作者goodday06 (goodday)
看板AfterPhD
標題[心得] 關於生醫類圖片造假的研究
時間Thu Dec 15 14:37:09 2016
逛科學月刊的時候看到這一篇
有提到台灣就看了一下
The Prevalence of Inappropriate Image Duplication
in Biomedical Research Publications
Elisabeth M. Bik,a Arturo Casadevall,b,c Ferric C. Fangd
MBio. 2016 Jun 7;7(3). pii: e00809-16. doi: 10.1128/mBio.00809-16.
http://mbio.asm.org/content/7/3/e00809-16.abstract
比較有趣的點:
1. Paper中圖片有問題的比例約3.8%，約25篇會有1 篇有問題
他們用目視檢查1995-2014，40個期刊約20,000篇文章
只檢查單篇文章中可能的圖片不規矩問題，主要是重複圖片使用
2. 台灣排第三名
其實沒有做很完整的各國分析，提到台灣也只有一小行字。
分析期刊PLos One，16個月期間 (2013-2014) 的8,138篇文章，
其中含有有問題圖片的文章，分析其來源國家，
文章有問題的比例較高的國家 (跟預期值比較的倍數):
印度 (1.93)、中國 (1.89)、台灣 (1.2)；
美國 (0.6);
較低的國家
英國 (0.47)、德國 (0.34)、日本 (0.26)。
3. 文章有問題比例最高的期刊: International Journal of Oncology (12.4%)
有問題比例最低的期刊: Journal of Cell Biology (0.3%)
不過其實也只有檢視40個期刊
感想:
台灣雖然有被點到，還沒有太嚴重 ^^"
希望以後能改進啦
讓人想到PhD 版有人在酸Oncotarget
個人猜測似乎做腫瘤、癌症較有模糊空間
心存僥倖瞎搞操作的比例會較高
希望科技部與教育部的心態能有所成長
並非狂衝文章才是科學
真實度約只有3成的東西狂衝幹嘛?
防假研究措施對科學也是有幫助的
--
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1F：→ blence: oncotarget被酸應該是它的review品質太放水,而不是造假多 12/15 14:42
2F：→ blence: 不過接受文章數暴增,出問題的文章也相對醒目 12/15 14:44
3F：→ joe70136: 其實很嚴重。雖然台灣排名第三，但前兩名都是人口眾多的 12/15 18:24
4F：→ joe70136: 大國家。 如果除以 其領域總科學家數，台灣就變第一了.. 12/15 18:25
5F：→ goodday06: 台灣1.2 這個數字應該是 有問題文章/數總篇數 12/15 19:31
6F：→ goodday06: 他們的調查中投在Plos one 台灣的總篇數還比印度高 12/15 19:33
7F：推 fushing: 排名第三不是很嚴重嗎.. 12/16 00:24
8F：→ fushing: 即使只考慮比例 12/16 00:25
9F：→ goodday06: 不知道有沒有嚴重到科技部、教育部覺得該挽救學術聲譽 12/16 01:18
10F：推 Shilia: 自從2014交大貨櫃屋神研究之後，咱們的科技部大概已經放棄 12/16 05:45
12F：→ Shilia: 同胞幫忙台灣進行 "學術正直" 的倫理審查工作吧！ 12/16 05:48
13F：推 cyuyuc: 有問題的是 International Journal of Oncology, 跟 Journ 12/16 06:23
14F：→ cyuyuc: al of Oncology 等級差很多。 12/16 06:23
15F：推 iamonster: 貨櫃屋事件已經有點好笑，只能說關公顯靈了 12/16 08:11
16F：→ aa369aa369: 拜託，我們官員們下來還要回各大學當講座教授(ㄇㄣˊ 12/16 09:04
17F：→ aa369aa369: ㄕㄣˊ)領高薪的呢，怎麼可以追究各大學的責任呢？還 12/16 09:04
18F：→ aa369aa369: 有經費怎麼能砍，砍了講座教授就聘不夠了。 12/16 09:05
20F：→ CRSmith1: 連楊慕華都參戰了 台灣的生醫界沒什麼好說了 12/16 09:07
21F：→ CRSmith1: ppt.cc/aEU4t 12/16 09:10
※ 編輯: goodday06 (112.104.57.144), 12/16/2016 09:53:18
22F：→ goodday06: 已補上International 12/16 09:56
23F：→ wangba: 台灣生科最後一道陽明防線也失守了嗎？ 12/16 10:14
24F：→ hensu: 陽明早就有這種人啦..... 12/16 13:08
25F：→ goodday06: 直覺上陽明風格比較嚴謹些 犯低階造假的機率稍微低 12/16 13:39
26F：→ goodday06: 台大太過奔放 情況可能會比較多 12/16 13:40
27F：→ goodday06: 改圖造假要斷絕不難 大家知道有在抓這個 就會變少 12/16 13:41
28F：→ aa369aa369: 衝論文騙補助的時代已過；新南向產學大錢坑比賽開始！ 12/16 13:44
29F：推 darksaber: 陽明有過一稿兩投還被accept的前例 12/16 15:42
30F：推 Narcissuss: 一稿多投根本很常見 等上了之後再撤稿就好 12/16 18:47
31F：→ katherienven: 樓上反串吧！ 12/16 19:20
32F：推 Narcissuss: 很多到了6.7年級都會這樣搞啦 甚至還有這個期刊4張圖 12/16 19:47
33F：→ Narcissuss: 加了兩張圖 又上了另一個期刊 12/16 19:47
34F：→ Narcissuss: 愛惜羽毛的都是新教授 大咖硬了又不太管再幹嘛 12/16 19:49
35F：推 JSFERRO: 哇，楊慕華！大人物耶！等著看會不會上傳raw data。還是 12/16 22:24
36F：→ JSFERRO: 又是辯說pubpeer匿名不入流！ 12/16 22:24
37F：推 JSFERRO: Nature Cell Biology耶，嘖嘖..... 12/16 22:27
38F：→ goodday06: 我猜會推給某助理 助理是誰不可考 12/16 22:37
39F：推 wts4832: 又是NCB 真是不可思議 12/16 23:45
40F：推 CuLiZn56: 目前鄭雅文蘇振良查詩婷張正琪郭明良楊泮池王志宏阿燦 12/17 03:05
41F：→ CuLiZn56: 爛大學部洗到台大土博占大多數 土博難上位只好作假? 12/17 03:06
42F：推 JSFERRO: 哈！講到北醫的鄭X文(英文很好的那位)，至少8篇論文涉造 12/17 03:18
43F：→ JSFERRO: 假。這些論文的第一作者是誰，大家聽清楚喔，北醫 "不 願 12/17 03:18
44F：→ JSFERRO: 說 明"！！！這些"消失"的學生助理大概又要去貨櫃找了。 12/17 03:18
45F：→ JSFERRO: 搞不好跟交大是同一貨櫃！ 12/17 03:18
46F：推 CuLiZn56: 鄭雅文很低調 感謝一堆大咖緊接著救援 讓他平安度過 12/17 03:24
47F：→ CuLiZn56: 樓上N大的例子很多啊 爬文關鍵字打抄襲就有了 一堆! 12/17 03:24
50F：推 JSFERRO: 銅鋰鋅大，這篇文章是? 12/17 03:30
51F：推 JSFERRO: 了解了解，紀錄中。感謝您! 12/17 03:32
53F：推 JSFERRO: 哇！一稿三投? 12/17 03:38
55F：→ CuLiZn56: 一魚都可以三吃了 一稿三投也還好吧 人家主任勒 12/17 03:42
56F：推 CuLiZn56: 喔說錯 是特聘教授加上所長 12/17 03:44
57F：推 JSFERRO: 佩服！這一定要收藏進我的X檔案夾裡！ 12/17 03:47
58F：推 fushing: 北醫不願說明是有記者去問嗎? 12/17 05:41
59F：推 KerryWood: 有認識楊慕華實驗室的人或待過都知道 老師非常嚴謹認真 12/17 05:43
60F：→ KerryWood: EMBL的PI也曾經有cell等級的paper造假撤稿 現在也是當 12/17 05:44
61F：→ KerryWood: 也是繼續當group leader 12/17 05:45
63F：→ fushing: 一個多月前的消息 12/17 05:47
64F：推 personplus: 有看上述質疑楊慕華推文的人，建議看看楊的親自回覆 12/17 06:28
65F：→ personplus: 原本猜是有心人事想混水摸魚或拉更多人下水 12/17 06:30
66F：→ personplus: 放大看就知道是不同，我甚至懷疑Peer1沒看過組織切片 12/17 06:34
67F：→ personplus: 後來看了楊的回覆，我不爭氣地掉下了眼淚... 12/17 06:36
68F：→ personplus: 楊說：「謝謝你的質疑，我們一起讓科學再次偉大！」 12/17 06:38
69F：推 lin214: 不知道說老師人很好，跟別的實驗室也有造假是要幹麻? 12/17 06:47
70F：推 lin214: 大家不敢揭發造假就是一起爛掉啊，在那邊清者自清濁者自濁 12/17 06:50
71F：→ lin214: 只是騙自己用的 12/17 06:50
72F：推 aa369aa369: 護駕的人終於姍姍來遲了！接駕！接駕！ 12/17 07:00
73F：→ aa369aa369: 「老師對人善良親切」、「老師一生對學術都很嚴謹」、 12/17 07:02
74F：→ aa369aa369: 「老師不會拿自己的學術聲譽來開玩笑」、「此次事件只 12/17 07:02
75F：→ aa369aa369: 是誤用了圖片」、「此次只是不小心沒修改好引注」、「 12/17 07:02
76F：→ aa369aa369: 請各位不要見縫插針、見獵心喜」、「若有相關責任、絕 12/17 07:03
77F：→ aa369aa369: 不會逃避」、「將靜待學校相關部門的調查」、「不要逼 12/17 07:03
78F：→ aa369aa369: 臺灣優秀的人才出走」 12/17 07:04
79F：推 Shilia: a大你又是在生什麼氣啊？ 之前吵架吵很久也吵很兇的某s和 12/17 09:24
80F：→ Shilia: 歷史背景(非生醫領域)的某e，看得出來s大的重點是造假學者 12/17 09:26
81F：→ Shilia: 不只經費要追回，儀器也要繳回。那您最在意的又是？？？ 12/17 09:27
82F：→ aa369aa369: ？？我沒有生氣呀，我只是一直都在想什麼時候會有相關 12/17 09:32
83F：→ aa369aa369: 人士上來發言；因為上次不就有人上來發文了嗎 12/17 09:33
84F：→ aa369aa369: 這事也沒有什麼好生氣的，又不是之前沒發生過 12/17 09:37
85F：推 Shilia: 哈哈對啊，之前很勇猛幫CCC護駕的那位某E的發言看完，除了 12/17 10:25
86F：→ Shilia: 恭喜CCC找到真愛之外，還真不知道有啥好說或好生氣的。 12/17 10:26
87F：→ aa369aa369: 其實我覺得既然當事機關學校、教育部、科技部、檢調司 12/17 11:01
88F：→ aa369aa369: 法及媒體社會都沒有多大反應、覺得很嚴重的話... 12/17 11:03
89F：→ goodday06: 雖然同樣是 "不適當重複使用圖片" 仍可區分出不同層次 12/17 12:49
90F：→ goodday06: mBio 也是有分析 國內要一起辦這些案子 也可參考 12/17 12:50
91F：→ goodday06: 當然主要就是區分失誤 還是蓄意造假 12/17 12:50
92F：→ goodday06: 比如多篇長年同手法改圖 幾乎可確定PI有鬼 12/17 12:51
93F：→ goodday06: 單篇則失誤或助理學生有鬼機率較高 12/17 12:51
94F：→ goodday06: 而簡單複製失誤的可能性稍高 複製+修改則蓄意可能較高 12/17 12:53
95F：→ goodday06: 至於YWC事件 我覺得醫界的心態真的很矛盾 12/17 13:12
96F：→ goodday06: 它們大致知道醫生狂衝文章不太合理 就找外人來亂衝 12/17 13:12
97F：→ goodday06: 那既然醫生狂衝文章不合理 不合規矩亂衝就也太責怪 12/17 13:13
98F：→ goodday06: 所以還是回到源頭 要嘛改醫師升等規則 12/17 13:14
99F：→ goodday06: 要嘛就砍這些醫院的錢 12/17 13:14
100F：→ goodday06: 上三層少一個字 不太責怪不合規矩亂衝的 12/17 13:16
101F：→ goodday06: 源頭若不改 醫界未來依然會持續擾亂學術界 12/17 13:18
102F：→ goodday06: 可能就會變成明明是醫界學術有問題 卻檢討整個學術界 12/17 13:21
103F：推 JSFERRO: 已看見楊慕華醫師親自上pubpeer回覆質疑(討論仍持續中， 12/17 14:28
104F：→ JSFERRO: 希望可以看到raw data)。Nevertheless, 願意親上火線正 12/17 14:28
105F：→ JSFERRO: 面回覆質疑就值得給讚！ 12/17 14:28
106F：推 GregMaddux: 楊慕華是台灣最好的MD PhD幾乎沒有之一 12/17 15:06
107F：推 GregMaddux: 他又要看診又要做研究但都兼顧的很好 不像一堆醫生號 12/17 15:09
108F：→ GregMaddux: 稱做研究但根本很少出現在實驗室 12/17 15:09
109F：推 GregMaddux: 楊醫師的學生程度也都非常好 他們的研究團隊是真的在 12/17 15:11
110F：→ GregMaddux: 做研究不是只想衝點數 12/17 15:11
111F：推 Shilia: a大：應該要說嚴孟祿的支票影本曝光後，官員們似乎終於有 12/17 20:28
112F：→ Shilia: 人注意到 "有人不讓郭明良把話講清楚" 這件事情了耶！好奇 12/17 20:30
113F：→ Shilia: 怪為什麼台大就是不肯交出 "論文發表者跟期刊溝通勘誤事宜 12/17 20:32
114F：→ Shilia: 的信件往來記錄" 啊？這東西要很久要不到，嚴孟祿先講說他 12/17 20:34
115F：→ Shilia: 電腦被入侵了所以支票影本外流？之前lenti勇敢站出來說真 12/17 20:35
116F：→ Shilia: 話的時候人們不都還以為應該都是現金交易不會有證據存檔可 12/17 20:36
117F：→ Shilia: 以去檢舉的？有這麼高強到連人們以為沒有證物的證物都駭得 12/17 20:38
118F：→ Shilia: 出來送給壹週刊要致郭明良於死地的駭客存在的話，駭客大哥 12/17 20:39
119F：→ Shilia: 翻一翻郭明良信箱把楊泮池不讓郭明良交出來的論文勘誤信件 12/17 20:41
120F：→ Shilia: 往來記錄公布出來，郭明良不就徹底死透了嗎？ 12/17 20:42
121F：推 JSFERRO: CCC的文章如何勘誤都是她直接與編輯商量的，沒透過郭(雖 12/17 21:02
122F：→ JSFERRO: 然郭是通訊作者)。郭早已被phase out。 12/17 21:02
123F：推 Shilia: 可是CCC還是跟楊泮池一樣都郭明良研究團隊的吧(外國人哪知 12/17 21:28
124F：→ Shilia: 道要怎麼區分誰跟誰一國，誰誰誰已經不同國了？）郭明良當 12/17 21:30
125F：→ Shilia: 初發了聲明白紙黑字講他會配合調查交出所有資料，張正琪是 12/17 21:31
126F：→ Shilia: 郭明良指導畢業的博班學生，憑什麼不適用這規矩？ 12/17 21:32
127F：推 Shilia: 為了郭明良團隊 Photoshop 的豐功偉業已經被開砲砰擊過的 12/17 21:37
128F：→ Shilia: reviewer 和 editor 們只是想要參考奇文，互相學習求進步 12/17 21:38
129F：→ Shilia: 又不是提出什麼等同是勒索還敲詐的不合理要求... !@#$% 12/17 21:39
130F：推 Shilia: 不然請那位嚴孟祿醫師口中的駭客大哥也去翻翻張正琪的信箱 12/17 21:50
131F：→ Shilia: 好了，分明就是怕 reviewer 和 editor 們在奇文共賞後學會 12/17 21:51
132F：→ Shilia: 如何以 retraction 逆襲，台大會少很多已經到手的 Impact 12/17 21:52
133F：→ Shilia: Factor，拿得到的政府補助會跟著一起減少許多。。。 12/17 21:54
134F：推 aWholeNewMe: 能否請大大們給個楊慕華醫師上pubpeer回覆質疑的網址 12/17 22:14
135F：→ aWholeNewMe: 我雖非生醫領域，但也想多瞭解此事件。謝謝。 12/17 22:14
137F：推 aWholeNewMe: 謝謝Shilia大大。 12/17 22:27
139F：→ Shilia: 麼熟悉，可以同時參考蔡依橙醫師的評論，了解PubPeer這個 12/17 23:13
140F：→ Shilia: 出版後同儕評論平台存在的意義 :) 12/17 23:13
141F：推 aWholeNewMe: 感謝Shilia大大提供資訊 12/17 23:44
142F：推 fushing: 前陣子同事才遇過被知名期刊指控圖片有問題 後來拿出原始 12/18 00:24
143F：→ fushing: 圖片出來才洗刷冤屈 郭張兩人跟期刊的email對話是什麼 台 12/18 00:26
144F：推 fushing: 大最後的調查結果應該要包括這一部份 12/18 00:28
145F：→ goodday06: 那個期刊編輯可能有鬼 似乎是某華人把期刊稿爛 12/18 01:35
146F：→ goodday06: 以台灣對學術認知程度 不應該被有鬼的期刊耍著玩 12/18 01:36
147F：推 osak: 看到楊慕華的回覆 個人有被他的說明跟證據說服 如果是像有人 12/18 11:34
148F：→ osak: 說的 之前那批出事的人想拉整個台灣生醫界下水 那真的是太 12/18 11:34
149F：→ osak: 惡質了 12/18 11:34
150F：→ saltlake: 樓上 在自己領域發黑心論文的人不知道那黑心論文會負面 12/18 11:51
151F：→ saltlake: 影響自己領域嗎? 還不是為自己的利益做了 那現在為了 12/18 11:52
152F：→ saltlake: 自己的利益 加速讓自己的領域倒楣 很奇怪嗎? 不會阿 12/18 11:52
153F：→ saltlake: 對那些人其實是邏輯自洽且他人可預期的行為阿 所以才說 12/18 11:53
154F：→ saltlake: 對自己謀生領域的"老鼠屎"以鄉愿方式或者漠不關心以對 12/18 11:54
155F：→ saltlake: 本來就是讓自己的權益受到那些人侵害 只是我們這裡的人 12/18 11:54
156F：→ saltlake: 多半不等到火燒到自己身上都是自己做研究升等最重要 12/18 11:54
157F：→ saltlake: 對於"維護自己環境衛生"不願意付出適當的心力 12/18 11:55
158F：推 moewgi: 推樓上 12/18 14:58
159F：推 fushing: 對目前台大醫的案子 我們可以付出怎樣的心力呢? 12/18 14:59
160F：→ fushing: 聯絡自己選區的立委? 12/18 15:00
161F：推 Shilia: 請立委幫忙凍結台大預算？調查報告交出來才再開放使用？ 12/18 17:28
162F：推 Narcissuss: 為了幾個人 懲罰其他認真的人喔? 12/18 19:27
163F：推 Shilia: 這個用講的有點複雜，但是領過台大醫院薪水的助理就會知道 12/18 19:58
164F：→ Shilia: 什麼叫做 "某某程序沒有跑完" 的後果就是沒有薪水領。。。 12/18 19:59
166F：→ Shilia: 相關預算 ← 科技部預算被凍結，肇事主台大沒有，這有比較 12/18 20:03
167F：→ Shilia: 公平嗎？ 12/18 20:03
168F：推 Narcissuss: 你選立委 我投你啦 12/18 22:23
169F：推 Shilia: （可是我很討厭政治也不想當立委...） 我覺得幫忙做台灣農 12/19 00:12
170F：→ Shilia: 業的整廠整案輸出快樂也有意義多了說，比方說台灣的免換水 12/19 00:13
171F：→ Shilia: 室內生態循環養殖技術是真的已經成功地輸出到東協的馬來西 12/19 00:15
172F：→ Shilia: 亞和汶萊了說，是台灣小小的驕傲！ 12/19 00:17
174F：推 Shilia: 總覺得努力推廣室內養殖魚/蝦/文蛤之類的概念的話，不只可 12/19 00:32
175F：→ Shilia: 以減少室外養殖業者寒害的情況，應該還可以順便幫忙解決政 12/19 00:32
176F：→ Shilia: 府閒置不用的蚊子館們的問題。 12/19 00:33
177F：→ aa369aa369: 為什麼我覺得室內養殖業是很愚蠢的想法？這樣你的產量 12/19 14:55
178F：→ aa369aa369: 是能有多少？成本會爆增多少？ 12/19 14:56
179F：→ aa369aa369: 而且通篇報告沒有成本分析，也沒有獲利可能分析，這真 12/19 14:58
180F：→ aa369aa369: 的能賺錢嗎？又不是以色列那種缺水的國家才會使用海水 12/19 14:59
181F：→ aa369aa369: 淡化廠這種高成本的水 12/19 14:59
182F：推 Shilia: 下鍋、湯喝到底連一顆沙子也不會吃到的蛤蜊很好賣的耶！ 12/19 15:16
183F：→ Shilia: (咦第一句不見了？）那說的是a大一定沒吃過室內養的蛤蜊！ 12/19 15:19
184F：→ Shilia: 有人是租了六層樓在裡頭養蛤蜊的喔：最上層(第六樓)養藻類 12/19 15:21
185F：→ Shilia: 蛤蜊是買回來不用先讓牠吐沙就可以丟去鍋裡煮的，超方便！ 12/19 15:23
186F：→ Shilia: (又少一句？？）然後讓含藻類的水循環到下邊給蛤蜊吃 12/19 15:24
187F：→ Shilia: 所以這樣子養出來的蛤蜊不需要吐沙就可以煮了。 12/19 15:25
188F：推 Shilia: 在那之前是有人先做蝦的室內養殖，後來台肥有跟那家小公司 12/19 15:28
189F：→ Shilia: 合作，也是那個室內蝦養殖的案子先講說想要可以做整廠輸出 12/19 15:29
190F：→ Shilia: 的、這個室內魚案子不是第一例。不過第一個通常不會真正成 12/19 15:30
191F：→ Shilia: 功就是了... QQ 12/19 15:30
192F：→ ghjkl5566: 室內養殖的的優勢在於環境控制阿 過往成本太高搞不定 12/22 18:16
193F：→ ghjkl5566: 如今能成的話 室內養殖當然優於室外 12/22 18:16
194F：→ saltlake: 三樓上的 a 君 那投影片檔不是給投資人看的 12/23 05:21