作者ampk (人生40才開始)
看板AfterPhD
標題[討論] 土博到國外深造的管道
時間Sat Apr 22 21:01:26 2017
看了好多海規洋博150萬的新聞後
想說把土博在台灣可用的資源分享一下:
1)千里馬,相信大家都很熟了
2)龍門計畫之類的,但要台灣國外實驗室合作(有限定學校)
3)最不人知的"中研院類千里馬計畫"(請打聽前院長實驗室)
很多很多都是前院長的學生拿到的
(幾乎在Scripps他們都太優秀了)
錢三者都差不多,但難易度很難說,但若要一點關係都沒有
大概是選項1吧
僅供參考~
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1F：推 fieed: 國外的資源不列入考慮嗎？ 04/22 21:20
2F：推 hvincent: 沒錯國外資源甚至可結合1放大效益 04/22 21:57
3F：→ ampk: 那方面我比較不熟,麻煩樓上兩位了 04/22 22:20
4F：推 reinherd: 有些領域可以升請歐布萊特獎金巴 04/22 22:56
5F：→ signor: 三明治計劃赴德，還有其他短期交換。 04/22 23:50
6F：推 mmonkeyboyy: 歐洲不少國家都有跟科技部交換的 04/22 23:54
7F：→ mmonkeyboyy: 但真的要交換幹嘛 不如讓他們出國去念補助錢實在 04/22 23:54
8F：→ mmonkeyboyy: 不然都搞得都是出去玩的XD 04/22 23:55
9F：→ mmonkeyboyy: 洋博還不是很可憐的沒資源 暑假到處各地(各國找工作) 04/22 23:55
10F：推 mmonkeyboyy: 土博還有各種管道可以拿錢 洋博就捏著xx繼續工作 04/22 23:58
11F：→ mmonkeyboyy: 補助個什麼留學貸款什麼多點國家合作計劃或是公費 04/22 23:58
12F：→ mmonkeyboyy: 都比這種根本就是純灑錢的好 而且還要補冷門學科 04/22 23:59
13F：→ mmonkeyboyy: 不還是還補什麼一般商科出去交換語言 真的是見鬼了 04/22 23:59
14F：推 fieed: 國外很歡迎他國博士後，有各種大大小小的fellowship可以申 04/23 00:45
15F：→ fieed: 請。而且還可以跟國內的某些補助一起拿，生活會很寬裕。 04/23 00:45
16F：→ mmonkeyboyy: 對啊 所以根就不用什麼補助嘛 能力夠都行的 04/23 00:56
17F：→ mmonkeyboyy: 英國最近取消計劃給博士生 所以開了更多博後缺可以 04/23 00:56
18F：推 mmonkeyboyy: 就是根本就不該給這種兩邊補助的XD 都念完博士了各種 04/23 01:02
19F：→ mmonkeyboyy: 賴著國家是那招 外國給的錢都是能當一份正職 04/23 01:02
20F：→ mmonkeyboyy: 找不到一份正職那念這個書要幹嘛 04/23 01:03
21F：→ mmonkeyboyy: 本來要補助的就是冷門學科跟基礎科學科 04/23 01:03
22F：→ mmonkeyboyy: 全世界都這樣幹的 就台灣補一堆商科熱門科的 04/23 01:04
23F：推 fushing: postdoc要進美國好的lab 還是要自己帶fellowship比較容易 04/23 12:24
24F：→ fushing: 不然就是PhD老闆夠力有好的network 這部分土博就比較吃虧 04/23 12:26
25F：推 reinherd: 如果是生物領域想做癌症免疫,現在可以找Parker Institut 04/23 12:55
26F：→ reinherd: 的fellow ship但是限制很多 可以參考 04/23 12:55
27F：→ mmonkeyboyy: 好的lab postdoc都有錢好唄 自己去貼才要拿錢去 04/23 17:32
28F：→ mmonkeyboyy: 只有少數醫院因為限制才有這種 要不然還自帶真是 04/23 17:33
29F：→ mmonkeyboyy: 怎不走另一條路拿真本事跟全世界拼實力拿錢 04/23 17:33
30F：→ mmonkeyboyy: 土博的老板很多也是大實驗室出來的 最好是關係不好 04/23 17:34
31F：→ mmonkeyboyy: 而且研究做的好 台灣總說跟世界看齊 那有差嗎 04/23 17:34
32F：→ mmonkeyboyy: 就我知道美國就醫學類限制多 其他還好 04/23 17:35
33F：→ mmonkeyboyy: 其實一堆土博說法 講難聽點就是藉口 04/23 17:35
34F：→ mmonkeyboyy: 大陸不也一堆去美國找博後拿錢生活 歐洲也是 04/23 17:36
35F：→ mmonkeyboyy: 我實在不明白這樣到底國家要補助啥 不都說了很有實 04/23 17:36
36F：→ mmonkeyboyy: 力 要開缺我之前跟老板找了一堆缺 都沒人來 台灣人 04/23 17:36
37F：→ mmonkeyboyy: 也不來的 說到底根本一堆都只是爽 最好是別國人都 04/23 17:37
38F：→ mmonkeyboyy: 活得下就台灣一堆人拿不到活不下去 04/23 17:37
39F：→ fushing: 樓上的 你都不知道美國老闆愛收歐洲postdoc,因為歐洲容易 04/23 22:19
40F：→ fushing: 申請到fellowship啊 你一個土博沒有network也沒啥大paper 04/23 22:20
41F：→ fushing: 誰會鳥你.... 你以為在美國PI拿funding很容易嗎... 04/23 22:21
42F：→ fushing: 土博老闆的那點network怎麼可能夠幫PhD學生在國際上找工 04/23 22:22
43F：→ fushing: 作 你想得太簡單了.. 04/23 22:22
44F：推 mmonkeyboyy: 你東西做得好會有人不要嗎·—·~ 不去美國去歐洲 04/23 22:38
45F：→ mmonkeyboyy: 歐洲那有那麼多FELLOWSHIP亂玩的XDDY 04/23 22:38
46F：→ mmonkeyboyy: 我自己領 ECE 要都能給錢XD 美國有的還給多+紅利的 04/23 22:39
47F：→ mmonkeyboyy: 美國也一堆老板收老中老印 那裡沒有啦~ 04/23 22:40
48F：→ mmonkeyboyy: 土博哦 那放了送審可以算嗎 （結果放上去還說怎那 04/23 22:40
49F：→ mmonkeyboyy: ....這 算了 這是去年很不好的經驗 大家都兩手一 04/23 22:41
50F：→ mmonkeyboyy: 攤等飯吃 結果就是飯給別人吃了 04/23 22:41
51F：→ mmonkeyboyy: 要POSTDOC我自己就知道一堆機會 申FS機會除了有 04/23 22:41
52F：→ mmonkeyboyy: 歐洲議會特別開錢 不然都一樣沒有特別申請 只有難 04/23 22:42
53F：→ mmonkeyboyy: 申的是你從北韓伊朗來的XD 歐洲來的人家是英文好 04/23 22:42
54F：→ mmonkeyboyy: 老板怎樣都愛用 POSTDOC在美國真的到處都一樣去搶就 04/23 22:43
55F：推 fushing: 所以說只能去歐洲了嗎?又不是所有領域的fellowship很好拿 04/23 22:43
56F：→ mmonkeyboyy: 是 搶不到還可以去歐洲像英國就很多 怎那申了 04/23 22:43
57F：→ mmonkeyboyy: 當然我說不是冷門的啊老板NSF NIH有錢給就能請啊 04/23 22:44
58F：→ fushing: 土博要去國外找postdoc只能靠publication但是又不是每個 04/23 22:44
59F：→ fushing: 土博運氣好能出好paper 要跟中印學生比 你應該也要知道 04/23 22:44
60F：→ mmonkeyboyy: 你念博士不發表是念鬼哦？ 我自己領域不去開會念屁？ 04/23 22:45
61F：→ mmonkeyboyy: 你都不出好PAPER那怪找不到？ 人家也要看能不能做事 04/23 22:45
62F：→ fushing: 熱門PI每個禮拜收到中印PhD上百封的求職信也有上百封 04/23 22:45
63F：→ mmonkeyboyy: 你無法顯出你能做事 是要天掉下來機會哦 這工作啊 04/23 22:45
64F：→ mmonkeyboyy: 這不是學校念書免試入學啊 04/23 22:46
65F：→ fushing: 在台灣大家都知道發表文章跟國外比起來比較困難吧? 04/23 22:46
66F：→ mmonkeyboyy: 然後就不能在這上百封中脫穎而出是要怪誰了 04/23 22:46
67F：→ mmonkeyboyy: 怪社會怪父母怪家人？ 04/23 22:46
68F：→ fushing: 奇怪了 歐洲也有postdoc fellowship讓歐洲人申請,難道也 04/23 22:47
69F：→ fushing: 是天上掉下來的機會... 04/23 22:47
70F：→ mmonkeyboyy: 那有困難? 學術不是無國介 我一邊就有越南馬來西亞 04/23 22:47
71F：→ mmonkeyboyy: 墨西哥 來的人家就好發？ 04/23 22:48
72F：→ mmonkeyboyy: 歐洲FELLOWSHIP給歐洲人這不算國外吧 04/23 22:48
73F：→ fushing: 每個領域拿fellowship難易程度不一樣 美國歐洲情況也不同 04/23 22:48
74F：→ mmonkeyboyy: 歐洲給去美國的根本就很少XD~還搶的很呢 04/23 22:48
75F：→ fushing: 我看到的是千里馬計畫對土博真的很重要 04/23 22:49
76F：→ mmonkeyboyy: 我就說我自己領域ECE 真的不難有沒有心而已 04/23 22:49
77F：→ NKTcell: 我相信一定有拿到這些計畫 然後也很認真做研究的人 04/23 22:49
78F：→ mmonkeyboyy: 對冷門領域很重要 對熱門的開幹嘛 放一堆不長進出去 04/23 22:50
79F：→ fushing: 歐洲fellowship給歐洲人就是對照台灣的千里馬計畫啊 04/23 22:50
80F：推 gps0110: 美國人很喜歡收亞洲人吧 刻苦耐勞 XD 04/23 22:50
81F：→ mmonkeyboyy: 我就說了我們這裡開缺 我想撈台灣人起來 看完都哭 04/23 22:50
82F：→ NKTcell: 這筆錢對於經濟有負擔的人也或許真的幫上很大的忙 04/23 22:50
83F：→ mmonkeyboyy: 了 美國很愛撈台灣人的 別再唉了 04/23 22:50
84F：→ NKTcell: 但是 很無奈的我看到的幾個例子都沒多好就是 04/23 22:50
85F：→ fushing: 所以問題是不該開給熱門計畫還是不該給不長進的人? 04/23 22:51
86F：→ mmonkeyboyy: 歐洲FELLOWSHIP 給去美國或是其他國家才是千里馬 04/23 22:51
87F：→ mmonkeyboyy: 要不要然歐盟內部根本是無敵算同國 04/23 22:51
88F：→ mmonkeyboyy: 自己國家給自己人那裡算FELLOWSHIP？ 04/23 22:51
89F：→ NKTcell: 給不長進的人要怪誰? 根本浪費納稅人的錢 拿去觀光用 04/23 22:52
90F：→ mmonkeyboyy: 就不要給 不如給留學生貸款免息 04/23 22:52
91F：→ fushing: 沒有幾個人可以沒有經濟負擔到一年花近150萬來做postdoc 04/23 22:53
92F：→ mmonkeyboyy: 和只補助冷門學科 04/23 22:53
93F：→ fushing: 我是在說千里馬啊 老兄... 04/23 22:53
94F：→ mmonkeyboyy: POSTDOC是工作給錢給薪水的 04/23 22:53
95F：→ mmonkeyboyy: 你找工作還要政府再補你? 04/23 22:54
96F：→ mmonkeyboyy: 那些薪水夠你生活吃穿 你還想再額外要啥錢？ 04/23 22:55
97F：→ fushing: postdoc在美國算不算是工作很難界定啊 人家把你當trainee 04/23 22:55
98F：→ fushing: 看 拿那一點薪水搞不好都沒法養孩子了... 04/23 22:56
99F：→ mmonkeyboyy: 怎只有土博才會想出國再政府補 我洋博自己找 04/23 22:56
100F：→ mmonkeyboyy: 連老板關係都沒有用 人家就收了 04/23 22:56
101F：→ fushing: 我這邊的美國人當博後都要把房子賣了才能來... 04/23 22:56
102F：→ mmonkeyboyy: 你還想孩子哦 X！ 當年我在找連婚都沒結 還小孩哩 04/23 22:57
103F：→ mmonkeyboyy: 有沒有女友都忘了 XD 04/23 22:57
104F：→ fushing: 水深一點就知道找工作要靠能力也要靠關係啦 04/23 22:57
105F：→ mmonkeyboyy: 太誇張你那個學門那裡的POSTDOC 除非冷到爆炸或是醫 04/23 22:58
106F：→ mmonkeyboyy: 還有水深 那就多試要不選低點 還能選真高級 04/23 22:58
107F：→ fushing: 土博說真的發表論文就已經比較吃虧了還有network也有差 04/23 22:58
108F：→ mmonkeyboyy: 我不做就餓死 你們還能挑高低 太強了 04/23 22:58
109F：→ mmonkeyboyy: 根本就沒差土博發得好的滿街跑 04/23 22:59
110F：→ fushing: 挖勒 過了30歲的土博連有小孩都不行嗎?又不是當尼姑和尚 04/23 22:59
111F：→ mmonkeyboyy: 最好是美國人賣房博後 美國人有能力博後爽兼差好吧 04/23 22:59
112F：→ fushing: 到底多好的paper才算是好? CNS跟N的子期刊嗎? 04/23 23:00
113F：→ mmonkeyboyy: 你什麼都想要有 再來說土博這不行那不行 怎沒看人 04/23 23:00
114F：→ mmonkeyboyy: 當初是怎死掉的~ 人家是拼命的啊 04/23 23:00
115F：→ mmonkeyboyy: 我也沒有那種東西 讓人覺得你會做事就好 04/23 23:01
116F：→ mmonkeyboyy: PAPER根本就不是問題面試寫個信 英文不行先刪 04/23 23:01
117F：→ fushing: 美國人超多念完大學研究所還有負債的好嗎? 04/23 23:01
118F：→ mmonkeyboyy: 我就說了 多的是30多什麼都沒有還在拼的人 04/23 23:02
119F：推 gps0110: 呃 為什麼postdoc在美國不算工作?你說不是stable job還 04/23 23:02
120F：→ gps0110: 說得過去 04/23 23:02
121F：→ mmonkeyboyy: 土博只想千里馬國家給錢 04/23 23:02
122F：→ fushing: 講得好像土博就沒有洋博拼命一樣.... 04/23 23:02
123F：→ mmonkeyboyy: 所以負債呢？ 都要負的啊 但人家找博後有錢是工作 04/23 23:03
124F：→ mmonkeyboyy: 還有空交女友生小孩 我每天睡三小時什麼指數都爆啦 04/23 23:03
125F：→ fushing: 很多人都把postdoc當成trainee而以 只是找到下一份工作的 04/23 23:03
126F：→ mmonkeyboyy: 很少人很少人是博後沒有錢（那根本就不是博後） 04/23 23:04
127F：→ fushing: transition 04/23 23:04
128F：→ mmonkeyboyy: 美國是很多這種但學校老板也會付錢啊 04/23 23:04
129F：→ mmonkeyboyy: 那裡不付錢 你知道一年博後要十萬鎂金先殺出來學校 04/23 23:05
130F：→ mmonkeyboyy: 才給開這種缺 就是要保障這人是拿到工作有錢 04/23 23:05
131F：→ fushing: 美國熱門lab真的大部分postdoc是自己帶錢來的.... 04/23 23:05
132F：→ mmonkeyboyy: 我領域和部份生醫 其他我不就不敢說 全都有錢 04/23 23:05
133F：→ mmonkeyboyy: 生醫的一堆在學校工作還比出去錢多 大家都躲學校 04/23 23:06
134F：→ fushing: lab開postdoc缺跟學校一點關係也沒有.... 04/23 23:06
135F：推 gps0110: 那被當trainee難道沒有拿薪水嗎? 那怎麼反過來想受訓練 04/23 23:06
136F：→ gps0110: 還能領錢真不錯 04/23 23:06
137F：→ mmonkeyboyy: 最好是 你錢從那裡來養學生 學校會管 04/23 23:07
138F：→ fushing: 只能說在歐洲比在美國當博後幸福吧 04/23 23:07
139F：→ mmonkeyboyy: 除非你講的是那種自己貼上去以為是POSTDOC 體制外的 04/23 23:07
140F：→ mmonkeyboyy: 那種在醫學很多 但這種是規定問題 04/23 23:07
141F：→ mmonkeyboyy: 最好是 我自己就是美國念書的最好是我不知道 04/23 23:08
142F：→ fushing: 美國學校是沒在管lab有多少博後啦.... 04/23 23:08
143F：推 gps0110: 生醫NIH不都開了下限了 怎麼沒錢? 04/23 23:09
144F：→ mmonkeyboyy: 最好是 你博後外國人學校最好不用管 OIS是死了嗎？ 04/23 23:09
145F：→ fushing: 下限只是建議而已 又不是強制 04/23 23:09
146F：→ mmonkeyboyy: 就算私立的 開缺也都是要經系統 最好學校多人他不知 04/23 23:10
147F：→ fushing: 拿J1不就好了...外國postdoc幾乎都是拿J1 04/23 23:10
148F：→ mmonkeyboyy: 他不管 人員沒管制 04/23 23:10
149F：推 gps0110: 我比較好奇你說得這樣的例子要拿什麼簽證進美國 04/23 23:10
150F：→ mmonkeyboyy: J1就不用經過OIS?J1 還有訪學 你訪學不給錢不是正常 04/23 23:10
151F：→ fushing: 學校管visa.健保 又不管薪水 04/23 23:11
152F：→ fushing: J1很多是拿自己本國的錢啊 怎麼覺得我到底在跟誰說話? 04/23 23:11
153F：→ mmonkeyboyy: 學校管收錢 多人進來老板要給學校人員東西做用配制費 04/23 23:12
154F：→ mmonkeyboyy: 所以你的J1 是指的是非美國人訪學 這那是體制內PD？ 04/23 23:12
155F：→ mmonkeyboyy: 最好是大家都拿這個當POSTDOC來玩不給薪 04/23 23:13
156F：→ mmonkeyboyy: 你自己要走訪問學者或是非美國單位給錢的路 那怪誰？ 04/23 23:13
157F：→ mmonkeyboyy: 你要是拿的是計劃PD 還能不給錢嗎 04/23 23:14
158F：→ mmonkeyboyy: 說到底不就是進不去想說自帶錢會不會好進 人家就當 04/23 23:14
159F：→ mmonkeyboyy: 免費勞用 （那怎不去走另一條路呢？） 04/23 23:15
160F：→ fushing: 怎麼有種秀才遇到兵的感覺 怎麼都說不通.... 04/23 23:15
161F：→ mmonkeyboyy: 你就秀才我是兵 你老厲害 小弟我只是運好命好都有 04/23 23:16
162F：→ mmonkeyboyy: 薪水可以花剛好 不管是美國歐洲都剛好有 04/23 23:16
163F：→ mmonkeyboyy: 不欠國家錢 不用J1 WAIVER 待久了還能發H1b 04/23 23:17
164F：→ mmonkeyboyy: 我認識不少前輩（大學校）J都懶得給 直接給H的 04/23 23:18
165F：→ mmonkeyboyy: 如果有機會我再跟前輩您請教到底是那個學校那個學門 04/23 23:19
166F：→ mmonkeyboyy: 這樣幹 認識的朋友會叫他們閃遠點XD~ 有錢的不做做 04/23 23:19
167F：→ mmonkeyboyy: 沒錢的幹嘛 念書就夠窮了當個研究員還被凹 04/23 23:20
168F：→ mmonkeyboyy: 再者 退一萬步到海邊 美國沒有也能去歐洲呦 04/23 23:27
169F：→ mmonkeyboyy: 歐洲欠多了 進去容易待要多年才上位 歡迎試試 04/23 23:28
170F：推 MartianIT: 蝦密息震postdoc薪水比業界高到足以讓人寧可躲起來當 04/24 09:11
171F：→ MartianIT: 博後？ 好吧 耳目所及至少美國生醫界沒有這樣 04/24 09:11
172F：→ ymlin0331: 申請 EB1-A 與 EB2-NIW 獲得綠卡 然後赴美 04/24 10:21
173F：推 qtzbbztq: 中研院應該是指這個 04/24 11:30
174F：推 mmonkeyboyy: 意思是外面太低不想出去才是吧(xd) 04/24 11:30
176F：推 MartianIT: 美國很愛撈台灣來的博後？ 這是特例還是通例？ 台灣PI? 04/24 17:09
177F：→ MartianIT: ? 04/24 17:09
178F：→ MartianIT: 怎麼Boston-Cambridge一帶的台灣博後 除了美國拿PhD的 04/24 17:09
179F：→ MartianIT: 台灣土博拿到fellowship的都要很強 不然就是拿台灣經 04/24 17:09
180F：→ MartianIT: 費來的? 大牌的實驗室如Langer , 還有WI一票 連美國PhD 04/24 17:09
181F：→ MartianIT: 很多都是已經找申請到fellowship才被接受 04/24 17:09
182F：推 mmonkeyboyy: 我自己ECE是還可以 劍橋區就太偉大了 但其他蠻多地 04/24 17:12
183F：→ mmonkeyboyy: 方的老板（尤其是ECE） 撈台灣人不少見 04/24 17:13
184F：→ mmonkeyboyy: 就我來說我覺得比例不低了 劍橋區那麼競爭才是特例吧 04/24 17:15
185F：→ mmonkeyboyy: 這幾年生醫錢變少 當然更競爭 04/24 17:15
186F：→ mmonkeyboyy: 全往這裡衝你要跟大家說好競爭要國家出錢 怎不去別 04/24 17:17
187F：→ mmonkeyboyy: 處呢 硬要去那裡又在唉沒錢比不上人 這羅輯我是不 04/24 17:18
188F：→ mmonkeyboyy: 懂 像小魯我從沒想過 04/24 17:18
189F：推 fushing: 外面的世界很精彩外面的世界很無奈.... 04/24 23:59