作者tkdiven (立志當米蟲)
看板AfterPhD
標題Re: [討論] 土博到國外深造的管道
時間Tue Apr 25 08:35:34 2017
本人也是留日讀博士的，上過月才剛回來
我的觀念不太一樣，我認為交換學生的工作就是玩！
玩得約High的學生就可說是越盡責！
為什麼？
交換學生大多是短期，少則1個月多則半年到一年不等
說句實話啦！這麼短的時間是可以研究出什麼東西？
更遑論不少交換生還得花一堆時間去上日文課勒
既然這時間根本不適合做研究，而日方基本上也不會期待交換生生出什麼像樣DATA
那不如就好好的玩，好好的把日本看個夠再回去還比較實在不是？
至於來讀博士或是碩士，本來就不是來玩的是來拿學歷的
就算被操到跟狗一樣也是自己選的，怨不得別人
至於你提到拿計畫過來的！不好意思其他國家也是一樣
我們學校每年幾百個交換生來來去去都是拿自己國家的獎學金或日本的獎學金
大家來了都一樣在玩，台灣人比起他們沒有比較瘋！
有些玩樂的行程甚至還是地方政府跟學校辦的，他們的目的就是要學生多去玩
多去接觸日本，畢竟也不是每個人都還有機會可以像這樣自由的玩
我在日本的實驗室每年也都有學生拿日本的獎學金在美國交換一年
結果也是每個回來後說他去哪裡旅行，美國玩不夠還跑到加拿大
最後我個人覺得啦，交換生是替代役，留學生是自願役
替代役就是來打打雜的，你為什麼會期待他可以幫忙高裝檢呢？
PS：日本的助教多數其實是博士後研究員，而非像台灣一樣是專任教授
這些人大多是跟著計畫走的契約工，時間到就走人！有些薪水還很低呢！
所以千里馬能當上也不用奇怪，就只是國家給他錢去海外當博後而已
我認識的日本老師也有位拿日本政府的青年學者計畫到美國當博後
結果一年內開車旅行開了2萬公里，研究作的2266的
但是人家回國之後還是能進到產總研這類的研究機構
業績一樣很好，你又能說什麼呢！
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※ 編輯: tkdiven (218.166.48.136), 04/25/2017 08:53:43
1F：推 expiate: 嗯 有點哭笑不得，感謝你的現身說法解決大家的爭議了04/25 08:59
2F：推 SakuraWars: 千里馬就我認知應該不是這種短期的交換生，而是一年04/25 09:08
3F：推 SakuraWars: 期的，所以不太適用本文的例子04/25 09:08
4F：→ tkdiven: 千里馬來的我認識幾個，學生大多得去上日文課而博後根本04/25 09:16
5F：→ tkdiven: 只是來過水，一年說真的算短了04/25 09:16
6F：噓 paladin499: 要玩請花自己的錢玩好嗎 難道報告要寫「妖受讚」？04/25 09:48
7F：推 SakuraWars: 我是覺得除非什麼都重新學，要不然一年可以出點初步04/25 09:48
8F：→ SakuraWars: 成果了04/25 09:48
9F：→ SakuraWars: 況且千里馬能去的的研究室大概都是跟學生原本的實驗04/25 09:49
10F：→ SakuraWars: 室同領域的，一年我是不歸類為短就是04/25 09:49
11F：→ LWK: 一年本來就是短期04/25 09:50
12F：→ hereafter: 訪問的玩要有建設性的話應該是多認識同領域的人 多社交04/25 10:14
13F：→ hereafter: 放假的話自己去玩其實也還好 不然跟當地人沒話題...04/25 10:14
14F：→ hereafter: 一年應該是可以建立深度交流的週期 其實要好好規劃04/25 10:15
15F：推 fushing: 去國外lab一年，其中如果有一個月的時間請假去玩 算不算04/25 10:18
16F：→ fushing: 過分？04/25 10:18
17F：推 expiate: 重點不是能不能玩，玩多久。而是你主要任務是去玩嗎?04/25 10:36
18F：→ expiate: 有本事一年幾篇好paper產出，誰趕嘴你都在玩？問題是04/25 10:37
19F：→ expiate: 現在做研究這麼競爭，努力都只基本門檻還先想怎麼玩？04/25 10:37
20F：推 expiate: 千里馬簡章如果有說宗旨是促進兩國玩樂交流那我就沒話說04/25 10:41
21F：→ HAKUKE: 一年在英美都可以拿個碩士了 04/25 10:50
22F：→ litcurler: 這是變相暗諷日本沒有競爭力嗎?04/25 10:56
23F：→ paladin499: 哈佛也有一年碩士，一年不短啊04/25 11:05
交換生又不是來拿學位的！再者你拿英文系國家來日文國家比有意義？
24F：→ r7544007: 拿千里馬去日本學日文...千里馬審查沒有考慮語言因素喔04/25 11:18
25F：→ r7544007: ？04/25 11:18
26F：推 NKTcell: 這個跟人的因素比較大吧 大學部交換生就算了04/25 11:42
27F：→ NKTcell: 千里馬跟龍門還這樣玩 那就直接改名觀光經費啊04/25 11:45
28F：推 duriamon: 一年連個技術都學不起來，說實在蠻廢的，這種資質政府需04/25 11:51
29F：→ duriamon: 要補助嗎？搞得好像我們國家有錢的像爆發戶一樣，這個標04/25 11:51
30F：→ duriamon: 準要不要提高一點啊？04/25 11:51
學技術不需要一年啦！但是要生出好data就不一定了
31F：→ NKTcell: 你確定你真的了解千里馬跟龍門嗎04/25 11:53
32F：推 adifdtd: 此風不可長阿..04/25 13:20
33F：→ NKTcell: 剛剛又看了一下 你舉那什麼例子 你會出錢去當自願役嗎04/25 13:30
34F：→ NKTcell: 就算自己出錢所以叫自願役 你當的時候會出替代役的薪水嗎04/25 13:31
35F：→ NKTcell: 千里馬能當上助教我是覺得很神奇啦04/25 13:32
36F：→ NKTcell: 日本如此之排外 就算未接如此卑微的助教04/25 13:32
37F：→ NKTcell: 你在前面幾間帝大要找到外國人助教都沒幾個了04/25 13:33
38F：→ NKTcell: 千里馬來一下就可以當到助教？ 這麼特殊的例子當然要分享04/25 13:35
39F：→ NKTcell: 一下啊 你不意外的話 舉些例子來聽聽啊04/25 13:36
我講的很清楚了
助教是博士後的職位名稱
我認識的幾個博士後職位都是掛助教
有幾位還是在東大
再聽不懂我也沒辦法了！
40F：噓 fieed: 因為可以做的不多所以乾脆放棄實驗出去玩的概念？04/25 15:41
本來就是來交流的
天天關在實驗室裡才是奇怪好嗎！
41F：→ chyuchyu: 千里馬博後表現好的，第二年可以拿到實驗室的博後工作04/25 15:47
42F：→ chyuchyu: 拿外國薪水累積博後經驗與成果。這才是千里馬本意04/25 15:49
43F：→ chyuchyu: 送外審太麻煩了，改成無法讓老闆賞識給第二年offer賠償 04/25 15:50
44F：→ chyuchyu: 所領第一年補助，簡單方便04/25 15:51
45F：→ litcurler: 看看ID暱稱,想想有這番文也是理所當然的 w04/25 16:15
46F：推 weisley72: 看到這回文也算長見識了04/25 16:20
47F：推 mmonkeyboyy: 其實把這些補助都取消 改成公費留學才是啊04/25 18:24
48F：→ mmonkeyboyy: 其實我根本不對爽玩 因為這就是開出來的洞04/25 18:25
49F：→ mmonkeyboyy: 有人就鑽了 最根本的方法就是不要有洞 就不用養貓04/25 18:26
50F：→ mmonkeyboyy: 要走國家fellowship就要有回國服務制度 拿多少回多04/25 18:26
51F：→ mmonkeyboyy: 我不反對爽玩 因為他們能拿到錢 那就是他們的自由04/25 18:27
52F：→ mmonkeyboyy: 問題在於誰開給他們錢 為什麼是這樣開給他們 或是該04/25 18:28
53F：→ mmonkeyboyy: 我也看過不少台灣博士很認真做事 也做很好04/25 18:29
54F：→ mmonkeyboyy: 他們有家裡各種問題 在台灣念 但一樣爽拿外國錢04/25 18:29
55F：→ mmonkeyboyy: 當博後也做得很好 所以真沒有必要開一條這種路04/25 18:30
56F：噓 mark0204:04/25 20:57
57F：推 kcm: 大推這篇04/25 21:04
※ 編輯: tkdiven (218.166.48.136), 04/25/2017 23:58:31
※ 編輯: tkdiven (218.166.48.136), 04/26/2017 00:25:11
58F：推 SakuraWars: 我只能說助教做得事跟博後很像 ≠ 助教就是博後的職04/26 00:27
59F：→ SakuraWars: 稱 XD 日本博後的正式職稱是博士研究員04/26 00:27
也是有掛著助教的博士研究員
第一次遇到時我還特地跟我老闆確認下這到底常不常見呢！
他跟我說這種日本很常見時我也震驚了好一陣子
※ 編輯: tkdiven (218.166.48.136), 04/26/2017 00:34:37
60F：→ NKTcell: 這是兩個不同職稱你是要怎麼掛在同一個人身上？ 04/26 00:39
61F：→ NKTcell: 掛著助教的博士研究員？ 就好比掛著教授的副教授？ 你 04/26 00:40
62F：→ NKTcell: 知道你在說什麼嗎 04/26 00:40
63F：推 SakuraWars: 我可以保證你說得不是通例。助教是要擔一些教學責任 04/26 00:41
64F：→ SakuraWars: 的，在大學裡行政位階和也博士研究員不同。 04/26 00:41
65F：→ NKTcell: 還好有你這種想法 千里馬跟龍門的制度就更該改變 04/26 00:43
66F：推 SakuraWars: 最簡單的，你隨便找一些有名的 lab 網頁肯定都是把助 04/26 00:43
67F：→ SakuraWars: 教和博士研究員分開列出的，我沒聽過混在一起這種事 04/26 00:43
68F：推 Qmoda: 有啦 porject assistant professor 東大很多。 04/26 01:06
69F：→ tkdiven: 是啊！有些薪水連日本新人的起薪都沒有 04/26 01:20
70F：→ GGMail: 小弟已取得日本博士 也做過專任學術研究員PD 在認知中助教 04/26 02:02
71F：→ GGMail: 一職應等同講師是正式職 研究員是研究員 助教是助教 皆隸 04/26 02:02
72F：→ GGMail: 屬同一研究室時確實有可能受上面負責教授託付指導其他研究 04/26 02:02
73F：→ GGMail: 室成員 但沒看過同時有助教職稱 又是研究員的人 可能在下 04/26 02:02
74F：→ GGMail: 學識淺薄 請指正 04/26 02:02
75F：→ NKTcell: 樓上也太客氣 porject assistant professor也是特任助教 04/26 02:07
76F：→ NKTcell: 也是助教的一種 跟博士研究員根本是兩種不同的缺 04/26 02:09
77F：→ NKTcell: 不知道哪來的邏輯可以說出這些話 04/26 02:24
78F：→ NKTcell: 就是鼓勵大家拿經費一直玩 04/26 02:25
79F：→ NKTcell: 感謝你這麼直白的說出你的想法哦 可見真的有人是抱持著 04/26 02:50
80F：→ NKTcell: 這種一年期間太短 然後學術交流只重在"交流"兩個字 04/26 02:52
81F：→ NKTcell: 所以就努力玩的想法! 可見存在這種念頭的人其實是有的 04/26 02:53
82F：→ GGMail: 不好意思 剛剛再度確認了一下 似乎真的沒有混在一起 04/26 02:58
83F：→ NKTcell: 我知道你的意思啦 其實你說的那些沒錯啊 04/26 03:00
84F：→ chukchi: 覺得這篇只是想黑他在日本認識的研究人員而已... 04/26 04:31
85F：→ chukchi: 還有為何日本有少數陋習台灣就要跟進呢...奇異的邏輯... 04/26 04:32
86F：推 SakuraWars: XD 同時有特任助教和博士研究員的實驗室也是一大堆， 04/26 07:59
87F：→ SakuraWars: 如果兩者相等這些實驗室是出了什麼問題？隨便上網 Goo 04/26 07:59
88F：→ SakuraWars: gle 一下就知道 04/26 07:59
89F：噓 soscoco: 若想走學術...這篇被打臉打很腫 04/26 09:40
90F：→ soscoco: 我們這有出過一個高（蠢）人...拿了日文省一個月30w丹 04/26 09:43
91F：→ soscoco: 到日本騙吃騙喝最後還被日老告狀打回來... 04/26 09:44
92F：→ soscoco: 在台找了快5年教，還是半間也沒有...連私大二三流都不要 04/26 09:46
93F：→ soscoco: 他，最近被歐州某單位揀走～對了，這位呢、六年只有兩篇 04/26 09:49
94F：→ soscoco: ㄧ作...請有想往學界的好好膜拜一下吧！ 04/26 09:49
95F：推 qtzbbztq: 博後比較不像是這樣的性質 博士生才算是交換生 04/26 10:50
96F：→ qtzbbztq: 博後只要有點危機意識的 就會知道你根本沒有本錢玩 04/26 10:51
97F：→ qtzbbztq: 回國就要面對就業問題 玩了一年 就等於空了一年沒有產出 04/26 10:51
98F：→ qtzbbztq: 一年說能不能做甚麼也太武斷 都能完成學位了 怎麼會 04/26 10:53
99F：→ qtzbbztq: 不能做甚麼 終究是看那個人想不想做什麼而已 如果時間 04/26 10:53
100F：→ qtzbbztq: 是個問題 那有些人在歐美可以兩年多就拿到博士的怎麼說 04/26 10:53
101F：→ qtzbbztq: 博士後應該是要有一定程度的即戰力 一年是絕對夠產出一 04/26 10:54
102F：→ qtzbbztq: 些東西的 不過我也認同 既然去了國外 該玩的還是要玩 04/26 10:55
103F：→ qtzbbztq: 但玩最好玩得有建設性一點 藉此認識一些未來可能學界的 04/26 10:56
104F：→ qtzbbztq: 朋友 絕對有幫助 一次的見面很可能是日後長久的合作 04/26 10:56
105F：推 newseastar: 其實我覺得不能因為防弊就放棄興利，出國時把握時間出 04/26 12:01
106F：→ newseastar: 去玩玩見見世面調劑身心很重要，但如果花太多時間在娛 04/26 12:01
107F：→ newseastar: 樂其實最後在履歷上都要付出代價的。 04/26 12:01
108F：→ newseastar: 我自己人在英國留學，跟我英國老闆們出去開會時他們也 04/26 12:01
109F：→ newseastar: 玩得非常兇，每天喝酒喝到3.4點，但西方社交的交情本 04/26 12:01
110F：噓 ANUBISANKH: 看領域，有些一年可以做出很多東西啊 04/26 14:47
111F：推 newseastar: 來就是這樣培養出來的，不試著融入很容易就被當無聊 04/26 16:02
112F：→ newseastar: 的亞洲人，而沒辦法走入關鍵的社交圈。 04/26 16:02
113F：→ newseastar: 同樣的我老闆也不阻止員工出去玩，出國開會還會被問 04/26 16:02
114F：→ newseastar: 說怎麼沒有順便安排去哪玩，人都到那了不順便去走走才 04/26 16:02
115F：→ newseastar: 是棒槌，但回來以後有豐富的成果可以review才是重點， 04/26 16:02
116F：→ newseastar: 大家都想當work hard play hard的人，但別讓play大過 04/26 16:03
117F：→ newseastar: 於work就好了 04/26 16:03
118F：→ saltlake: 有時候我們要分辨大學生和研究生之差別 美國電影一堆 04/26 17:00
119F：→ saltlake: 學生開派對瘋狂享受人生 那是高中與大學生 是母體數遠大 04/26 17:00
120F：→ saltlake: 於研究生乃至博士生的 再者 伴隨那些狂開派對的情節常見 04/26 17:01
121F：→ saltlake: 的是對於念書啥辦正事的揶揄 問題是研究生乃至博士生的 04/26 17:02
122F：→ saltlake: 正事是啥? 別說是念書啊! 是做研究 這在前述派對動物的 04/26 17:02
123F：→ saltlake: 高中與大學生價值裡可是超負面的 所以讀研究所了還在 04/26 17:03
124F：→ saltlake: 大聲說要把握時間把"應該"玩的玩到之前 麻煩本職先顧好 04/26 17:04
125F：→ saltlake: 至於博士後還在那邊說"應該"玩的不該錯過 請認知到博士 04/26 17:05
126F：→ saltlake: 後雖說歷史定義是學徒 越來越多"老闆"可是更傾向只看 04/26 17:05
127F：→ saltlake: 這位子是個工作的方面 因為玩而犧牲工作 將來找正式工作 04/26 17:06
128F：→ saltlake: 時 請記得大聲把自己這種工作觀念說出來 碩博士的年紀 04/26 17:07
129F：→ saltlake: 幾乎都是成年人了 不像高中生未成年而大學生初期未成年 04/26 17:07
130F：→ saltlake: 成年人做人處世的態度去比照未成年人和新手成年人 這... 04/26 17:08
131F：→ saltlake: 是不是搞錯了啥? 特別是拿國家獎金出國只有一年的情況下 04/26 17:08
132F：→ saltlake: 要像個成年人認真實踐契約上的研究交流的義務好好做研究 04/26 17:09
133F：→ saltlake: 真有多少時間去把"應該"玩的都玩到? 碩士兩年的話 一年 04/26 17:09
134F：→ saltlake: 或略少的時間就可以出國際期刊論文了 博士後已有博士 04/26 17:10
135F：→ saltlake: 正式學位證實研究能力 當初申請獎助金的時後又已經規劃 04/26 17:11
136F：→ saltlake: 了研究目標 真的不可能實現的話 當初寫計畫和審計畫是在 04/26 17:11
137F：→ saltlake: 做樣子騙騙讀書少的愚昧納稅人出錢讓自己出國爽的? 04/26 17:12
138F：→ saltlake: 另外還有啥博士生獎助到海外一年 當初契約寫的是啥? 04/26 17:33
139F：→ saltlake: 是獎助到海外做研究還是只要求"與外國學者交流拉關係"? 04/26 17:33
140F：→ saltlake: 都成年人了 我們做事情照契約走 違約的就乖乖賠償 04/26 17:34
141F：→ saltlake: 然後我們再問 政府獎助碩博士生乃至博士後到海外 契約 04/26 17:34
142F：→ saltlake: 上寫明的目的是啥? 特別是一些事前號稱有篩選有審查受 04/26 17:35
143F：→ saltlake: 獎者的研究能力與計畫的 如果獎助契約目的居然沒把到 04/26 17:36
144F：→ saltlake: 海外把研究計畫寫的內容盡力達成 反而列上受獎者應與 04/26 17:36
145F：→ saltlake: 海外學者熱情交流拉關係 那麼請舉出獎助名稱 我國納稅人 04/26 17:37
146F：→ saltlake: 們相當有興趣知道是那些我國的天之驕子在花用我們血汗稅 04/26 17:38
147F：→ saltlake: 金去國外把"應該"玩的都不放過地玩 至於號成獎助學生甚 04/26 17:38
148F：→ saltlake: 至獎助研究的計畫 研究項目居然未列於必要項目 04/26 17:39
149F：推 mmonkeyboyy: 都取消才是正解 04/26 17:48
150F：→ mmonkeyboyy: 改成要出國就公費自己回來報效國家補時間 04/26 17:48
151F：推 fieed: 只有一年做不出東西，那你當初寫在計劃書上的是什麼？ 04/26 18:47
152F：推 astushi: 我自己覺得兩方老闆熟不熟 去之前老闆們有沒有先談好很 04/26 18:56
153F：→ astushi: 重要 04/26 18:56
154F：推 gps0110: 其實用公費是不是也有辦法不會去？有朋友畢業三年了還是 04/26 19:22
155F：→ gps0110: 在美國 04/26 19:22
156F：推 mmonkeyboyy: 賠錢 跳機 雙重國籍 嫁人 政治迫害 04/26 19:26
157F：推 hereafter: 一年是做得出來的。社交應該是學術上的社交，既然在日 04/26 19:37
158F：→ hereafter: 本，應該是盡量把日本做自己這塊的人都認識一下，了解 04/26 19:37
159F：→ hereafter: 對方在做什麼，對未來有幫助。這是學術上的玩。但放假 04/26 19:37
160F：→ hereafter: 要怎麼處理，是個人的事，自己對自己的履歷負責 04/26 19:37
161F：推 Armuro: 因為自認為做不出來所以擺爛的意思嗎? 大開眼界 04/26 20:39
162F：→ saltlake: 另外要搞清楚學術社交和大學生狂歡的重大差別 學術社交 04/26 22:27
163F：→ saltlake: 許多只是大家在某人家聚個餐或烤個肉或到餐廳聚個餐 04/26 22:28
164F：→ saltlake: 大家晃來晃去找自己想認識的同儕聊學術或者談初步合作 04/26 22:29
165F：→ saltlake: 等等事情 如果以為是大學生狂歡或者外交酒會有社交舞會 04/26 22:30
166F：→ saltlake: 那真的是想太多 真想做研究的人沒那麼多時間跟無關緊要 04/26 22:30
167F：→ saltlake: 的人社交談些無關緊要的話題 特別是學術大頭的時間也是 04/26 22:31
168F：→ saltlake: 超寶貴的 多的是想擠上來隨便講幾句話混個臉熟 然後日後 04/26 22:32
169F：→ saltlake: 找大頭據此攀關係求倖進的 你是大頭的話有多少時間理這 04/26 22:32
170F：→ saltlake: 種人? 有些"學術界"內活躍的大老 一天二十四小時幾乎都 04/26 22:33
171F：→ saltlake: 能用電郵聯絡到本人談事情 這種人會跟你"社交"許多時間 04/26 22:33
172F：→ saltlake: 這種人會覺得你只會研究不會玩是OOXX? 不同圈子有不同 04/26 22:34
173F：→ saltlake: 的價值觀 這點最好先搞清楚 當然學術界也有很積極拉各種 04/26 22:34
174F：→ saltlake: 政治關係的人 國內最近不也爆出這類現象? 反正都成年人 04/26 22:36
175F：→ saltlake: 了 自己想做怎樣的人 工作與生活和其他事務怎平衡 實話 04/26 22:36
176F：→ saltlake: 說 那都你家的事情 別人管不著 但是! 你不要拿別人的錢 04/26 22:36
177F：→ saltlake: 做自己"私人爽"的事情 尤其因而侵害你承諾他人拿這錢要 04/26 22:37
178F：→ saltlake: 完成的"正經事情" 這點基本的職場操守不願做到還認為 04/26 22:38
179F：→ saltlake: 是正當的 請在與他人簽約找贊助或職位的時候大聲講明自 04/26 22:38
180F：→ saltlake: 己如此高人一等的做事態度讓對方感動一下 04/26 22:39
181F：→ saltlake: 有時候圈子裡抱怨這個拿不到錢那個拿不到錢 或者是拿到 04/26 22:40
182F：→ saltlake: 錢卻金額被砍或者是要完成許多"奇怪"的監察事務舉證自己 04/26 22:40
183F：→ saltlake: 清白 想想這種事情源頭在哪裡? 圈子的人自己不自清或者 04/26 22:41
184F：→ saltlake: 檢舉而排除某些行為特殊的人 等到問題大到招來外界金主 04/26 22:41
185F：→ saltlake: 干涉 就不要抱怨外界處理過於粗暴 因為這種時候來處理 04/26 22:42
186F：→ hereafter: 其實學術人就是這樣 聚在一起就算是烤肉還是在講研究XD 04/26 22:42
187F：→ hereafter: 以前很嫩的時候擔心在這種場合不知道要怎麼應酬 其實 04/26 22:42
188F：→ saltlake: 的背景多半要給金主"一個交代" 而且日常外科醫師動手術 04/26 22:42
189F：→ hereafter: 大家還是在講研究啊 04/26 22:42
190F：→ saltlake: 和戰地砲火下動手術 後者過程要更簡單粗暴也是免不了的 04/26 22:43
191F：→ saltlake: 不想被人家管 就先自己管好內部事務 或者有本事不拿別人 04/26 22:43
192F：→ hereafter: 我是覺得這篇原po講的態度，應該是大學生交換出去玩的 04/26 22:43
193F：→ hereafter: 自己身邊認識的千里馬，大家都是膽戰心驚，壓力很大 04/26 22:44
194F：→ saltlake: 的一分錢 否則攤開來說只要血肉模糊難看的場面 04/26 22:44
195F：→ saltlake: 不管哪種 反正對於自己圈子的破事 如果都不清理 等圈子 04/26 22:45
196F：→ saltlake: 爛了 外界接手處理 都很難看 最近台大案不就是? 04/26 22:46
197F：→ saltlake: 某些圈子已經是光自己自律不夠 得團結自己清理或至少對 04/26 22:47
198F：→ saltlake: 外檢舉清除一些壞分子了 否則等外力更大規模介入 只有 04/26 22:47
199F：→ saltlake: 更難看 大家自己想想還打算在自己專業圈做多久吧 04/26 22:48
200F：→ saltlake: 歷史著名事件之一 他們是賊!它們一家是賊! 的外國援助案 04/26 22:49
201F：→ saltlake: 另外 不是每一個強吻別人的都會上報紙 可被受害者咬斷 04/26 22:58
202F：→ saltlake: 舌頭的就會上報紙 04/26 22:58
203F：→ NKTcell: 我說的是"千里馬"跟"龍門"的人喔... 04/26 23:02
204F：→ NKTcell: 另外文章中提到的是碩士生過來的 04/26 23:04
205F：→ NKTcell: 這篇的話就算了吧 拿計畫經費玩還可以說的那麼理直氣壯 04/26 23:10
206F：推 louis925: 看領域吧，像我們的領域一年也應該要有兩篇paper了。我 05/01 07:36
207F：→ louis925: 老闆每年都去日本待兩個月，期間他都至少會有一篇合作p 05/01 07:36
208F：→ louis925: aper 05/01 07:36
209F：推 l81920: coco 崩潰了 05/02 08:19