作者dbspvj (0aaa0)
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标题Re: [新闻] 顶大管理学院教授全球徵才 全军覆没
时间Mon Apr 23 13:47:30 2018
最近学校办理大学新生入学申请徵选，
系上老师讨论着，应该把重点摆在比较中间後面的学生，
因为太优秀的学生反而都不会来，最後又要搞到招不满，名额流用的境地。
一样的道理，我们自己系上之前聘老师，太优秀的都还得低声下气的问他愿不愿意来，
不然就算录取他他也不来，或是来了很快又跳槽，浪费我们的时间和名额。
说真的啦！每次看到这种新闻，
然後都是台大XX系的教授主任或是校方高层出来发言，
抱怨台湾薪水太少然後聘不到人才，我都觉得很好笑。
台大是台湾龙头当久了，所以放不下身段？忘记自己在世界的排名和位置？
你只拿出香蕉，却要来的人不是猴子？老是想要聘大神？
大神不肯来却又要抱怨台湾低薪环境如何如何。
既然你给不出世界其他顶尖机构或大学或业界的薪水，找次一点的人才又怎麽了？
台大有优秀到非世界顶尖人才不能教学研究的地步吗？
人是往高处爬的，今天你的环境不够优秀，那当然往後面找人阿。
我们这边优秀的学生和老师不也都是往你们那边跑？那他们怎麽不留下来陪我们阿？
台湾的经济实力和规模目前就是这样，短期也难以起色，
大环境不变，而与其每天抱怨这个那个，
还是好好思考怎麽用现有的香蕉聘一只相较之下比较厉害的猴子吧！
※ 引述《zkow (逍遥山水忆秋年)》之铭言：
: 薪资他国三分之一！顶大管理学院教授全球徵才 全军覆没
: 2018-04-22 09:44联合报 记者冯靖惠╱即时报导
: 台湾教授薪资低不利揽才，向全球徵才的管理学院部分系所更是「重灾区」。台大经济系
: 今年徵专任教师「全军覆没」，发三张聘书，却没人来，其中一个人决定到欧洲工商管理
: 学院的新加坡校区，还有一个人是去国际货币基金（IMF）；台大财金系、清大财金系今
: 年也都给出一张offer，全部「杠龟」。
: 「今年很不幸的，都没聘到人。」台大经济系主任林明仁表示，经济学是全球竞争的市场
: ，全世界要找人的大学、学研机构和科技大厂，每年1月都会到美国经济学会（AEA）年会
: 「抢才」。今年有超过110位来自世界各国的应届博士申请，最後系上邀请8人进行第二轮
: 来校演讲，1人是系上主动拒绝，4人连演讲都还没来就被「拦胡」，最後给了3人offer，
: 但都没人来。
: 「我们的薪水，真的没有办法跟人家竞争。」林明仁说，从国外很好学校毕业的台湾人，
: 也是全世界找工作，这些年轻人都觉得台大经济系研究做得很不错，教学环境也好，但是
: 薪水太低，真的没办法。
: 「ㄧ线学校经济系的薪水涨幅太快」，林明仁说，他2002年毕业时，美国一些和台大差不
: 多等级的大学，年薪约8万美金，台大年薪约4万美金，但台湾有健保、年金等，物价水准
: 和税率也相对较低，当时觉得回台「还有得拚」。
: 但十几年下来，其他国外大学教师薪资狂飙，香港、新加坡、大陆都加入战局，跟随美国
: 的水准，把教师薪资拉高，台大就追不上了。目前好的美国大学经济学系fresh Phd（新
: 进博事）年薪约13至15万美金，高的可能破20万美金。大陆最高约50万人民币，再加住宿
: 津贴。新加坡也加到15万美金。
: 林明仁说，全球市场上，有些科系毕业生的需求高、供给少，新老师的价码就一路被拉高
: ，特别是管理学院，像是财金系、会计系的新老师，而台湾所有公立学校教师，不分学校
: 和科系，薪水都一样，抢才时就很劣势。他坦言，以前有5年500亿迈顶计画，让年轻人愿
: 意报效国家，薪水低也无所谓，但现在薪水低到只剩别人的1/3或一半，「很难找到爱国
: 心这麽强的人愿意回来。」
: 台大财金系主任曾郁仁指出，今年系上邀请4、5人来演讲，最後给出一张offer给一名从
: 美国某间满好大学的韩国籍应届毕业生，给他的薪水是现在台湾教师薪水的2倍，但其他
: 国家都可以给他台湾薪水的3至4倍，「我们还是没有竞争力」，最後他也不来。
: 「在国外薪水给越高的系，台湾越困难找他回来。」曾郁仁说，这是全球市场供给需求的
: 结果。美国大学的财金系、经济系和文学院的教授薪水不一样，有些可能差到一半。但是
: 台湾公立大学不同系、相同职等的老师薪水基本上是一样的，因此造成从国外找人回来时
: ，文学院还算有一点竞争力，经济系比较辛苦，财金系就非常困难。他举例，美国大学财
: 金系博士生毕业生约15万美金（约台币400万）年薪。香港、新加坡开出来的offer是我们
: 的3倍，约20万美金（约590万台币）。
: 「台湾的管理学院，特别是财金系，聘人真的很困难，薪资是关键之一。」清华大学计量
: 财务金融学系系主任林哲群说，今年系上本来要聘一位从挪威商学院刚毕业的香港人，最
: 後对方决定到大陆的某校任教。
: 林哲群说，美国的财金系和会计系的博士名额很少，供给不多，当全球都在抢才、需求量
: 大时，薪资就会提高。反观台湾，薪资结构和住房补贴都相对不友善，「怎麽抢得过别人
: 」。以财金系教师年薪来看，香港、新加坡是台湾的3.5至4倍，日本是台湾的2至2.5倍。
: https://goo.gl/DkPCRs
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※ 编辑: dbspvj (220.132.77.6), 04/23/2018 13:48:04
1F：推 MrMagnus: 干嘛说实话 04/23 14:01
2F：推 berkeley5566: 这是不能说的秘密 04/23 14:07
3F：推 Altair: 想被查水表? 04/23 14:08
4F：推 kerororo: 说得太棒了! 04/23 15:00
5F：推 mark0204: 04/23 19:22
6F：嘘 ithinking: 查水表？你开玩笑吗？ 04/23 22:19
7F：→ chxx: 文学院:薪水很够且没聘不到新教授问题.商管电资:...... 04/23 22:21
8F：→ katherienven: 很中肯，这让我想到一位在香港任教的朋友说的「台湾 04/23 22:41
9F：→ katherienven: 的学校不需要优秀的人才！」所以如果真的优秀，就 04/23 22:41
10F：→ katherienven: 离开台湾吧！ 04/23 22:41
11F：→ aa369aa369: 其实优秀的人才出去发光发热很好啊...也许会多很多台 04/23 22:44
12F：→ aa369aa369: 湾之光，王建民不也是在美国大联盟才发光发热吗 04/23 22:45
13F：→ saltlake: 总之要走要趁快，光这版面都跳出一些______在批所谓到 04/23 23:30
14F：→ saltlake: 大陆工作是____云云。歹年冬多____。能跑快跑。留国内 04/23 23:31
15F：→ saltlake: 政府也只会嚷着要你做功德。趁年轻有活力抓了机会就跑吧 04/23 23:31
16F：推 chiensheng: 想到这篇文章「当北大博士都去了三流大学任教」 04/23 23:51
17F：推 zardmih: 中肯 04/24 02:54
18F：推 JamesChen: 哪里中肯... 这明显是不了解教职的问题 04/24 03:27
19F：→ JamesChen: 招进来比较差的学生 顶多混毕业 04/24 03:27
20F：→ JamesChen: 台大这些系 升等的标准就是在那 04/24 03:27
21F：→ JamesChen: 招进来的新助理教授要是过几年升不上去超级麻烦 04/24 03:28
22F：→ JamesChen: 依现在的标准有时候都还是误判 有人升不上去了 04/24 03:29
23F：→ JamesChen: 要是标准放更低 问题只会更大 04/24 03:29
24F：→ JamesChen: 而且问题症结明明就是在政府强制规定的薪水太低 04/24 03:30
25F：→ CTLien: 就降低升等标准因应就好啦 04/24 04:21
26F：→ CTLien: 国外1A给600万/年 *5 你就要求0A直接副教授起聘 04/24 04:22
27F：→ CTLien: 经费不足就给头衔 只要有弹性contract都好处理 04/24 04:22
28F：→ CTLien: 总之这市场有移动性 市场还算是效率 不用担心太多 04/24 04:23
29F：→ CTLien: 一分经费做一分事情 别为难自己也为难别人 04/24 04:24
30F：推 SakuraWars: 都直接看准能升等才聘何不直接给副教授或正教授？这 04/24 09:08
31F：→ SakuraWars: 样我相信对优质人才也有吸引力 04/24 09:08
32F：→ SakuraWars: 现在大陆一流大学抢人也是有博後应聘直接正教授起聘 04/24 09:11
33F：→ SakuraWars: 的，台湾大老或中生代眼红看不惯新人这麽爽，只想「 04/24 09:11
34F：→ SakuraWars: 大家一起加薪」的话那聘不到人不久刚好而已 04/24 09:11
35F：推 SakuraWars: 嘴巴上喊加薪抢人实际上想得是加薪加到我头上? 04/24 09:17
36F：推 guare: 您实在太直白了 04/24 09:47
37F：推 ceries: 这些所谓次一点的人才也没差到升不了等吧？如果真的给低薪 04/24 13:45
38F：→ ceries: 升等标准又要比照世界超一流，那我只能说台大真的是惯老板 04/24 13:46
39F：→ ceries: 无误了，要马儿很会跑又不肯给好草料？ 04/24 13:46
40F：嘘 JamesChen: 你们真的有接触过台湾学术界吗？还是你们领域都是标准 04/24 15:59
41F：→ JamesChen: 系上自己订定就好？就算系上老师都同意升等，院不一定 04/24 15:59
42F：→ JamesChen: 过，校也不一定过，外审也不一定过。 04/24 15:59
43F：推 JamesChen: 更不要说什麽直接正/副教授起聘这种根本不符合现有规定 04/24 16:01
44F：→ JamesChen: 的天方夜谭了 04/24 16:01
45F：→ JamesChen: 大陆可以做是因为他的制度允许 我们不允许嘛 04/24 16:02
46F：嘘 JamesChen: 再说回来 问题在薪水太低为什麽不解决问题本身？又不是 04/24 16:03
47F：→ JamesChen: 做不到 04/24 16:03
48F：→ JamesChen: 同样是法规要松绑 这还比较有道理 04/24 16:04
49F：推 Rhomboid: 楼上所言不错，可惜台大还是只会媒体喊话要政府解决问题 04/24 22:07
50F：→ Rhomboid: 。除了担心台湾前途外大学做了什麽？惯宝宝所有事情都要 04/24 22:07
51F：→ Rhomboid: 政府解决？不能自己推动修法，自己找funding，自己成立 04/24 22:07
52F：→ Rhomboid: 基金会，自己改变升等标准？以为自己还是在念资优班有 04/24 22:07
53F：→ Rhomboid: 老师罩吗？ 04/24 22:07
54F：推 redsa12: 楼上应该不知道台大经济系为了营造好的学术环境下了多少 04/24 22:28
55F：→ redsa12: 努力吧 90年代经济系就是首先在台大推动tenure制度的系所 04/24 22:28
56F：→ redsa12: 然後系主任为了新进老师拚命找funding 他们绝对是最有资 04/24 22:29
57F：→ redsa12: 格出来讲话的 04/24 22:29
58F：推 Rhomboid: 我不知道 抱歉 04/24 22:45
59F：推 SakuraWars: 加薪这麽简单台湾的薪水早就全球第一了 XD 慷政府之慨 04/25 00:27
60F：→ SakuraWars: 当然没什麽做不到嘛。科研预算全部拿去当薪水大家都不 04/25 00:28
61F：→ SakuraWars: 要拿科研费就能聘到一堆大神提升台湾科研水准，是这样 04/25 00:29
62F：→ SakuraWars: 吗？税金饼就这麽大，制度上下手肯定比要政府加薪简单 04/25 00:30
63F：→ SakuraWars: 话说我是没参加过台湾学界聘人的系务会议没有错，不过 04/25 00:31
64F：→ SakuraWars: 我是不太相信聘人都只能从助理教授聘。我都知道一堆转 04/25 00:33
65F：→ SakuraWars: 校後从副教授开始的例子了 04/25 00:33
66F：推 redsa12: 当然可以副教授甚至正教授起聘啊 但那些都是senior hire 04/25 00:38
67F：→ redsa12: 现在新闻里讲的就是人家想聘刚毕业的博士聘不到啊 04/25 00:39
68F：→ dbspvj: 又不是做不到？最难做的就是薪水问题好吗，把台湾当地上可 04/25 00:45
69F：→ dbspvj: 以挖出石油的国家？现实状况就是台湾经济不好，你要怎麽加 04/25 00:45
70F：→ dbspvj: 薪很简单？聘老师本来就可以副教授或是正教授起聘，看各校 04/25 00:46
71F：→ dbspvj: 规定。而且我的立论就是，你现阶段就是只有10万块薪水，就 04/25 00:46
72F：→ dbspvj: 不要妄想找月薪50万的人才来。我是不相信你找其他人升等就 04/25 00:47
73F：→ dbspvj: 不会过啦！如果因为这些人才不是世界一流所以升等不会过， 04/25 00:47
74F：→ dbspvj: 那不就代表台大的升等标准太严苛了吗？这合理吗？该检讨吧 04/25 00:47
75F：推 SakuraWars: 刚毕业博士无法用副教授以上起聘的制度条文有人拿的 04/25 01:01
76F：→ SakuraWars: 出来吗？我是不相信有啦。有这个条文的话八成是独步 04/25 01:01
77F：→ SakuraWars: 全球 04/25 01:01
78F：推 SakuraWars: 聘不到人就是想办法增加诱因。薪水提不高制度上又不 04/25 01:07
79F：→ SakuraWars: 愿给弹性就是聘次一等人材，要不然就是没人来。学经 04/25 01:07
80F：→ SakuraWars: 济的会不懂？ 04/25 01:07
81F：→ saltlake: 年轻博士只能以低层级教授职位起聘是法律还是政府法规 04/25 07:35
82F：→ saltlake: 限制不准? 主张者请拿出来。即便是哪个学校公布的校内 04/25 07:36
83F：→ saltlake: 院内所内单行规章，麻烦也列出来大家监赏一下 04/25 07:36
84F：→ jerk: 今天吃饱太闲，教育人员任用条例第17条，博士且有四年相关研 04/25 09:58
85F：→ jerk: 究经验或任助理教授三年以上。博士毕业没法马上任副教授。不 04/25 09:59
86F：→ jerk: 过当四年的博後可，我也知道台大有人是这样博後直接变副教授 04/25 10:00
87F：→ SakuraWars: 感谢楼上补充 XD 原来真的有。也许经济领域本来就都 04/25 10:17
88F：→ SakuraWars: 没有当博後的惯习所以真的无法以副教授起聘，抱歉 04/25 10:17
89F：→ saltlake: 感谢二楼上J网友，这一来大家知道要针对的对象是谁了。 04/25 17:24
90F：→ saltlake: 要改条例找立委先，有志者可以准备打电话或者去立委办 04/25 17:25
91F：→ saltlake: 喝茶聊天了。 04/25 17:25