作者ECZEMA (曬黑的妳)
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標題Fw: [新聞] 申請哥倫布計畫被「羞辱」 台大教授痛批
時間Mon Sep 4 07:45:30 2017
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1PgQX3up ]
作者: Starwindd (原PO大叔) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 申請哥倫布計畫被「羞辱」 台大教授痛批
時間: Sat Sep 2 02:34:39 2017
1.媒體來源:
風傳媒
2.完整新聞標題:
申請哥倫布計畫被「羞辱」 台大教授痛批科技部承辦人員官僚
3.完整新聞內文:
為了加強留才攬才,科技部特別針對前瞻基礎建設特別預算編列4年9
94億元「人才培育促進就業建設」預算,該項建設的「哥倫布計畫」
」,原本係鼓勵35歲以下年輕學者提出與國際學研機構合作的3年期
期研究計畫,不過,台大化學系教授徐丞志上周五在臉書抱怨,申請過
過程遭到科技部羞辱,承辦人員先是以奈米電子學與奈米電漿「是物理
理學門吧,不要來化學學門」,後來,他詢問,目前獲得科技部補助「
「一年期學門計畫」的學者能否申請哥倫布計畫時,承辦員先是強調,
,相同計畫不得申請2種補助,後來直接質問他3次:「你在簽計畫同
同意書的時候同意書上面寫什麼?」讓他氣到拂袖而去。
科技部配合行政院「人才培育促進就業建設」項目,積極爭取4年總經
經費94億元,端出四大計畫,希望翻新台灣創新科技沃土,促進青年
年創業就業,可望吸引產業資金60億元,培育國際級人才7300餘
餘名,帶動青年就業新機會。其中,年輕學者養成計畫,包括愛因斯坦
坦培植計畫與哥倫布計畫。
哥倫布計畫鼓勵年輕學者 3年期計畫最高補助千萬
科技部次長許有進表示,目前有40%的國內學者申請科技部一年期學
學門計畫補助,一般學門計畫補助金額約100多萬元,自然科可以到
到200萬元。為了提供優秀年輕學者穩定研究環境,哥倫布計畫鼓勵
勵35歲以下年輕學者可一次提出3年期研究計畫,不必受限於1年期
期學門計畫的行政程序,且可補助到1000萬元,預計4年培育共9
90-120名年輕學者。
或許是因為僧多粥少,這項鼓勵年輕學者效法哥倫布「探索新大陸、航
航向未來」的計畫,審查過程疑似發生年輕學者遭刁難。徐丞志上周五
五透過臉書表示,「今天是我回台灣之後最生氣且失望的一天。」
徐丞志表示,他在放棄對岸高薪聘書外加幾乎無上限的研究經費、決定
定回台灣開始經營自己實驗室之前,雖然已清楚這條路會遇到很多跟研
研究不相關的難題,譬如與人打交道,以及需要去適應許多制度上的不
不合理,但實在是難以嚥下這口氣,雖然早也有感覺這個故事主角背後
後大有來頭。
承辦人員質疑研究領域 徐丞志批逾越本分
徐丞志指出,8月26日是一年一度的科技部化學學門新進人員研討會
會,按照往例,最後是由自然司司長帶領學門承辦人員與與會人員座談
談,開放自由提問。同行的中研院生科所徐良彥自我介紹個人研究領域
域是奈米電子學與奈米電漿,該資深承辦研究員直接不耐煩地打斷他說
說:「你這個是物理學門吧,不要來化學學門。」他在旁聽到感到十分
分憤怒,因為此舉已經完全逾越了一個承辦研究人員應有的本分。
徐丞志表示,科技部各個學門的承辦員,因為業務上需要處理各大專院
院校和研究機構的龐大計畫案,因此絕大部分都具有博士學歷,有這樣
樣的優秀人力的好處是計畫申請案在剛送達科技部時,可以在第一關就
就先有個快速的預審,但研究人員的研究不該僅憑承辦員一個人說了算
算,該承辦人員的態度讓計畫主持人無法感受到被尊重。
研究人員提問 承辦人員搶答態度不佳
後來議題回到哥倫布計畫上面,徐丞志問了幾個問題,「如果真的申請
請到哥倫布計畫,那原本的個人型計畫是否必須放棄?」科技部自然司
司長吳俊傑回答「是」,他繼續問:「那我原本個人型的計畫是否能拿
拿來改投哥倫布?」此時,該承辦員跳出來搶答:「當然不行,這樣是
是一稿多投。」
徐丞志表示,科技部長陳良基在提出哥倫布計畫之前,科技部找了幾個
個年輕的教授去做內部討論,他當時詢問,「原本計畫尚未執行完畢?
?可否改申請哥倫布」,當時還沒有很具體的答覆,他認為,沒有類似
似的計畫會要求主持人中止原有的計畫,該議題應該被討論,所以在場
場又提出相同問題,但沒想到該承辦員竟然連續講了3次「你在簽計畫
畫同意書的時候同意書上面寫什麼?」
由於對該名承辦人員態度不滿,徐丞志當場拿起背包走人,臨走前對著
著前台大吼:「如果科技部是用這種態度去面對計畫主持人的疑問,那
那你們談什麼追求卓越都是在說空話!如果開口閉口就說人家的研究不
不屬於化學學門,要談什麼跨領域研究都只是在自欺欺人!科技部這樣
樣根本就不尊重專業,你們剛剛的一切根本就是在侮辱人!」
痛批欺負菜鳥文化 「台灣還是個人治的社會」
徐丞志指出,很明顯的,這還是台灣社會固有的欺負菜鳥文化。但這也
也是他無法懂的,行政人員如果看的是這個人的年資而不是這個人的專
專業,來決定要用怎麼樣的態度去面對需要他服務的對象,談什麼追求
求卓越?「說到底台灣還是個人治的社會,甚至比我們常比較的對岸還
還有過之而無不及!」
徐丞志表示,現在國際上各個學門之間的界線已經愈來愈模糊,但是台
台灣還是因為制度上的僵化造成很多無謂的爭吵,為了爭取那些日漸稀
稀少的研究經費而要強劃出這些界線,即便上頭不斷宣示要走跨領域,
,但是底下的人還是同一批人,還是同樣的思維和辦事標準,甚至繼續
續走回頭路。
科技部自然司:遺憾承辦同仁發言不妥 將檢討改進
徐丞志的臉書貼文,最近在生科領域流傳,對於徐指控「哥倫布計畫」
」承辦人員態度官僚,對此,自然司長吳俊傑回應表示,學門新人座談
談會議的目的是在為新人分享及交流寶貴學習及研究經驗,很遺憾承辦
辦同仁發言不妥,造成困擾,有必要加以檢討,落實改進。他也指出,
,新政策的詳細方案在實施後仍會規劃滾動檢討及調整改進,而有關跨
跨領域及新興學門議題,的確非常重要,也在部裏受到重視並研議中。
。
許有進則表示,「這裡面可能有些誤解,科技部會從當天程序了解程序
序與行政作業上,是否有需要改進之處。」
4.完整新聞連結 (或短網址):
http://www.storm.mg/article/323668
5.備註:
這位教授的臉書上說:
"出來的路上遇到幾個系上的前輩,他們要我不要理她就好,他們忍了二十
幾年了,要我就這樣吧。晚點有人提醒我,此人背景大有來頭,不要與之
作對。" <== 聽起來很威啊...不知道到底是誰?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 131.204.251.5
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1504290883.A.E33.html
1F:推 schwalbe: 看到對岸預算無限那段...... 09/02 02:36
2F:推 Dcwei: 都中文 但為何好難懂 09/02 02:36
1. 政府撥了預算要推動科研
2. 想要錢的教授得去解釋自己要的錢幹嘛為什麼值得這筆錢
3. 有個很屌的承辦人員一直刁難
4. 這個台大教授氣得走人
5. 其他人跟他說你要錢就得吞下去,不要跟錢過不去
大概就這樣吧
3F:噓 zondacinque: 這種公務員陋習,不噓不行 09/02 02:37
4F:噓 mimi1020b: 惱羞學者 09/02 02:38
5F:推 darknote: 二十幾年..不愧是黨國遺毒 09/02 02:42
6F:推 DarkIllusion: 大概是打擾到承辦人員看網拍喝下午茶了 :( 09/02 02:42
7F:推 yanli2: 不要理「她」和「大有來頭」 哇靠 該不會是指.... 09/02 02:44
※ 編輯: Starwindd (131.204.251.5), 09/02/2017 02:47:50
8F:噓 steelheart3: 公務員腦子在裝啥 知道教授智商高他好幾個檔次嗎 09/02 02:44
9F:推 Bokolo: 台灣何時有法治了,教授別說笑 09/02 02:45
10F:噓 c910320: 純噓教授智商多高這種幹話 09/02 02:45
11F:→ c910320: 那是因為你沒遇過我們教授 09/02 02:46
12F:→ cmotpetb: 天鴿都沒人認識啦 09/02 02:47
13F:噓 protoss666: 教授智商高?呵呵 09/02 02:50
14F:噓 Grothendieck: 天鴿可以賣卡牌籌錢啊 09/02 02:50
15F:噓 scrawling: 教授智商高? 09/02 02:57
16F:→ HeavensFeel: 啊...會研究看看 09/02 03:01
17F:推 yanli2: 我猜是跟國科會主委同姓那位嗎? 09/02 03:01
18F:推 ian90911: 高調 09/02 03:12
19F:噓 haohaobobo: 教授和騙子 在研究成果出來前 如何區分 09/02 03:50
20F:→ haohaobobo: 還有這篇寫得好爛唷 這樣的文筆怎麼教出來的啊 09/02 03:51
21F:噓 GATSBYsolid: 又要開始戰文組了嗎? 09/02 04:51
22F:→ rifinah: 取名哥倫布是要把外國原生學者砍光光順便殖民的意思嗎? 09/02 05:04
23F:→ jimhall: 照他自己講的,其實也可以去對岸啊,只怕條件沒那麼好 09/02 05:12
24F:→ jimhall: 可能是高薪,研究經費無上限,但人治也是無上限,剛好他 09/02 05:13
25F:→ jimhall: 又討厭這點 09/02 05:13
26F:噓 tiger790815: nanoelectronics 涵蓋範圍極廣 物理材料化學都有 09/02 06:20
27F:→ tiger790815: 為何給這都不懂的人來審查? 09/02 06:20
28F:噓 turgnev: 承辦人都不能提問?一定要無腦過? 09/02 06:33
29F:→ vitalis: 正常呀!大公司人資也這樣,履歷拿來墊桌角,人材~嘿 09/02 07:32
30F:→ vitalis: 對岸研究經費無上限,其實是尚未有上限,隨時會改 09/02 07:34
31F:噓 dj720c: 都當到教授連這種小事都可以崩潰 09/02 08:13
32F:→ LipaCat5566: 嘻嘻拔草 09/02 09:59
33F:噓 XYZM7030: 應該審查直接報教授名字就通過啊 09/02 10:41
34F:→ w3160828: 文組博士去管理組 因為背後有人? 09/02 11:12
35F:→ YamagiN: 讓我想起之前審查街頭藝人那個公務員 09/02 14:11
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: ECZEMA (27.100.19.113), 09/04/2017 07:45:30
36F:→ ECZEMA: 想起以前在國家研究單位當小小工讀生時 承辦嗆教授情景 09/04 07:47
37F:推 hsiawenc: 要習慣,畢竟這是臺灣最美的風景。 09/04 09:58
38F:推 moewgi: 阿就人家有背景啊!「靠關係也是一種實力」懂嗎? 09/04 10:56
39F:推 alaric: 哥倫布發現新大陸, 要殖民 09/04 11:29
40F:→ saltlake: 看看吧 也許科技部方面辦事有問題 但是這位"大"教授 09/04 14:41
41F:→ saltlake: 的抗辯溝通方式也有很嚴重的問題 當場對著前台大吼? 09/04 14:41
42F:→ saltlake: 拜託一下 這版面該不少人有參加國際研討會經驗 也該有 09/04 14:41
43F:→ saltlake: 在歐美等國求學或工作的經驗 捍衛自己合法權益或者溝通 09/04 14:42
44F:→ saltlake: 意見 歐美方面的專業做法是這樣的嗎? 09/04 14:43
45F:→ saltlake: 不說和學校或政府單位溝通 今天你在歐美超市或啥地方 09/04 14:44
46F:→ saltlake: 買賣商品或計算零錢有爭議 也是當場向對方大吼? 09/04 14:44
47F:→ saltlake: 這樣在當地土著的風俗裡面是被歸於怎樣的人? 09/04 14:45
48F:→ saltlake: 難怪我國教授在江湖上別稱"叫獸" 09/04 14:46
49F:→ saltlake: 要不要再學我國立委們的作法 直接衝上台前扭打? 09/04 14:46
50F:推 hint: 有紳士當 誰想當流氓? 沒看到人家說這位承辦作威作福20年了? 09/04 15:06
51F:→ hint: 最可議的就是坐享其成的人 還要對人家指指點點嫌粗俗... 09/04 15:07
52F:推 carpfish: 贊同,至少該教授有把大家不爽的心聲說出來 而不是摸摸鼻 09/04 15:15
53F:推 hint: 個人很佩服徐教授有這種勇氣發言 我個人是跟其他鵪鶉一樣乖 09/04 15:16
54F:→ carpfish: 子退下去尋求"紳士"的抗辯最後被摸頭不了了之 09/04 15:16
55F:→ saltlake: 冷淡 隨便 個人形象是自己維持的 抗議有多種方式 09/04 16:25
56F:→ saltlake: 公開場合當場大吼是必要的? 有背景? 要合法修理有背景 09/04 16:25
57F:→ saltlake: 的人沒有更平和的方法? 陳前總統都被關進去一陣子了 09/04 16:26
58F:→ saltlake: 這位承辦人的背景大過陳某? 難怪本版和博士版談到如何 09/04 16:26
59F:→ saltlake: 和期刊溝通審稿意見的時候 大流建議往往不是稿審是神 09/04 16:27
60F:→ saltlake: 完全照要求就是 或是能當期刊稿審的多是有背景的 別爭辯 09/04 16:28
61F:→ saltlake: 以免以後被暗中修理 對國際期刊如此 國內期刊亦如斯建議 09/04 16:29
62F:推 Jate: 他沒有大吼,這篇新聞就不會出現,知道這種狀況的人就更少了 09/04 17:12
63F:→ saltlake: 笑笑 這不跟立委一樣? 院會裡大吵大罵 出院一起酒家爽? 09/04 20:47
64F:→ saltlake: 那以後教授對制度不滿除了公開大罵以外 也學立委那套? 09/04 20:47
65F:→ saltlake: 扮裝成女超人? 公開打水仗? 然後跪求媒體大爺們拍攝廣播 09/04 20:48
66F:→ saltlake: 這! 就是台灣特色的溝通方式! 09/04 20:49
67F:噓 wacomnow: 純噓這位台"大"教授.就文中描述,承辦人員或許態度沒很 09/04 20:49
68F:→ saltlake: 然後投國際期刊被搞審"刁難"不會答辯 教授們怎辦? 09/04 20:49
69F:→ wacomnow: 和善,但看不出有甚麼羞辱人的地方.倒是他羞辱人還多一 09/04 20:50
70F:→ saltlake: 到街上載歌載舞扮小丑跪求媒體幫忙發聲求正義? 09/04 20:50
71F:→ saltlake: 我國教授與學生出國參加研討會 會上被人發問質疑 態度 09/04 20:51
72F:推 berkeley5566: 當天我在現場,一開始我就跟我朋友說,這位承辦人臉 09/04 20:52
73F:→ berkeley5566: 怎麼這麼臭。後來就發生新人自我介紹的插嘴事件,和 09/04 20:52
74F:→ berkeley5566: 後續的情況。後來他要走,好像是被司長叫住,才大聲 09/04 20:52
75F:→ berkeley5566: 抗議。我是蠻佩服他的勇氣,我在旁邊很乖。 09/04 20:52
76F:→ wacomnow: 點吧?大陸教職的甚麼就不用講了,讓人笑話而已 09/04 20:52
77F:→ saltlake: 囂張"搖擺" 我國學人如何反應? 現場獅子吼還是變身小丑 09/04 20:52
78F:→ saltlake: 地上打滾 同時讓同伴出去叫記者來拍攝好主持正義? 09/04 20:52
79F:推 berkeley5566: 被人問問題就好好回答...這很困難嗎?搞不清楚重點? 09/04 20:55
80F:推 gps0110: 老實說看這篇我覺得 這位教授覺得因為他是教授所以承辦人 09/04 21:19
81F:→ gps0110: 員應該特別尊敬他? 還有簽什麼之前好好看清楚不是很基本 09/04 21:19
82F:→ gps0110: 的事嗎? 就事論事問這句也沒錯吧 09/04 21:19
83F:推 tainanuser: 既然這個會議已經強調「新進性質」,並不覺得這些問題 09/04 21:52
84F:→ tainanuser: 有何不妥,承辦的研究員這樣的回答並不妥當,會連帶讓 09/04 21:53
85F:→ tainanuser: 上面的主管難做人。但引爆變成新聞事件,恐怕始料未及 09/04 21:55
86F:→ Jate: 氣到走人+發臉書跟唱歌跳舞我想這個坡可能要滑好一大段 09/04 22:01
87F:推 reviewer: 承辦人的確太over,司長都在臉書上公開致歉了 09/04 23:04
88F:推 uka123ily: 可能平常兩方都不是多客氣的人,就產生火花了 09/04 23:50
89F:→ aa369aa369: 行政人員看的是年資的話,為什麼要問「計畫同意書」上 09/05 00:55
90F:→ aa369aa369: 寫什麼? 09/05 00:55
91F:→ aa369aa369: 「相同計畫不得申請2種補助」完全沒錯啊? 09/05 00:58
92F:→ aa369aa369: 說真的,臺大跟中研院這兩個每年一百多億預算的單位, 09/05 01:00
93F:→ aa369aa369: 大可不申請科技部計畫自己過活啊,預算比科技部計畫經 09/05 01:01
94F:→ aa369aa369: 費總額差不多。 09/05 01:01
95F:→ cheetah0: 唉!沒和這位研究員打過交道或見識過的無法想像出那種 09/05 01:04
96F:→ cheetah0: 荒謬!幫化學學門某些領域的人哭哭比較公道,更荒謬的 09/05 01:04
97F:→ cheetah0: 那些大大小小教授都忍隱了將近三十年囉 09/05 01:04
98F:→ aa369aa369: 科技部各司司長是政務官外聘性質,政治人物講講好話是 09/05 01:06
99F:→ aa369aa369: 很自然的性質。 09/05 01:06
100F:推 carpfish: aa大要不要先看清楚徐教授的提問,徐教授是問說能不能 09/05 01:12
101F:→ carpfish: 先把原本的計劃終止,改投大計劃,這樣的作法算不算是一 09/05 01:12
102F:→ carpfish: 稿多投其實還是有討論的空間 09/05 01:12
103F:→ aa369aa369: 那這樣就不用訂同一計畫不得重複提出申請,大家都先 09/05 01:34
104F:→ aa369aa369: 亂投10個部會20個補助案,最後再來撤案,還要每個單位 09/05 01:35
105F:→ aa369aa369: 自己能抓到才行。 09/05 01:35
106F:→ aa369aa369: 投SCI也投20個,後面接受更高IF的就撤前面的。 09/05 01:41
107F:→ saltlake: 如果只是氣到走人便罷 實況是氣到當場變叫獸 然後走人 09/05 05:24
108F:→ saltlake: 這 就會有問題 09/05 05:24
109F:→ saltlake: 仍如先前所述 處理對方的不當言行有不只一種作法 09/05 05:25
110F:→ saltlake: 當場發飆這種卻是給人模糊焦點與讓自己失去立場的那種 09/05 05:25
111F:→ saltlake: 例如 固然網路或私下謠傳所謂某行政人員有後台很搖擺 09/05 05:26
112F:→ saltlake: 這並非公開消息 那麼他人看到的事實就是 教授兇行政人 09/05 05:26
113F:→ saltlake: 這是很壞的影響 要說想到消息 我國各校教授與行政人員 09/05 05:27
114F:→ saltlake: 打交道 各種的給人臉色與壞口氣等等劣行 多咧! 叫獸一詞 09/05 05:28
115F:→ saltlake: 不光是某些教授自己掌握畢業生死的碩博研究生亂吼而已 09/05 05:28
116F:→ saltlake: 也包括各種教授在課堂對學生怒吼啥的 種種惡行累積所致 09/05 05:29
117F:→ saltlake: 教授是社會各種職業的一種行業 我國教授形象已因諸因素 09/05 05:30
118F:→ saltlake: 在公眾心中日益惡劣 09/05 05:30
119F:推 uka123ily: 若是我聽到撤案重投也會想飆教授,這種話也講得出來 09/05 09:17
120F:→ uka123ily: 一下撤一下投,行政程序都給你們玩就好了 09/05 09:19
121F:→ grazzilybear: 為啥要強調對岸高薪和無上限研究計劃,若這樣就去 09/05 09:37
122F:→ grazzilybear: 中國不就好了幹嘛屈就於台灣 09/05 09:37
123F:推 AQUAzero: 誰知道他有沒有拿到中國方面的聘書過? 對岸很競爭 09/05 11:02
124F:→ AQUAzero: 我認識有拿到的 都是剛好專長合適 當地又缺 09/05 11:02
125F:推 AQUAzero: 更何況 重寫一個計畫來申請很難嗎? 還是自己專長領域 09/05 11:04
126F:→ AQUAzero: 也想不到其他東西可以專研? 09/05 11:05
127F:→ AQUAzero: 鑽研 09/05 11:05
128F:→ saltlake: 既然都有網友提了 那這裡就指出本案台大教授另一點 09/05 12:42
129F:→ saltlake: 惹!人!厭! 的公開說詞 今天你回來任職 沒拿薪資福利? 09/05 12:43
130F:→ saltlake: 薪資福利跟工作環境不如你意 請循體制內管道反應爭取 09/05 12:44
131F:→ saltlake: 不要那邊屁話一副國家跟人民欠你的嘴臉 多少年了 國內 09/05 12:44
132F:→ saltlake: 教職有多少人在爭? 你啊的屁股占去一個位子 知道多少人 09/05 12:45
133F:→ saltlake: 被你比下去? 你滾了 那些人是高興拍手還是跪求你別走? 09/05 12:45
134F:→ saltlake: 僅就專業講 成年人了 到哪個機關或公司做事情 誰的決定? 09/05 12:46
135F:→ saltlake: 各種相關條件自己不摸清楚 怪誰? 千怪萬怪就是自己無責? 09/05 12:47
136F:→ saltlake: 有沒有搞錯? 09/05 12:47
137F:→ saltlake: 你台大教授 你國外被聘用回來的台大教授 就可以這樣 09/05 12:47
138F:→ saltlake: 羞辱政府羞辱全國人民? 有沒有搞錯? 09/05 12:48
139F:推 Rhomboid: 遵循體制才能反應?是不是要上簽呈報告? 09/05 14:38
140F:推 setu: 鹽湖大拜託可以用回文的嗎?這已經不是第一次有人建議您了 09/05 14:56
141F:→ setu: 您如果打個三兩句推文等他人回應就算了 但您總是落落長的一 09/05 14:56
142F:→ setu: 大串 您打得辛苦 別人看得很累 很難有什麼有意義的討論 09/05 14:56
143F:→ illinigene: 沒有人懷疑真實性嗎?這位仁兄造謠有名的 09/05 15:12
145F:推 deutschland: 上面不就有推文的人說在現場 要懷疑什麼 09/05 18:56
146F:→ windhc: 此案作者有在FB上面PO文,有興趣的人可以GOOGLE 09/06 12:47
147F:→ windhc: 記得司長有出面回應。 09/06 12:48
148F:推 ChallengerII: 天哥上ptt看到推文不知會怎麼回應 09/07 14:50
149F:推 newdas: 要經費 應該遵守遊戲規則 在哪跳 真的不好看 承辦人都建 09/10 19:19
150F:→ newdas: 議申請其他領域 生氣無濟於事 09/10 19:19