作者ampk (人生40才开始)
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标题[讨论] 土博到国外深造的管道
时间Sat Apr 22 21:01:26 2017
看了好多海规洋博150万的新闻後
想说把土博在台湾可用的资源分享一下:
1)千里马,相信大家都很熟了
2)龙门计画之类的,但要台湾国外实验室合作(有限定学校)
3)最不人知的"中研院类千里马计画"(请打听前院长实验室)
很多很多都是前院长的学生拿到的
(几乎在Scripps他们都太优秀了)
钱三者都差不多,但难易度很难说,但若要一点关系都没有
大概是选项1吧
仅供参考~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 70.95.164.204
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1492866090.A.758.html
1F：推 fieed: 国外的资源不列入考虑吗？ 04/22 21:20
2F：推 hvincent: 没错国外资源甚至可结合1放大效益 04/22 21:57
3F：→ ampk: 那方面我比较不熟,麻烦楼上两位了 04/22 22:20
4F：推 reinherd: 有些领域可以升请欧布莱特奖金巴 04/22 22:56
5F：→ signor: 三明治计划赴德，还有其他短期交换。 04/22 23:50
6F：推 mmonkeyboyy: 欧洲不少国家都有跟科技部交换的 04/22 23:54
7F：→ mmonkeyboyy: 但真的要交换干嘛 不如让他们出国去念补助钱实在 04/22 23:54
8F：→ mmonkeyboyy: 不然都搞得都是出去玩的XD 04/22 23:55
9F：→ mmonkeyboyy: 洋博还不是很可怜的没资源 暑假到处各地(各国找工作) 04/22 23:55
10F：推 mmonkeyboyy: 土博还有各种管道可以拿钱 洋博就捏着xx继续工作 04/22 23:58
11F：→ mmonkeyboyy: 补助个什麽留学贷款什麽多点国家合作计划或是公费 04/22 23:58
12F：→ mmonkeyboyy: 都比这种根本就是纯洒钱的好 而且还要补冷门学科 04/22 23:59
13F：→ mmonkeyboyy: 不还是还补什麽一般商科出去交换语言 真的是见鬼了 04/22 23:59
14F：推 fieed: 国外很欢迎他国博士後，有各种大大小小的fellowship可以申 04/23 00:45
15F：→ fieed: 请。而且还可以跟国内的某些补助一起拿，生活会很宽裕。 04/23 00:45
16F：→ mmonkeyboyy: 对啊 所以根就不用什麽补助嘛 能力够都行的 04/23 00:56
17F：→ mmonkeyboyy: 英国最近取消计划给博士生 所以开了更多博後缺可以 04/23 00:56
18F：推 mmonkeyboyy: 就是根本就不该给这种两边补助的XD 都念完博士了各种 04/23 01:02
19F：→ mmonkeyboyy: 赖着国家是那招 外国给的钱都是能当一份正职 04/23 01:02
20F：→ mmonkeyboyy: 找不到一份正职那念这个书要干嘛 04/23 01:03
21F：→ mmonkeyboyy: 本来要补助的就是冷门学科跟基础科学科 04/23 01:03
22F：→ mmonkeyboyy: 全世界都这样干的 就台湾补一堆商科热门科的 04/23 01:04
23F：推 fushing: postdoc要进美国好的lab 还是要自己带fellowship比较容易 04/23 12:24
24F：→ fushing: 不然就是PhD老板够力有好的network 这部分土博就比较吃亏 04/23 12:26
25F：推 reinherd: 如果是生物领域想做癌症免疫,现在可以找Parker Institut 04/23 12:55
26F：→ reinherd: 的fellow ship但是限制很多 可以参考 04/23 12:55
27F：→ mmonkeyboyy: 好的lab postdoc都有钱好呗 自己去贴才要拿钱去 04/23 17:32
28F：→ mmonkeyboyy: 只有少数医院因为限制才有这种 要不然还自带真是 04/23 17:33
29F：→ mmonkeyboyy: 怎不走另一条路拿真本事跟全世界拼实力拿钱 04/23 17:33
30F：→ mmonkeyboyy: 土博的老板很多也是大实验室出来的 最好是关系不好 04/23 17:34
31F：→ mmonkeyboyy: 而且研究做的好 台湾总说跟世界看齐 那有差吗 04/23 17:34
32F：→ mmonkeyboyy: 就我知道美国就医学类限制多 其他还好 04/23 17:35
33F：→ mmonkeyboyy: 其实一堆土博说法 讲难听点就是藉口 04/23 17:35
34F：→ mmonkeyboyy: 大陆不也一堆去美国找博後拿钱生活 欧洲也是 04/23 17:36
35F：→ mmonkeyboyy: 我实在不明白这样到底国家要补助啥 不都说了很有实 04/23 17:36
36F：→ mmonkeyboyy: 力 要开缺我之前跟老板找了一堆缺 都没人来 台湾人 04/23 17:36
37F：→ mmonkeyboyy: 也不来的 说到底根本一堆都只是爽 最好是别国人都 04/23 17:37
38F：→ mmonkeyboyy: 活得下就台湾一堆人拿不到活不下去 04/23 17:37
39F：→ fushing: 楼上的 你都不知道美国老板爱收欧洲postdoc,因为欧洲容易 04/23 22:19
40F：→ fushing: 申请到fellowship啊 你一个土博没有network也没啥大paper 04/23 22:20
41F：→ fushing: 谁会鸟你.... 你以为在美国PI拿funding很容易吗... 04/23 22:21
42F：→ fushing: 土博老板的那点network怎麽可能够帮PhD学生在国际上找工 04/23 22:22
43F：→ fushing: 作 你想得太简单了.. 04/23 22:22
44F：推 mmonkeyboyy: 你东西做得好会有人不要吗·—·~ 不去美国去欧洲 04/23 22:38
45F：→ mmonkeyboyy: 欧洲那有那麽多FELLOWSHIP乱玩的XDDY 04/23 22:38
46F：→ mmonkeyboyy: 我自己领 ECE 要都能给钱XD 美国有的还给多+红利的 04/23 22:39
47F：→ mmonkeyboyy: 美国也一堆老板收老中老印 那里没有啦~ 04/23 22:40
48F：→ mmonkeyboyy: 土博哦 那放了送审可以算吗 （结果放上去还说怎那 04/23 22:40
49F：→ mmonkeyboyy: ....这 算了 这是去年很不好的经验 大家都两手一 04/23 22:41
50F：→ mmonkeyboyy: 摊等饭吃 结果就是饭给别人吃了 04/23 22:41
51F：→ mmonkeyboyy: 要POSTDOC我自己就知道一堆机会 申FS机会除了有 04/23 22:41
52F：→ mmonkeyboyy: 欧洲议会特别开钱 不然都一样没有特别申请 只有难 04/23 22:42
53F：→ mmonkeyboyy: 申的是你从北韩伊朗来的XD 欧洲来的人家是英文好 04/23 22:42
54F：→ mmonkeyboyy: 老板怎样都爱用 POSTDOC在美国真的到处都一样去抢就 04/23 22:43
55F：推 fushing: 所以说只能去欧洲了吗?又不是所有领域的fellowship很好拿 04/23 22:43
56F：→ mmonkeyboyy: 是 抢不到还可以去欧洲像英国就很多 怎那申了 04/23 22:43
57F：→ mmonkeyboyy: 当然我说不是冷门的啊老板NSF NIH有钱给就能请啊 04/23 22:44
58F：→ fushing: 土博要去国外找postdoc只能靠publication但是又不是每个 04/23 22:44
59F：→ fushing: 土博运气好能出好paper 要跟中印学生比 你应该也要知道 04/23 22:44
60F：→ mmonkeyboyy: 你念博士不发表是念鬼哦？ 我自己领域不去开会念屁？ 04/23 22:45
61F：→ mmonkeyboyy: 你都不出好PAPER那怪找不到？ 人家也要看能不能做事 04/23 22:45
62F：→ fushing: 热门PI每个礼拜收到中印PhD上百封的求职信也有上百封 04/23 22:45
63F：→ mmonkeyboyy: 你无法显出你能做事 是要天掉下来机会哦 这工作啊 04/23 22:45
64F：→ mmonkeyboyy: 这不是学校念书免试入学啊 04/23 22:46
65F：→ fushing: 在台湾大家都知道发表文章跟国外比起来比较困难吧? 04/23 22:46
66F：→ mmonkeyboyy: 然後就不能在这上百封中脱颖而出是要怪谁了 04/23 22:46
67F：→ mmonkeyboyy: 怪社会怪父母怪家人？ 04/23 22:46
68F：→ fushing: 奇怪了 欧洲也有postdoc fellowship让欧洲人申请,难道也 04/23 22:47
69F：→ fushing: 是天上掉下来的机会... 04/23 22:47
70F：→ mmonkeyboyy: 那有困难? 学术不是无国介 我一边就有越南马来西亚 04/23 22:47
71F：→ mmonkeyboyy: 墨西哥 来的人家就好发？ 04/23 22:48
72F：→ mmonkeyboyy: 欧洲FELLOWSHIP给欧洲人这不算国外吧 04/23 22:48
73F：→ fushing: 每个领域拿fellowship难易程度不一样 美国欧洲情况也不同 04/23 22:48
74F：→ mmonkeyboyy: 欧洲给去美国的根本就很少XD~还抢的很呢 04/23 22:48
75F：→ fushing: 我看到的是千里马计画对土博真的很重要 04/23 22:49
76F：→ mmonkeyboyy: 我就说我自己领域ECE 真的不难有没有心而已 04/23 22:49
77F：→ NKTcell: 我相信一定有拿到这些计画 然後也很认真做研究的人 04/23 22:49
78F：→ mmonkeyboyy: 对冷门领域很重要 对热门的开干嘛 放一堆不长进出去 04/23 22:50
79F：→ fushing: 欧洲fellowship给欧洲人就是对照台湾的千里马计画啊 04/23 22:50
80F：推 gps0110: 美国人很喜欢收亚洲人吧 刻苦耐劳 XD 04/23 22:50
81F：→ mmonkeyboyy: 我就说了我们这里开缺 我想捞台湾人起来 看完都哭 04/23 22:50
82F：→ NKTcell: 这笔钱对於经济有负担的人也或许真的帮上很大的忙 04/23 22:50
83F：→ mmonkeyboyy: 了 美国很爱捞台湾人的 别再唉了 04/23 22:50
84F：→ NKTcell: 但是 很无奈的我看到的几个例子都没多好就是 04/23 22:50
85F：→ fushing: 所以问题是不该开给热门计画还是不该给不长进的人? 04/23 22:51
86F：→ mmonkeyboyy: 欧洲FELLOWSHIP 给去美国或是其他国家才是千里马 04/23 22:51
87F：→ mmonkeyboyy: 要不要然欧盟内部根本是无敌算同国 04/23 22:51
88F：→ mmonkeyboyy: 自己国家给自己人那里算FELLOWSHIP？ 04/23 22:51
89F：→ NKTcell: 给不长进的人要怪谁? 根本浪费纳税人的钱 拿去观光用 04/23 22:52
90F：→ mmonkeyboyy: 就不要给 不如给留学生贷款免息 04/23 22:52
91F：→ fushing: 没有几个人可以没有经济负担到一年花近150万来做postdoc 04/23 22:53
92F：→ mmonkeyboyy: 和只补助冷门学科 04/23 22:53
93F：→ fushing: 我是在说千里马啊 老兄... 04/23 22:53
94F：→ mmonkeyboyy: POSTDOC是工作给钱给薪水的 04/23 22:53
95F：→ mmonkeyboyy: 你找工作还要政府再补你? 04/23 22:54
96F：→ mmonkeyboyy: 那些薪水够你生活吃穿 你还想再额外要啥钱？ 04/23 22:55
97F：→ fushing: postdoc在美国算不算是工作很难界定啊 人家把你当trainee 04/23 22:55
98F：→ fushing: 看 拿那一点薪水搞不好都没法养孩子了... 04/23 22:56
99F：→ mmonkeyboyy: 怎只有土博才会想出国再政府补 我洋博自己找 04/23 22:56
100F：→ mmonkeyboyy: 连老板关系都没有用 人家就收了 04/23 22:56
101F：→ fushing: 我这边的美国人当博後都要把房子卖了才能来... 04/23 22:56
102F：→ mmonkeyboyy: 你还想孩子哦 X！ 当年我在找连婚都没结 还小孩哩 04/23 22:57
103F：→ mmonkeyboyy: 有没有女友都忘了 XD 04/23 22:57
104F：→ fushing: 水深一点就知道找工作要靠能力也要靠关系啦 04/23 22:57
105F：→ mmonkeyboyy: 太夸张你那个学门那里的POSTDOC 除非冷到爆炸或是医 04/23 22:58
106F：→ mmonkeyboyy: 还有水深 那就多试要不选低点 还能选真高级 04/23 22:58
107F：→ fushing: 土博说真的发表论文就已经比较吃亏了还有network也有差 04/23 22:58
108F：→ mmonkeyboyy: 我不做就饿死 你们还能挑高低 太强了 04/23 22:58
109F：→ mmonkeyboyy: 根本就没差土博发得好的满街跑 04/23 22:59
110F：→ fushing: 挖勒 过了30岁的土博连有小孩都不行吗?又不是当尼姑和尚 04/23 22:59
111F：→ mmonkeyboyy: 最好是美国人卖房博後 美国人有能力博後爽兼差好吧 04/23 22:59
112F：→ fushing: 到底多好的paper才算是好? CNS跟N的子期刊吗? 04/23 23:00
113F：→ mmonkeyboyy: 你什麽都想要有 再来说土博这不行那不行 怎没看人 04/23 23:00
114F：→ mmonkeyboyy: 当初是怎死掉的~ 人家是拼命的啊 04/23 23:00
115F：→ mmonkeyboyy: 我也没有那种东西 让人觉得你会做事就好 04/23 23:01
116F：→ mmonkeyboyy: PAPER根本就不是问题面试写个信 英文不行先删 04/23 23:01
117F：→ fushing: 美国人超多念完大学研究所还有负债的好吗? 04/23 23:01
118F：→ mmonkeyboyy: 我就说了 多的是30多什麽都没有还在拼的人 04/23 23:02
119F：推 gps0110: 呃 为什麽postdoc在美国不算工作?你说不是stable job还 04/23 23:02
120F：→ gps0110: 说得过去 04/23 23:02
121F：→ mmonkeyboyy: 土博只想千里马国家给钱 04/23 23:02
122F：→ fushing: 讲得好像土博就没有洋博拼命一样.... 04/23 23:02
123F：→ mmonkeyboyy: 所以负债呢？ 都要负的啊 但人家找博後有钱是工作 04/23 23:03
124F：→ mmonkeyboyy: 还有空交女友生小孩 我每天睡三小时什麽指数都爆啦 04/23 23:03
125F：→ fushing: 很多人都把postdoc当成trainee而以 只是找到下一份工作的 04/23 23:03
126F：→ mmonkeyboyy: 很少人很少人是博後没有钱（那根本就不是博後） 04/23 23:04
127F：→ fushing: transition 04/23 23:04
128F：→ mmonkeyboyy: 美国是很多这种但学校老板也会付钱啊 04/23 23:04
129F：→ mmonkeyboyy: 那里不付钱 你知道一年博後要十万镁金先杀出来学校 04/23 23:05
130F：→ mmonkeyboyy: 才给开这种缺 就是要保障这人是拿到工作有钱 04/23 23:05
131F：→ fushing: 美国热门lab真的大部分postdoc是自己带钱来的.... 04/23 23:05
132F：→ mmonkeyboyy: 我领域和部份生医 其他我不就不敢说 全都有钱 04/23 23:05
133F：→ mmonkeyboyy: 生医的一堆在学校工作还比出去钱多 大家都躲学校 04/23 23:06
134F：→ fushing: lab开postdoc缺跟学校一点关系也没有.... 04/23 23:06
135F：推 gps0110: 那被当trainee难道没有拿薪水吗? 那怎麽反过来想受训练 04/23 23:06
136F：→ gps0110: 还能领钱真不错 04/23 23:06
137F：→ mmonkeyboyy: 最好是 你钱从那里来养学生 学校会管 04/23 23:07
138F：→ fushing: 只能说在欧洲比在美国当博後幸福吧 04/23 23:07
139F：→ mmonkeyboyy: 除非你讲的是那种自己贴上去以为是POSTDOC 体制外的 04/23 23:07
140F：→ mmonkeyboyy: 那种在医学很多 但这种是规定问题 04/23 23:07
141F：→ mmonkeyboyy: 最好是 我自己就是美国念书的最好是我不知道 04/23 23:08
142F：→ fushing: 美国学校是没在管lab有多少博後啦.... 04/23 23:08
143F：推 gps0110: 生医NIH不都开了下限了 怎麽没钱? 04/23 23:09
144F：→ mmonkeyboyy: 最好是 你博後外国人学校最好不用管 OIS是死了吗？ 04/23 23:09
145F：→ fushing: 下限只是建议而已 又不是强制 04/23 23:09
146F：→ mmonkeyboyy: 就算私立的 开缺也都是要经系统 最好学校多人他不知 04/23 23:10
147F：→ fushing: 拿J1不就好了...外国postdoc几乎都是拿J1 04/23 23:10
148F：→ mmonkeyboyy: 他不管 人员没管制 04/23 23:10
149F：推 gps0110: 我比较好奇你说得这样的例子要拿什麽签证进美国 04/23 23:10
150F：→ mmonkeyboyy: J1就不用经过OIS?J1 还有访学 你访学不给钱不是正常 04/23 23:10
151F：→ fushing: 学校管visa.健保 又不管薪水 04/23 23:11
152F：→ fushing: J1很多是拿自己本国的钱啊 怎麽觉得我到底在跟谁说话? 04/23 23:11
153F：→ mmonkeyboyy: 学校管收钱 多人进来老板要给学校人员东西做用配制费 04/23 23:12
154F：→ mmonkeyboyy: 所以你的J1 是指的是非美国人访学 这那是体制内PD？ 04/23 23:12
155F：→ mmonkeyboyy: 最好是大家都拿这个当POSTDOC来玩不给薪 04/23 23:13
156F：→ mmonkeyboyy: 你自己要走访问学者或是非美国单位给钱的路 那怪谁？ 04/23 23:13
157F：→ mmonkeyboyy: 你要是拿的是计划PD 还能不给钱吗 04/23 23:14
158F：→ mmonkeyboyy: 说到底不就是进不去想说自带钱会不会好进 人家就当 04/23 23:14
159F：→ mmonkeyboyy: 免费劳用 （那怎不去走另一条路呢？） 04/23 23:15
160F：→ fushing: 怎麽有种秀才遇到兵的感觉 怎麽都说不通.... 04/23 23:15
161F：→ mmonkeyboyy: 你就秀才我是兵 你老厉害 小弟我只是运好命好都有 04/23 23:16
162F：→ mmonkeyboyy: 薪水可以花刚好 不管是美国欧洲都刚好有 04/23 23:16
163F：→ mmonkeyboyy: 不欠国家钱 不用J1 WAIVER 待久了还能发H1b 04/23 23:17
164F：→ mmonkeyboyy: 我认识不少前辈（大学校）J都懒得给 直接给H的 04/23 23:18
165F：→ mmonkeyboyy: 如果有机会我再跟前辈您请教到底是那个学校那个学门 04/23 23:19
166F：→ mmonkeyboyy: 这样干 认识的朋友会叫他们闪远点XD~ 有钱的不做做 04/23 23:19
167F：→ mmonkeyboyy: 没钱的干嘛 念书就够穷了当个研究员还被凹 04/23 23:20
168F：→ mmonkeyboyy: 再者 退一万步到海边 美国没有也能去欧洲呦 04/23 23:27
169F：→ mmonkeyboyy: 欧洲欠多了 进去容易待要多年才上位 欢迎试试 04/23 23:28
170F：推 MartianIT: 虾密息震postdoc薪水比业界高到足以让人宁可躲起来当 04/24 09:11
171F：→ MartianIT: 博後？ 好吧 耳目所及至少美国生医界没有这样 04/24 09:11
172F：→ ymlin0331: 申请 EB1-A 与 EB2-NIW 获得绿卡 然後赴美 04/24 10:21
173F：推 qtzbbztq: 中研院应该是指这个 04/24 11:30
174F：推 mmonkeyboyy: 意思是外面太低不想出去才是吧(xd) 04/24 11:30
176F：推 MartianIT: 美国很爱捞台湾来的博後？ 这是特例还是通例？ 台湾PI? 04/24 17:09
177F：→ MartianIT: ? 04/24 17:09
178F：→ MartianIT: 怎麽Boston-Cambridge一带的台湾博後 除了美国拿PhD的 04/24 17:09
179F：→ MartianIT: 台湾土博拿到fellowship的都要很强 不然就是拿台湾经 04/24 17:09
180F：→ MartianIT: 费来的? 大牌的实验室如Langer , 还有WI一票 连美国PhD 04/24 17:09
181F：→ MartianIT: 很多都是已经找申请到fellowship才被接受 04/24 17:09
182F：推 mmonkeyboyy: 我自己ECE是还可以 剑桥区就太伟大了 但其他蛮多地 04/24 17:12
183F：→ mmonkeyboyy: 方的老板（尤其是ECE） 捞台湾人不少见 04/24 17:13
184F：→ mmonkeyboyy: 就我来说我觉得比例不低了 剑桥区那麽竞争才是特例吧 04/24 17:15
185F：→ mmonkeyboyy: 这几年生医钱变少 当然更竞争 04/24 17:15
186F：→ mmonkeyboyy: 全往这里冲你要跟大家说好竞争要国家出钱 怎不去别 04/24 17:17
187F：→ mmonkeyboyy: 处呢 硬要去那里又在唉没钱比不上人 这罗辑我是不 04/24 17:18
188F：→ mmonkeyboyy: 懂 像小鲁我从没想过 04/24 17:18
189F：推 fushing: 外面的世界很精彩外面的世界很无奈.... 04/24 23:59