作者ECZEMA (晒黑的你)
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标题Fw: [新闻] 申请哥伦布计画被「羞辱」 台大教授痛批
时间Mon Sep 4 07:45:30 2017
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1PgQX3up ]
作者: Starwindd (原PO大叔) 看板: Gossiping
标题: [新闻] 申请哥伦布计画被「羞辱」 台大教授痛批
时间: Sat Sep 2 02:34:39 2017
1.媒体来源:
风传媒
2.完整新闻标题:
申请哥伦布计画被「羞辱」 台大教授痛批科技部承办人员官僚
3.完整新闻内文:
为了加强留才揽才,科技部特别针对前瞻基础建设特别预算编列4年9
94亿元「人才培育促进就业建设」预算,该项建设的「哥伦布计画」
」,原本系鼓励35岁以下年轻学者提出与国际学研机构合作的3年期
期研究计画,不过,台大化学系教授徐丞志上周五在脸书抱怨,申请过
过程遭到科技部羞辱,承办人员先是以奈米电子学与奈米电浆「是物理
理学门吧,不要来化学学门」,後来,他询问,目前获得科技部补助「
「一年期学门计画」的学者能否申请哥伦布计画时,承办员先是强调,
,相同计画不得申请2种补助,後来直接质问他3次:「你在签计画同
同意书的时候同意书上面写什麽?」让他气到拂袖而去。
科技部配合行政院「人才培育促进就业建设」项目,积极争取4年总经
经费94亿元,端出四大计画,希望翻新台湾创新科技沃土,促进青年
年创业就业,可望吸引产业资金60亿元,培育国际级人才7300余
余名,带动青年就业新机会。其中,年轻学者养成计画,包括爱因斯坦
坦培植计画与哥伦布计画。
哥伦布计画鼓励年轻学者 3年期计画最高补助千万
科技部次长许有进表示,目前有40%的国内学者申请科技部一年期学
学门计画补助,一般学门计画补助金额约100多万元,自然科可以到
到200万元。为了提供优秀年轻学者稳定研究环境,哥伦布计画鼓励
励35岁以下年轻学者可一次提出3年期研究计画,不必受限於1年期
期学门计画的行政程序,且可补助到1000万元,预计4年培育共9
90-120名年轻学者。
或许是因为僧多粥少,这项鼓励年轻学者效法哥伦布「探索新大陆、航
航向未来」的计画,审查过程疑似发生年轻学者遭刁难。徐丞志上周五
五透过脸书表示,「今天是我回台湾之後最生气且失望的一天。」
徐丞志表示,他在放弃对岸高薪聘书外加几乎无上限的研究经费、决定
定回台湾开始经营自己实验室之前,虽然已清楚这条路会遇到很多跟研
研究不相关的难题,譬如与人打交道,以及需要去适应许多制度上的不
不合理,但实在是难以咽下这口气,虽然早也有感觉这个故事主角背後
後大有来头。
承办人员质疑研究领域 徐丞志批逾越本分
徐丞志指出,8月26日是一年一度的科技部化学学门新进人员研讨会
会,按照往例,最後是由自然司司长带领学门承办人员与与会人员座谈
谈,开放自由提问。同行的中研院生科所徐良彦自我介绍个人研究领域
域是奈米电子学与奈米电浆,该资深承办研究员直接不耐烦地打断他说
说:「你这个是物理学门吧,不要来化学学门。」他在旁听到感到十分
分愤怒,因为此举已经完全逾越了一个承办研究人员应有的本分。
徐丞志表示,科技部各个学门的承办员,因为业务上需要处理各大专院
院校和研究机构的庞大计画案,因此绝大部分都具有博士学历,有这样
样的优秀人力的好处是计画申请案在刚送达科技部时,可以在第一关就
就先有个快速的预审,但研究人员的研究不该仅凭承办员一个人说了算
算,该承办人员的态度让计画主持人无法感受到被尊重。
研究人员提问 承办人员抢答态度不佳
後来议题回到哥伦布计画上面,徐丞志问了几个问题,「如果真的申请
请到哥伦布计画,那原本的个人型计画是否必须放弃?」科技部自然司
司长吴俊杰回答「是」,他继续问:「那我原本个人型的计画是否能拿
拿来改投哥伦布?」此时,该承办员跳出来抢答:「当然不行,这样是
是一稿多投。」
徐丞志表示,科技部长陈良基在提出哥伦布计画之前,科技部找了几个
个年轻的教授去做内部讨论,他当时询问,「原本计画尚未执行完毕?
?可否改申请哥伦布」,当时还没有很具体的答覆,他认为,没有类似
似的计画会要求主持人中止原有的计画,该议题应该被讨论,所以在场
场又提出相同问题,但没想到该承办员竟然连续讲了3次「你在签计画
画同意书的时候同意书上面写什麽?」
由於对该名承办人员态度不满,徐丞志当场拿起背包走人,临走前对着
着前台大吼:「如果科技部是用这种态度去面对计画主持人的疑问,那
那你们谈什麽追求卓越都是在说空话!如果开口闭口就说人家的研究不
不属於化学学门,要谈什麽跨领域研究都只是在自欺欺人!科技部这样
样根本就不尊重专业,你们刚刚的一切根本就是在侮辱人!」
痛批欺负菜鸟文化 「台湾还是个人治的社会」
徐丞志指出,很明显的,这还是台湾社会固有的欺负菜鸟文化。但这也
也是他无法懂的,行政人员如果看的是这个人的年资而不是这个人的专
专业,来决定要用怎麽样的态度去面对需要他服务的对象,谈什麽追求
求卓越?「说到底台湾还是个人治的社会,甚至比我们常比较的对岸还
还有过之而无不及!」
徐丞志表示,现在国际上各个学门之间的界线已经愈来愈模糊,但是台
台湾还是因为制度上的僵化造成很多无谓的争吵,为了争取那些日渐稀
稀少的研究经费而要强划出这些界线,即便上头不断宣示要走跨领域,
,但是底下的人还是同一批人,还是同样的思维和办事标准,甚至继续
续走回头路。
科技部自然司:遗憾承办同仁发言不妥 将检讨改进
徐丞志的脸书贴文,最近在生科领域流传,对於徐指控「哥伦布计画」
」承办人员态度官僚,对此,自然司长吴俊杰回应表示,学门新人座谈
谈会议的目的是在为新人分享及交流宝贵学习及研究经验,很遗憾承办
办同仁发言不妥,造成困扰,有必要加以检讨,落实改进。他也指出,
,新政策的详细方案在实施後仍会规划滚动检讨及调整改进,而有关跨
跨领域及新兴学门议题,的确非常重要,也在部里受到重视并研议中。
。
许有进则表示,「这里面可能有些误解,科技部会从当天程序了解程序
序与行政作业上,是否有需要改进之处。」
4.完整新闻连结 (或短网址):
http://www.storm.mg/article/323668
5.备注:
这位教授的脸书上说:
"出来的路上遇到几个系上的前辈,他们要我不要理她就好,他们忍了二十
几年了,要我就这样吧。晚点有人提醒我,此人背景大有来头,不要与之
作对。" <== 听起来很威啊...不知道到底是谁?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 131.204.251.5
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1504290883.A.E33.html
1F:推 schwalbe: 看到对岸预算无限那段...... 09/02 02:36
2F:推 Dcwei: 都中文 但为何好难懂 09/02 02:36
1. 政府拨了预算要推动科研
2. 想要钱的教授得去解释自己要的钱干嘛为什麽值得这笔钱
3. 有个很屌的承办人员一直刁难
4. 这个台大教授气得走人
5. 其他人跟他说你要钱就得吞下去,不要跟钱过不去
大概就这样吧
3F:嘘 zondacinque: 这种公务员陋习,不嘘不行 09/02 02:37
4F:嘘 mimi1020b: 恼羞学者 09/02 02:38
5F:推 darknote: 二十几年..不愧是党国遗毒 09/02 02:42
6F:推 DarkIllusion: 大概是打扰到承办人员看网拍喝下午茶了 :( 09/02 02:42
7F:推 yanli2: 不要理「她」和「大有来头」 哇靠 该不会是指.... 09/02 02:44
※ 编辑: Starwindd (131.204.251.5), 09/02/2017 02:47:50
8F:嘘 steelheart3: 公务员脑子在装啥 知道教授智商高他好几个档次吗 09/02 02:44
9F:推 Bokolo: 台湾何时有法治了,教授别说笑 09/02 02:45
10F:嘘 c910320: 纯嘘教授智商多高这种干话 09/02 02:45
11F:→ c910320: 那是因为你没遇过我们教授 09/02 02:46
12F:→ cmotpetb: 天鸽都没人认识啦 09/02 02:47
13F:嘘 protoss666: 教授智商高?呵呵 09/02 02:50
14F:嘘 Grothendieck: 天鸽可以卖卡牌筹钱啊 09/02 02:50
15F:嘘 scrawling: 教授智商高? 09/02 02:57
16F:→ HeavensFeel: 啊...会研究看看 09/02 03:01
17F:推 yanli2: 我猜是跟国科会主委同姓那位吗? 09/02 03:01
18F:推 ian90911: 高调 09/02 03:12
19F:嘘 haohaobobo: 教授和骗子 在研究成果出来前 如何区分 09/02 03:50
20F:→ haohaobobo: 还有这篇写得好烂唷 这样的文笔怎麽教出来的啊 09/02 03:51
21F:嘘 GATSBYsolid: 又要开始战文组了吗? 09/02 04:51
22F:→ rifinah: 取名哥伦布是要把外国原生学者砍光光顺便殖民的意思吗? 09/02 05:04
23F:→ jimhall: 照他自己讲的,其实也可以去对岸啊,只怕条件没那麽好 09/02 05:12
24F:→ jimhall: 可能是高薪,研究经费无上限,但人治也是无上限,刚好他 09/02 05:13
25F:→ jimhall: 又讨厌这点 09/02 05:13
26F:嘘 tiger790815: nanoelectronics 涵盖范围极广 物理材料化学都有 09/02 06:20
27F:→ tiger790815: 为何给这都不懂的人来审查? 09/02 06:20
28F:嘘 turgnev: 承办人都不能提问?一定要无脑过? 09/02 06:33
29F:→ vitalis: 正常呀!大公司人资也这样,履历拿来垫桌角,人材~嘿 09/02 07:32
30F:→ vitalis: 对岸研究经费无上限,其实是尚未有上限,随时会改 09/02 07:34
31F:嘘 dj720c: 都当到教授连这种小事都可以崩溃 09/02 08:13
32F:→ LipaCat5566: 嘻嘻拔草 09/02 09:59
33F:嘘 XYZM7030: 应该审查直接报教授名字就通过啊 09/02 10:41
34F:→ w3160828: 文组博士去管理组 因为背後有人? 09/02 11:12
35F:→ YamagiN: 让我想起之前审查街头艺人那个公务员 09/02 14:11
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: ECZEMA (27.100.19.113), 09/04/2017 07:45:30
36F:→ ECZEMA: 想起以前在国家研究单位当小小工读生时 承办呛教授情景 09/04 07:47
37F:推 hsiawenc: 要习惯,毕竟这是台湾最美的风景。 09/04 09:58
38F:推 moewgi: 阿就人家有背景啊!「靠关系也是一种实力」懂吗? 09/04 10:56
39F:推 alaric: 哥伦布发现新大陆, 要殖民 09/04 11:29
40F:→ saltlake: 看看吧 也许科技部方面办事有问题 但是这位"大"教授 09/04 14:41
41F:→ saltlake: 的抗辩沟通方式也有很严重的问题 当场对着前台大吼? 09/04 14:41
42F:→ saltlake: 拜托一下 这版面该不少人有参加国际研讨会经验 也该有 09/04 14:41
43F:→ saltlake: 在欧美等国求学或工作的经验 扞卫自己合法权益或者沟通 09/04 14:42
44F:→ saltlake: 意见 欧美方面的专业做法是这样的吗? 09/04 14:43
45F:→ saltlake: 不说和学校或政府单位沟通 今天你在欧美超市或啥地方 09/04 14:44
46F:→ saltlake: 买卖商品或计算零钱有争议 也是当场向对方大吼? 09/04 14:44
47F:→ saltlake: 这样在当地土着的风俗里面是被归於怎样的人? 09/04 14:45
48F:→ saltlake: 难怪我国教授在江湖上别称"叫兽" 09/04 14:46
49F:→ saltlake: 要不要再学我国立委们的作法 直接冲上台前扭打? 09/04 14:46
50F:推 hint: 有绅士当 谁想当流氓? 没看到人家说这位承办作威作福20年了? 09/04 15:06
51F:→ hint: 最可议的就是坐享其成的人 还要对人家指指点点嫌粗俗... 09/04 15:07
52F:推 carpfish: 赞同,至少该教授有把大家不爽的心声说出来 而不是摸摸鼻 09/04 15:15
53F:推 hint: 个人很佩服徐教授有这种勇气发言 我个人是跟其他鹌鹑一样乖 09/04 15:16
54F:→ carpfish: 子退下去寻求"绅士"的抗辩最後被摸头不了了之 09/04 15:16
55F:→ saltlake: 冷淡 随便 个人形象是自己维持的 抗议有多种方式 09/04 16:25
56F:→ saltlake: 公开场合当场大吼是必要的? 有背景? 要合法修理有背景 09/04 16:25
57F:→ saltlake: 的人没有更平和的方法? 陈前总统都被关进去一阵子了 09/04 16:26
58F:→ saltlake: 这位承办人的背景大过陈某? 难怪本版和博士版谈到如何 09/04 16:26
59F:→ saltlake: 和期刊沟通审稿意见的时候 大流建议往往不是稿审是神 09/04 16:27
60F:→ saltlake: 完全照要求就是 或是能当期刊稿审的多是有背景的 别争辩 09/04 16:28
61F:→ saltlake: 以免以後被暗中修理 对国际期刊如此 国内期刊亦如斯建议 09/04 16:29
62F:推 Jate: 他没有大吼,这篇新闻就不会出现,知道这种状况的人就更少了 09/04 17:12
63F:→ saltlake: 笑笑 这不跟立委一样? 院会里大吵大骂 出院一起酒家爽? 09/04 20:47
64F:→ saltlake: 那以後教授对制度不满除了公开大骂以外 也学立委那套? 09/04 20:47
65F:→ saltlake: 扮装成女超人? 公开打水仗? 然後跪求媒体大爷们拍摄广播 09/04 20:48
66F:→ saltlake: 这! 就是台湾特色的沟通方式! 09/04 20:49
67F:嘘 wacomnow: 纯嘘这位台"大"教授.就文中描述,承办人员或许态度没很 09/04 20:49
68F:→ saltlake: 然後投国际期刊被搞审"刁难"不会答辩 教授们怎办? 09/04 20:49
69F:→ wacomnow: 和善,但看不出有甚麽羞辱人的地方.倒是他羞辱人还多一 09/04 20:50
70F:→ saltlake: 到街上载歌载舞扮小丑跪求媒体帮忙发声求正义? 09/04 20:50
71F:→ saltlake: 我国教授与学生出国参加研讨会 会上被人发问质疑 态度 09/04 20:51
72F:推 berkeley5566: 当天我在现场,一开始我就跟我朋友说,这位承办人脸 09/04 20:52
73F:→ berkeley5566: 怎麽这麽臭。後来就发生新人自我介绍的插嘴事件,和 09/04 20:52
74F:→ berkeley5566: 後续的情况。後来他要走,好像是被司长叫住,才大声 09/04 20:52
75F:→ berkeley5566: 抗议。我是蛮佩服他的勇气,我在旁边很乖。 09/04 20:52
76F:→ wacomnow: 点吧?大陆教职的甚麽就不用讲了,让人笑话而已 09/04 20:52
77F:→ saltlake: 嚣张"摇摆" 我国学人如何反应? 现场狮子吼还是变身小丑 09/04 20:52
78F:→ saltlake: 地上打滚 同时让同伴出去叫记者来拍摄好主持正义? 09/04 20:52
79F:推 berkeley5566: 被人问问题就好好回答...这很困难吗?搞不清楚重点? 09/04 20:55
80F:推 gps0110: 老实说看这篇我觉得 这位教授觉得因为他是教授所以承办人 09/04 21:19
81F:→ gps0110: 员应该特别尊敬他? 还有签什麽之前好好看清楚不是很基本 09/04 21:19
82F:→ gps0110: 的事吗? 就事论事问这句也没错吧 09/04 21:19
83F:推 tainanuser: 既然这个会议已经强调「新进性质」,并不觉得这些问题 09/04 21:52
84F:→ tainanuser: 有何不妥,承办的研究员这样的回答并不妥当,会连带让 09/04 21:53
85F:→ tainanuser: 上面的主管难做人。但引爆变成新闻事件,恐怕始料未及 09/04 21:55
86F:→ Jate: 气到走人+发脸书跟唱歌跳舞我想这个坡可能要滑好一大段 09/04 22:01
87F:推 reviewer: 承办人的确太over,司长都在脸书上公开致歉了 09/04 23:04
88F:推 uka123ily: 可能平常两方都不是多客气的人,就产生火花了 09/04 23:50
89F:→ aa369aa369: 行政人员看的是年资的话,为什麽要问「计画同意书」上 09/05 00:55
90F:→ aa369aa369: 写什麽? 09/05 00:55
91F:→ aa369aa369: 「相同计画不得申请2种补助」完全没错啊? 09/05 00:58
92F:→ aa369aa369: 说真的,台大跟中研院这两个每年一百多亿预算的单位, 09/05 01:00
93F:→ aa369aa369: 大可不申请科技部计画自己过活啊,预算比科技部计画经 09/05 01:01
94F:→ aa369aa369: 费总额差不多。 09/05 01:01
95F:→ cheetah0: 唉!没和这位研究员打过交道或见识过的无法想像出那种 09/05 01:04
96F:→ cheetah0: 荒谬!帮化学学门某些领域的人哭哭比较公道,更荒谬的 09/05 01:04
97F:→ cheetah0: 那些大大小小教授都忍隐了将近三十年罗 09/05 01:04
98F:→ aa369aa369: 科技部各司司长是政务官外聘性质,政治人物讲讲好话是 09/05 01:06
99F:→ aa369aa369: 很自然的性质。 09/05 01:06
100F:推 carpfish: aa大要不要先看清楚徐教授的提问,徐教授是问说能不能 09/05 01:12
101F:→ carpfish: 先把原本的计划终止,改投大计划,这样的作法算不算是一 09/05 01:12
102F:→ carpfish: 稿多投其实还是有讨论的空间 09/05 01:12
103F:→ aa369aa369: 那这样就不用订同一计画不得重复提出申请,大家都先 09/05 01:34
104F:→ aa369aa369: 乱投10个部会20个补助案,最後再来撤案,还要每个单位 09/05 01:35
105F:→ aa369aa369: 自己能抓到才行。 09/05 01:35
106F:→ aa369aa369: 投SCI也投20个,後面接受更高IF的就撤前面的。 09/05 01:41
107F:→ saltlake: 如果只是气到走人便罢 实况是气到当场变叫兽 然後走人 09/05 05:24
108F:→ saltlake: 这 就会有问题 09/05 05:24
109F:→ saltlake: 仍如先前所述 处理对方的不当言行有不只一种作法 09/05 05:25
110F:→ saltlake: 当场发飙这种却是给人模糊焦点与让自己失去立场的那种 09/05 05:25
111F:→ saltlake: 例如 固然网路或私下谣传所谓某行政人员有後台很摇摆 09/05 05:26
112F:→ saltlake: 这并非公开消息 那麽他人看到的事实就是 教授凶行政人 09/05 05:26
113F:→ saltlake: 这是很坏的影响 要说想到消息 我国各校教授与行政人员 09/05 05:27
114F:→ saltlake: 打交道 各种的给人脸色与坏口气等等劣行 多咧! 叫兽一词 09/05 05:28
115F:→ saltlake: 不光是某些教授自己掌握毕业生死的硕博研究生乱吼而已 09/05 05:28
116F:→ saltlake: 也包括各种教授在课堂对学生怒吼啥的 种种恶行累积所致 09/05 05:29
117F:→ saltlake: 教授是社会各种职业的一种行业 我国教授形象已因诸因素 09/05 05:30
118F:→ saltlake: 在公众心中日益恶劣 09/05 05:30
119F:推 uka123ily: 若是我听到撤案重投也会想飙教授,这种话也讲得出来 09/05 09:17
120F:→ uka123ily: 一下撤一下投,行政程序都给你们玩就好了 09/05 09:19
121F:→ grazzilybear: 为啥要强调对岸高薪和无上限研究计划,若这样就去 09/05 09:37
122F:→ grazzilybear: 中国不就好了干嘛屈就於台湾 09/05 09:37
123F:推 AQUAzero: 谁知道他有没有拿到中国方面的聘书过? 对岸很竞争 09/05 11:02
124F:→ AQUAzero: 我认识有拿到的 都是刚好专长合适 当地又缺 09/05 11:02
125F:推 AQUAzero: 更何况 重写一个计画来申请很难吗? 还是自己专长领域 09/05 11:04
126F:→ AQUAzero: 也想不到其他东西可以专研? 09/05 11:05
127F:→ AQUAzero: 钻研 09/05 11:05
128F:→ saltlake: 既然都有网友提了 那这里就指出本案台大教授另一点 09/05 12:42
129F:→ saltlake: 惹!人!厌! 的公开说词 今天你回来任职 没拿薪资福利? 09/05 12:43
130F:→ saltlake: 薪资福利跟工作环境不如你意 请循体制内管道反应争取 09/05 12:44
131F:→ saltlake: 不要那边屁话一副国家跟人民欠你的嘴脸 多少年了 国内 09/05 12:44
132F:→ saltlake: 教职有多少人在争? 你啊的屁股占去一个位子 知道多少人 09/05 12:45
133F:→ saltlake: 被你比下去? 你滚了 那些人是高兴拍手还是跪求你别走? 09/05 12:45
134F:→ saltlake: 仅就专业讲 成年人了 到哪个机关或公司做事情 谁的决定? 09/05 12:46
135F:→ saltlake: 各种相关条件自己不摸清楚 怪谁? 千怪万怪就是自己无责? 09/05 12:47
136F:→ saltlake: 有没有搞错? 09/05 12:47
137F:→ saltlake: 你台大教授 你国外被聘用回来的台大教授 就可以这样 09/05 12:47
138F:→ saltlake: 羞辱政府羞辱全国人民? 有没有搞错? 09/05 12:48
139F:推 Rhomboid: 遵循体制才能反应?是不是要上签呈报告? 09/05 14:38
140F:推 setu: 盐湖大拜托可以用回文的吗?这已经不是第一次有人建议您了 09/05 14:56
141F:→ setu: 您如果打个三两句推文等他人回应就算了 但您总是落落长的一 09/05 14:56
142F:→ setu: 大串 您打得辛苦 别人看得很累 很难有什麽有意义的讨论 09/05 14:56
143F:→ illinigene: 没有人怀疑真实性吗?这位仁兄造谣有名的 09/05 15:12
145F:推 deutschland: 上面不就有推文的人说在现场 要怀疑什麽 09/05 18:56
146F:→ windhc: 此案作者有在FB上面PO文,有兴趣的人可以GOOGLE 09/06 12:47
147F:→ windhc: 记得司长有出面回应。 09/06 12:48
148F:推 ChallengerII: 天哥上ptt看到推文不知会怎麽回应 09/07 14:50
149F:推 newdas: 要经费 应该遵守游戏规则 在哪跳 真的不好看 承办人都建 09/10 19:19
150F:→ newdas: 议申请其他领域 生气无济於事 09/10 19:19