪水，找次一點的人才又怎麼了？
台大有優秀到非世界頂尖人才不能教學研究的地步嗎？
人是往高處爬的，今天你的環境不夠優秀，那當然往後面找人阿。
我們這邊優秀的學生和老師不也都是往你們那邊跑？那他們怎麼不留下來陪我們阿？
台灣的經濟實力和規模目前就是這樣，短期也難以起色，
大環境不變，而與其每天抱怨這個那個，
還是好好思考怎麼用現有的香蕉聘一隻相較之下比較厲害的猴子吧！
※ 引述《zkow (逍遙山水憶秋年)》之銘言：
: 薪資他國三分之一！頂大管理學院教授全球徵才 全軍覆沒
: 2018-04-22 09:44聯合報 記者馮靖惠╱即時報導
: 台灣教授薪資低不利攬才，向全球徵才的管理學院部分系所更是「重災區」。台大經濟系
: 今年徵專任教師「全軍覆沒」，發三張聘書，卻沒人來，其中一個人決定到歐洲工商管理
: 學院的新加坡校區，還有一個人是去國際貨幣基金（IMF）；台大財金系、清大財金系今
: 年也都給出一張offer，全部「槓龜」。
: 「今年很不幸的，都沒聘到人。」台大經濟系主任林明仁表示，經濟學是全球競爭的市場
: ，全世界要找人的大學、學研機構和科技大廠，每年1月都會到美國經濟學會（AEA）年會
: 「搶才」。今年有超過110位來自世界各國的應屆博士申請，最後系上邀請8人進行第二輪
: 來校演講，1人是系上主動拒絕，4人連演講都還沒來就被「攔胡」，最後給了3人offer，
: 但都沒人來。
: 「我們的薪水，真的沒有辦法跟人家競爭。」林明仁說，從國外很好學校畢業的台灣人，
: 也是全世界找工作，這些年輕人都覺得台大經濟系研究做得很不錯，教學環境也好，但是
: 薪水太低，真的沒辦法。
: 「ㄧ線學校經濟系的薪水漲幅太快」，林明仁說，他2002年畢業時，美國一些和台大差不
: 多等級的大學，年薪約8萬美金，台大年薪約4萬美金，但台灣有健保、年金等，物價水準
: 和稅率也相對較低，當時覺得回台「還有得拚」。
: 但十幾年下來，其他國外大學教師薪資狂飆，香港、新加坡、大陸都加入戰局，跟隨美國
: 的水準，把教師薪資拉高，台大就追不上了。目前好的美國大學經濟學系fresh Phd（新
: 進博事）年薪約13至15萬美金，高的可能破20萬美金。大陸最高約50萬人民幣，再加住宿
: 津貼。新加坡也加到15萬美金。
: 林明仁說，全球市場上，有些科系畢業生的需求高、供給少，新老師的價碼就一路被拉高
: ，特別是管理學院，像是財金系、會計系的新老師，而台灣所有公立學校教師，不分學校
: 和科系，薪水都一樣，搶才時就很劣勢。他坦言，以前有5年500億邁頂計畫，讓年輕人願
: 意報效國家，薪水低也無所謂，但現在薪水低到只剩別人的1/3或一半，「很難找到愛國
: 心這麼強的人願意回來。」
: 台大財金系主任曾郁仁指出，今年系上邀請4、5人來演講，最後給出一張offer給一名從
: 美國某間滿好大學的韓國籍應屆畢業生，給他的薪水是現在台灣教師薪水的2倍，但其他
: 國家都可以給他台灣薪水的3至4倍，「我們還是沒有競爭力」，最後他也不來。
: 「在國外薪水給越高的系，台灣越困難找他回來。」曾郁仁說，這是全球市場供給需求的
: 結果。美國大學的財金系、經濟系和文學院的教授薪水不一樣，有些可能差到一半。但是
: 台灣公立大學不同系、相同職等的老師薪水基本上是一樣的，因此造成從國外找人回來時
: ，文學院還算有一點競爭力，經濟系比較辛苦，財金系就非常困難。他舉例，美國大學財
: 金系博士生畢業生約15萬美金（約台幣400萬）年薪。香港、新加坡開出來的offer是我們
: 的3倍，約20萬美金（約590萬台幣）。
: 「台灣的管理學院，特別是財金系，聘人真的很困難，薪資是關鍵之一。」清華大學計量
: 財務金融學系系主任林哲群說，今年系上本來要聘一位從挪威商學院剛畢業的香港人，最
: 後對方決定到大陸的某校任教。
: 林哲群說，美國的財金系和會計系的博士名額很少，供給不多，當全球都在搶才、需求量
: 大時，薪資就會提高。反觀台灣，薪資結構和住房補貼都相對不友善，「怎麼搶得過別人
: 」。以財金系教師年薪來看，香港、新加坡是台灣的3.5至4倍，日本是台灣的2至2.5倍。
: https://goo.gl/DkPCRs
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※ 編輯: dbspvj (220.132.77.6), 04/23/2018 13:48:04
1F：推 MrMagnus: 幹嘛說實話 04/23 14:01
2F：推 berkeley5566: 這是不能說的秘密 04/23 14:07
3F：推 Altair: 想被查水表? 04/23 14:08
4F：推 kerororo: 說得太棒了! 04/23 15:00
5F：推 mark0204: 04/23 19:22
6F：噓 ithinking: 查水表？你開玩笑嗎？ 04/23 22:19
7F：→ chxx: 文學院:薪水很夠且沒聘不到新教授問題.商管電資:...... 04/23 22:21
8F：→ katherienven: 很中肯，這讓我想到一位在香港任教的朋友說的「台灣 04/23 22:41
9F：→ katherienven: 的學校不需要優秀的人才！」所以如果真的優秀，就 04/23 22:41
10F：→ katherienven: 離開台灣吧！ 04/23 22:41
11F：→ aa369aa369: 其實優秀的人才出去發光發熱很好啊...也許會多很多臺 04/23 22:44
12F：→ aa369aa369: 灣之光，王建民不也是在美國大聯盟才發光發熱嗎 04/23 22:45
13F：→ saltlake: 總之要走要趁快，光這版面都跳出一些______在批所謂到 04/23 23:30
14F：→ saltlake: 大陸工作是____云云。歹年冬多____。能跑快跑。留國內 04/23 23:31
15F：→ saltlake: 政府也只會嚷著要你做功德。趁年輕有活力抓了機會就跑吧 04/23 23:31
16F：推 chiensheng: 想到這篇文章「當北大博士都去了三流大學任教」 04/23 23:51
17F：推 zardmih: 中肯 04/24 02:54
18F：推 JamesChen: 哪裡中肯... 這明顯是不了解教職的問題 04/24 03:27
19F：→ JamesChen: 招進來比較差的學生 頂多混畢業 04/24 03:27
20F：→ JamesChen: 台大這些系 升等的標準就是在那 04/24 03:27
21F：→ JamesChen: 招進來的新助理教授要是過幾年升不上去超級麻煩 04/24 03:28
22F：→ JamesChen: 依現在的標準有時候都還是誤判 有人升不上去了 04/24 03:29
23F：→ JamesChen: 要是標準放更低 問題只會更大 04/24 03:29
24F：→ JamesChen: 而且問題癥結明明就是在政府強制規定的薪水太低 04/24 03:30
25F：→ CTLien: 就降低升等標準因應就好啦 04/24 04:21
26F：→ CTLien: 國外1A給600萬/年 *5 你就要求0A直接副教授起聘 04/24 04:22
27F：→ CTLien: 經費不足就給頭銜 只要有彈性contract都好處理 04/24 04:22
28F：→ CTLien: 總之這市場有移動性 市場還算是效率 不用擔心太多 04/24 04:23
29F：→ CTLien: 一分經費做一分事情 別為難自己也為難別人 04/24 04:24
30F：推 SakuraWars: 都直接看準能升等才聘何不直接給副教授或正教授？這 04/24 09:08
31F：→ SakuraWars: 樣我相信對優質人才也有吸引力 04/24 09:08
32F：→ SakuraWars: 現在大陸一流大學搶人也是有博後應聘直接正教授起聘 04/24 09:11
33F：→ SakuraWars: 的，臺灣大老或中生代眼紅看不慣新人這麼爽，只想「 04/24 09:11
34F：→ SakuraWars: 大家一起加薪」的話那聘不到人不久剛好而已 04/24 09:11
35F：推 SakuraWars: 嘴巴上喊加薪搶人實際上想得是加薪加到我頭上? 04/24 09:17
36F：推 guare: 您實在太直白了 04/24 09:47
37F：推 ceries: 這些所謂次一點的人才也沒差到升不了等吧？如果真的給低薪 04/24 13:45
38F：→ ceries: 升等標準又要比照世界超一流，那我只能說台大真的是慣老闆 04/24 13:46
39F：→ ceries: 無誤了，要馬兒很會跑又不肯給好草料？ 04/24 13:46
40F：噓 JamesChen: 你們真的有接觸過台灣學術界嗎？還是你們領域都是標準 04/24 15:59
41F：→ JamesChen: 系上自己訂定就好？就算系上老師都同意升等，院不一定 04/24 15:59
42F：→ JamesChen: 過，校也不一定過，外審也不一定過。 04/24 15:59
43F：推 JamesChen: 更不要說什麼直接正/副教授起聘這種根本不符合現有規定 04/24 16:01
44F：→ JamesChen: 的天方夜譚了 04/24 16:01
45F：→ JamesChen: 大陸可以做是因為他的制度允許 我們不允許嘛 04/24 16:02
46F：噓 JamesChen: 再說回來 問題在薪水太低為什麼不解決問題本身？又不是 04/24 16:03
47F：→ JamesChen: 做不到 04/24 16:03
48F：→ JamesChen: 同樣是法規要鬆綁 這還比較有道理 04/24 16:04
49F：推 Rhomboid: 樓上所言不錯，可惜台大還是只會媒體喊話要政府解決問題 04/24 22:07
50F：→ Rhomboid: 。除了擔心台灣前途外大學做了什麼？慣寶寶所有事情都要 04/24 22:07
51F：→ Rhomboid: 政府解決？不能自己推動修法，自己找funding，自己成立 04/24 22:07
52F：→ Rhomboid: 基金會，自己改變升等標準？以為自己還是在唸資優班有 04/24 22:07
53F：→ Rhomboid: 老師罩嗎？ 04/24 22:07
54F：推 redsa12: 樓上應該不知道台大經濟系為了營造好的學術環境下了多少 04/24 22:28
55F：→ redsa12: 努力吧 90年代經濟系就是首先在台大推動tenure制度的系所 04/24 22:28
56F：→ redsa12: 然後系主任為了新進老師拚命找funding 他們絕對是最有資 04/24 22:29
57F：→ redsa12: 格出來講話的 04/24 22:29
58F：推 Rhomboid: 我不知道 抱歉 04/24 22:45
59F：推 SakuraWars: 加薪這麼簡單臺灣的薪水早就全球第一了 XD 慷政府之慨 04/25 00:27
60F：→ SakuraWars: 當然沒什麼做不到嘛。科研預算全部拿去當薪水大家都不 04/25 00:28
61F：→ SakuraWars: 要拿科研費就能聘到一堆大神提升臺灣科研水準，是這樣 04/25 00:29
62F：→ SakuraWars: 嗎？稅金餅就這麼大，制度上下手肯定比要政府加薪簡單 04/25 00:30
63F：→ SakuraWars: 話說我是沒參加過臺灣學界聘人的系務會議沒有錯，不過 04/25 00:31
64F：→ SakuraWars: 我是不太相信聘人都只能從助理教授聘。我都知道一堆轉 04/25 00:33
65F：→ SakuraWars: 校後從副教授開始的例子了 04/25 00:33
66F：推 redsa12: 當然可以副教授甚至正教授起聘啊 但那些都是senior hire 04/25 00:38
67F：→ redsa12: 現在新聞裡講的就是人家想聘剛畢業的博士聘不到啊 04/25 00:39
68F：→ dbspvj: 又不是做不到？最難做的就是薪水問題好嗎，把台灣當地上可 04/25 00:45
69F：→ dbspvj: 以挖出石油的國家？現實狀況就是台灣經濟不好，你要怎麼加 04/25 00:45
70F：→ dbspvj: 薪很簡單？聘老師本來就可以副教授或是正教授起聘，看各校 04/25 00:46
71F：→ dbspvj: 規定。而且我的立論就是，你現階段就是只有10萬塊薪水，就 04/25 00:46
72F：→ dbspvj: 不要妄想找月薪50萬的人才來。我是不相信你找其他人升等就 04/25 00:47
73F：→ dbspvj: 不會過啦！如果因為這些人才不是世界一流所以升等不會過， 04/25 00:47
74F：→ dbspvj: 那不就代表台大的升等標準太嚴苛了嗎？這合理嗎？該檢討吧 04/25 00:47
75F：推 SakuraWars: 剛畢業博士無法用副教授以上起聘的制度條文有人拿的 04/25 01:01
76F：→ SakuraWars: 出來嗎？我是不相信有啦。有這個條文的話八成是獨步 04/25 01:01
77F：→ SakuraWars: 全球 04/25 01:01
78F：推 SakuraWars: 聘不到人就是想辦法增加誘因。薪水提不高制度上又不 04/25 01:07
79F：→ SakuraWars: 願給彈性就是聘次一等人材，要不然就是沒人來。學經 04/25 01:07
80F：→ SakuraWars: 濟的會不懂？ 04/25 01:07
81F：→ saltlake: 年輕博士只能以低層級教授職位起聘是法律還是政府法規 04/25 07:35
82F：→ saltlake: 限制不准? 主張者請拿出來。即便是哪個學校公布的校內 04/25 07:36
83F：→ saltlake: 院內所內單行規章，麻煩也列出來大家鑑賞一下 04/25 07:36
84F：→ jerk: 今天吃飽太閒，教育人員任用條例第17條，博士且有四年相關研 04/25 09:58
85F：→ jerk: 究經驗或任助理教授三年以上。博士畢業沒法馬上任副教授。不 04/25 09:59
86F：→ jerk: 過當四年的博後可，我也知道台大有人是這樣博後直接變副教授 04/25 10:00
87F：→ SakuraWars: 感謝樓上補充 XD 原來真的有。也許經濟領域本來就都 04/25 10:17
88F：→ SakuraWars: 沒有當博後的慣習所以真的無法以副教授起聘，抱歉 04/25 10:17
89F：→ saltlake: 感謝二樓上J網友，這一來大家知道要針對的對象是誰了。 04/25 17:24
90F：→ saltlake: 要改條例找立委先，有志者可以準備打電話或者去立委辦 04/25 17:25
91F：→ saltlake: 喝茶聊天了。 04/25 17:25