作者goodday06 (goodday)
看板AfterPhD
标题[心得] 关於生医类图片造假的研究
时间Thu Dec 15 14:37:09 2016
逛科学月刊的时候看到这一篇
有提到台湾就看了一下
The Prevalence of Inappropriate Image Duplication
in Biomedical Research Publications
Elisabeth M. Bik,a Arturo Casadevall,b,c Ferric C. Fangd
MBio. 2016 Jun 7;7(3). pii: e00809-16. doi: 10.1128/mBio.00809-16.
http://mbio.asm.org/content/7/3/e00809-16.abstract
比较有趣的点:
1. Paper中图片有问题的比例约3.8%，约25篇会有1 篇有问题
他们用目视检查1995-2014，40个期刊约20,000篇文章
只检查单篇文章中可能的图片不规矩问题，主要是重复图片使用
2. 台湾排第三名
其实没有做很完整的各国分析，提到台湾也只有一小行字。
分析期刊PLos One，16个月期间 (2013-2014) 的8,138篇文章，
其中含有有问题图片的文章，分析其来源国家，
文章有问题的比例较高的国家 (跟预期值比较的倍数):
印度 (1.93)、中国 (1.89)、台湾 (1.2)；
美国 (0.6);
较低的国家
英国 (0.47)、德国 (0.34)、日本 (0.26)。
3. 文章有问题比例最高的期刊: International Journal of Oncology (12.4%)
有问题比例最低的期刊: Journal of Cell Biology (0.3%)
不过其实也只有检视40个期刊
感想:
台湾虽然有被点到，还没有太严重 ^^"
希望以後能改进啦
让人想到PhD 版有人在酸Oncotarget
个人猜测似乎做肿瘤、癌症较有模糊空间
心存侥幸瞎搞操作的比例会较高
希望科技部与教育部的心态能有所成长
并非狂冲文章才是科学
真实度约只有3成的东西狂冲干嘛?
防假研究措施对科学也是有帮助的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 112.104.57.144
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1481783832.A.15D.html
1F：→ blence: oncotarget被酸应该是它的review品质太放水,而不是造假多 12/15 14:42
2F：→ blence: 不过接受文章数暴增,出问题的文章也相对醒目 12/15 14:44
3F：→ joe70136: 其实很严重。虽然台湾排名第三，但前两名都是人口众多的 12/15 18:24
4F：→ joe70136: 大国家。 如果除以 其领域总科学家数，台湾就变第一了.. 12/15 18:25
5F：→ goodday06: 台湾1.2 这个数字应该是 有问题文章/数总篇数 12/15 19:31
6F：→ goodday06: 他们的调查中投在Plos one 台湾的总篇数还比印度高 12/15 19:33
7F：推 fushing: 排名第三不是很严重吗.. 12/16 00:24
8F：→ fushing: 即使只考虑比例 12/16 00:25
9F：→ goodday06: 不知道有没有严重到科技部、教育部觉得该挽救学术声誉 12/16 01:18
10F：推 Shilia: 自从2014交大货柜屋神研究之後，咱们的科技部大概已经放弃 12/16 05:45
12F：→ Shilia: 同胞帮忙台湾进行 "学术正直" 的伦理审查工作吧！ 12/16 05:48
13F：推 cyuyuc: 有问题的是 International Journal of Oncology, 跟 Journ 12/16 06:23
14F：→ cyuyuc: al of Oncology 等级差很多。 12/16 06:23
15F：推 iamonster: 货柜屋事件已经有点好笑，只能说关公显灵了 12/16 08:11
16F：→ aa369aa369: 拜托，我们官员们下来还要回各大学当讲座教授(ㄇㄣˊ 12/16 09:04
17F：→ aa369aa369: ㄕㄣˊ)领高薪的呢，怎麽可以追究各大学的责任呢？还 12/16 09:04
18F：→ aa369aa369: 有经费怎麽能砍，砍了讲座教授就聘不够了。 12/16 09:05
20F：→ CRSmith1: 连杨慕华都参战了 台湾的生医界没什麽好说了 12/16 09:07
21F：→ CRSmith1: ppt.cc/aEU4t 12/16 09:10
※ 编辑: goodday06 (112.104.57.144), 12/16/2016 09:53:18
22F：→ goodday06: 已补上International 12/16 09:56
23F：→ wangba: 台湾生科最後一道阳明防线也失守了吗？ 12/16 10:14
24F：→ hensu: 阳明早就有这种人啦..... 12/16 13:08
25F：→ goodday06: 直觉上阳明风格比较严谨些 犯低阶造假的机率稍微低 12/16 13:39
26F：→ goodday06: 台大太过奔放 情况可能会比较多 12/16 13:40
27F：→ goodday06: 改图造假要断绝不难 大家知道有在抓这个 就会变少 12/16 13:41
28F：→ aa369aa369: 冲论文骗补助的时代已过；新南向产学大钱坑比赛开始！ 12/16 13:44
29F：推 darksaber: 阳明有过一稿两投还被accept的前例 12/16 15:42
30F：推 Narcissuss: 一稿多投根本很常见 等上了之後再撤稿就好 12/16 18:47
31F：→ katherienven: 楼上反串吧！ 12/16 19:20
32F：推 Narcissuss: 很多到了6.7年级都会这样搞啦 甚至还有这个期刊4张图 12/16 19:47
33F：→ Narcissuss: 加了两张图 又上了另一个期刊 12/16 19:47
34F：→ Narcissuss: 爱惜羽毛的都是新教授 大咖硬了又不太管再干嘛 12/16 19:49
35F：推 JSFERRO: 哇，杨慕华！大人物耶！等着看会不会上传raw data。还是 12/16 22:24
36F：→ JSFERRO: 又是辩说pubpeer匿名不入流！ 12/16 22:24
37F：推 JSFERRO: Nature Cell Biology耶，啧啧..... 12/16 22:27
38F：→ goodday06: 我猜会推给某助理 助理是谁不可考 12/16 22:37
39F：推 wts4832: 又是NCB 真是不可思议 12/16 23:45
40F：推 CuLiZn56: 目前郑雅文苏振良查诗婷张正琪郭明良杨泮池王志宏阿灿 12/17 03:05
41F：→ CuLiZn56: 烂大学部洗到台大土博占大多数 土博难上位只好作假? 12/17 03:06
42F：推 JSFERRO: 哈！讲到北医的郑X文(英文很好的那位)，至少8篇论文涉造 12/17 03:18
43F：→ JSFERRO: 假。这些论文的第一作者是谁，大家听清楚喔，北医 "不 愿 12/17 03:18
44F：→ JSFERRO: 说 明"！！！这些"消失"的学生助理大概又要去货柜找了。 12/17 03:18
45F：→ JSFERRO: 搞不好跟交大是同一货柜！ 12/17 03:18
46F：推 CuLiZn56: 郑雅文很低调 感谢一堆大咖紧接着救援 让他平安度过 12/17 03:24
47F：→ CuLiZn56: 楼上N大的例子很多啊 爬文关键字打抄袭就有了 一堆! 12/17 03:24
50F：推 JSFERRO: 铜锂锌大，这篇文章是? 12/17 03:30
51F：推 JSFERRO: 了解了解，纪录中。感谢您! 12/17 03:32
53F：推 JSFERRO: 哇！一稿三投? 12/17 03:38
55F：→ CuLiZn56: 一鱼都可以三吃了 一稿三投也还好吧 人家主任勒 12/17 03:42
56F：推 CuLiZn56: 喔说错 是特聘教授加上所长 12/17 03:44
57F：推 JSFERRO: 佩服！这一定要收藏进我的X档案夹里！ 12/17 03:47
58F：推 fushing: 北医不愿说明是有记者去问吗? 12/17 05:41
59F：推 KerryWood: 有认识杨慕华实验室的人或待过都知道 老师非常严谨认真 12/17 05:43
60F：→ KerryWood: EMBL的PI也曾经有cell等级的paper造假撤稿 现在也是当 12/17 05:44
61F：→ KerryWood: 也是继续当group leader 12/17 05:45
63F：→ fushing: 一个多月前的消息 12/17 05:47
64F：推 personplus: 有看上述质疑杨慕华推文的人，建议看看杨的亲自回覆 12/17 06:28
65F：→ personplus: 原本猜是有心人事想混水摸鱼或拉更多人下水 12/17 06:30
66F：→ personplus: 放大看就知道是不同，我甚至怀疑Peer1没看过组织切片 12/17 06:34
67F：→ personplus: 後来看了杨的回覆，我不争气地掉下了眼泪... 12/17 06:36
68F：→ personplus: 杨说：「谢谢你的质疑，我们一起让科学再次伟大！」 12/17 06:38
69F：推 lin214: 不知道说老师人很好，跟别的实验室也有造假是要干麻? 12/17 06:47
70F：推 lin214: 大家不敢揭发造假就是一起烂掉啊，在那边清者自清浊者自浊 12/17 06:50
71F：→ lin214: 只是骗自己用的 12/17 06:50
72F：推 aa369aa369: 护驾的人终於姗姗来迟了！接驾！接驾！ 12/17 07:00
73F：→ aa369aa369: 「老师对人善良亲切」、「老师一生对学术都很严谨」、 12/17 07:02
74F：→ aa369aa369: 「老师不会拿自己的学术声誉来开玩笑」、「此次事件只 12/17 07:02
75F：→ aa369aa369: 是误用了图片」、「此次只是不小心没修改好引注」、「 12/17 07:02
76F：→ aa369aa369: 请各位不要见缝插针、见猎心喜」、「若有相关责任、绝 12/17 07:03
77F：→ aa369aa369: 不会逃避」、「将静待学校相关部门的调查」、「不要逼 12/17 07:03
78F：→ aa369aa369: 台湾优秀的人才出走」 12/17 07:04
79F：推 Shilia: a大你又是在生什麽气啊？ 之前吵架吵很久也吵很凶的某s和 12/17 09:24
80F：→ Shilia: 历史背景(非生医领域)的某e，看得出来s大的重点是造假学者 12/17 09:26
81F：→ Shilia: 不只经费要追回，仪器也要缴回。那您最在意的又是？？？ 12/17 09:27
82F：→ aa369aa369: ？？我没有生气呀，我只是一直都在想什麽时候会有相关 12/17 09:32
83F：→ aa369aa369: 人士上来发言；因为上次不就有人上来发文了吗 12/17 09:33
84F：→ aa369aa369: 这事也没有什麽好生气的，又不是之前没发生过 12/17 09:37
85F：推 Shilia: 哈哈对啊，之前很勇猛帮CCC护驾的那位某E的发言看完，除了 12/17 10:25
86F：→ Shilia: 恭喜CCC找到真爱之外，还真不知道有啥好说或好生气的。 12/17 10:26
87F：→ aa369aa369: 其实我觉得既然当事机关学校、教育部、科技部、检调司 12/17 11:01
88F：→ aa369aa369: 法及媒体社会都没有多大反应、觉得很严重的话... 12/17 11:03
89F：→ goodday06: 虽然同样是 "不适当重复使用图片" 仍可区分出不同层次 12/17 12:49
90F：→ goodday06: mBio 也是有分析 国内要一起办这些案子 也可参考 12/17 12:50
91F：→ goodday06: 当然主要就是区分失误 还是蓄意造假 12/17 12:50
92F：→ goodday06: 比如多篇长年同手法改图 几乎可确定PI有鬼 12/17 12:51
93F：→ goodday06: 单篇则失误或助理学生有鬼机率较高 12/17 12:51
94F：→ goodday06: 而简单复制失误的可能性稍高 复制+修改则蓄意可能较高 12/17 12:53
95F：→ goodday06: 至於YWC事件 我觉得医界的心态真的很矛盾 12/17 13:12
96F：→ goodday06: 它们大致知道医生狂冲文章不太合理 就找外人来乱冲 12/17 13:12
97F：→ goodday06: 那既然医生狂冲文章不合理 不合规矩乱冲就也太责怪 12/17 13:13
98F：→ goodday06: 所以还是回到源头 要嘛改医师升等规则 12/17 13:14
99F：→ goodday06: 要嘛就砍这些医院的钱 12/17 13:14
100F：→ goodday06: 上三层少一个字 不太责怪不合规矩乱冲的 12/17 13:16
101F：→ goodday06: 源头若不改 医界未来依然会持续扰乱学术界 12/17 13:18
102F：→ goodday06: 可能就会变成明明是医界学术有问题 却检讨整个学术界 12/17 13:21
103F：推 JSFERRO: 已看见杨慕华医师亲自上pubpeer回覆质疑(讨论仍持续中， 12/17 14:28
104F：→ JSFERRO: 希望可以看到raw data)。Nevertheless, 愿意亲上火线正 12/17 14:28
105F：→ JSFERRO: 面回覆质疑就值得给赞！ 12/17 14:28
106F：推 GregMaddux: 杨慕华是台湾最好的MD PhD几乎没有之一 12/17 15:06
107F：推 GregMaddux: 他又要看诊又要做研究但都兼顾的很好 不像一堆医生号 12/17 15:09
108F：→ GregMaddux: 称做研究但根本很少出现在实验室 12/17 15:09
109F：推 GregMaddux: 杨医师的学生程度也都非常好 他们的研究团队是真的在 12/17 15:11
110F：→ GregMaddux: 做研究不是只想冲点数 12/17 15:11
111F：推 Shilia: a大：应该要说严孟禄的支票影本曝光後，官员们似乎终於有 12/17 20:28
112F：→ Shilia: 人注意到 "有人不让郭明良把话讲清楚" 这件事情了耶！好奇 12/17 20:30
113F：→ Shilia: 怪为什麽台大就是不肯交出 "论文发表者跟期刊沟通勘误事宜 12/17 20:32
114F：→ Shilia: 的信件往来记录" 啊？这东西要很久要不到，严孟禄先讲说他 12/17 20:34
115F：→ Shilia: 电脑被入侵了所以支票影本外流？之前lenti勇敢站出来说真 12/17 20:35
116F：→ Shilia: 话的时候人们不都还以为应该都是现金交易不会有证据存档可 12/17 20:36
117F：→ Shilia: 以去检举的？有这麽高强到连人们以为没有证物的证物都骇得 12/17 20:38
118F：→ Shilia: 出来送给壹周刊要致郭明良於死地的骇客存在的话，骇客大哥 12/17 20:39
119F：→ Shilia: 翻一翻郭明良信箱把杨泮池不让郭明良交出来的论文勘误信件 12/17 20:41
120F：→ Shilia: 往来记录公布出来，郭明良不就彻底死透了吗？ 12/17 20:42
121F：推 JSFERRO: CCC的文章如何勘误都是她直接与编辑商量的，没透过郭(虽 12/17 21:02
122F：→ JSFERRO: 然郭是通讯作者)。郭早已被phase out。 12/17 21:02
123F：推 Shilia: 可是CCC还是跟杨泮池一样都郭明良研究团队的吧(外国人哪知 12/17 21:28
124F：→ Shilia: 道要怎麽区分谁跟谁一国，谁谁谁已经不同国了？）郭明良当 12/17 21:30
125F：→ Shilia: 初发了声明白纸黑字讲他会配合调查交出所有资料，张正琪是 12/17 21:31
126F：→ Shilia: 郭明良指导毕业的博班学生，凭什麽不适用这规矩？ 12/17 21:32
127F：推 Shilia: 为了郭明良团队 Photoshop 的丰功伟业已经被开炮砰击过的 12/17 21:37
128F：→ Shilia: reviewer 和 editor 们只是想要参考奇文，互相学习求进步 12/17 21:38
129F：→ Shilia: 又不是提出什麽等同是勒索还敲诈的不合理要求... !@#$% 12/17 21:39
130F：推 Shilia: 不然请那位严孟禄医师口中的骇客大哥也去翻翻张正琪的信箱 12/17 21:50
131F：→ Shilia: 好了，分明就是怕 reviewer 和 editor 们在奇文共赏後学会 12/17 21:51
132F：→ Shilia: 如何以 retraction 逆袭，台大会少很多已经到手的 Impact 12/17 21:52
133F：→ Shilia: Factor，拿得到的政府补助会跟着一起减少许多。。。 12/17 21:54
134F：推 aWholeNewMe: 能否请大大们给个杨慕华医师上pubpeer回覆质疑的网址 12/17 22:14
135F：→ aWholeNewMe: 我虽非生医领域，但也想多了解此事件。谢谢。 12/17 22:14
137F：推 aWholeNewMe: 谢谢Shilia大大。 12/17 22:27
139F：→ Shilia: 麽熟悉，可以同时参考蔡依橙医师的评论，了解PubPeer这个 12/17 23:13
140F：→ Shilia: 出版後同侪评论平台存在的意义 :) 12/17 23:13
141F：推 aWholeNewMe: 感谢Shilia大大提供资讯 12/17 23:44
142F：推 fushing: 前阵子同事才遇过被知名期刊指控图片有问题 後来拿出原始 12/18 00:24
143F：→ fushing: 图片出来才洗刷冤屈 郭张两人跟期刊的email对话是什麽 台 12/18 00:26
144F：推 fushing: 大最後的调查结果应该要包括这一部份 12/18 00:28
145F：→ goodday06: 那个期刊编辑可能有鬼 似乎是某华人把期刊稿烂 12/18 01:35
146F：→ goodday06: 以台湾对学术认知程度 不应该被有鬼的期刊耍着玩 12/18 01:36
147F：推 osak: 看到杨慕华的回覆 个人有被他的说明跟证据说服 如果是像有人 12/18 11:34
148F：→ osak: 说的 之前那批出事的人想拉整个台湾生医界下水 那真的是太 12/18 11:34
149F：→ osak: 恶质了 12/18 11:34
150F：→ saltlake: 楼上 在自己领域发黑心论文的人不知道那黑心论文会负面 12/18 11:51
151F：→ saltlake: 影响自己领域吗? 还不是为自己的利益做了 那现在为了 12/18 11:52
152F：→ saltlake: 自己的利益 加速让自己的领域倒楣 很奇怪吗? 不会阿 12/18 11:52
153F：→ saltlake: 对那些人其实是逻辑自洽且他人可预期的行为阿 所以才说 12/18 11:53
154F：→ saltlake: 对自己谋生领域的"老鼠屎"以乡愿方式或者漠不关心以对 12/18 11:54
155F：→ saltlake: 本来就是让自己的权益受到那些人侵害 只是我们这里的人 12/18 11:54
156F：→ saltlake: 多半不等到火烧到自己身上都是自己做研究升等最重要 12/18 11:54
157F：→ saltlake: 对於"维护自己环境卫生"不愿意付出适当的心力 12/18 11:55
158F：推 moewgi: 推楼上 12/18 14:58
159F：推 fushing: 对目前台大医的案子 我们可以付出怎样的心力呢? 12/18 14:59
160F：→ fushing: 联络自己选区的立委? 12/18 15:00
161F：推 Shilia: 请立委帮忙冻结台大预算？调查报告交出来才再开放使用？ 12/18 17:28
162F：推 Narcissuss: 为了几个人 惩罚其他认真的人喔? 12/18 19:27
163F：推 Shilia: 这个用讲的有点复杂，但是领过台大医院薪水的助理就会知道 12/18 19:58
164F：→ Shilia: 什麽叫做 "某某程序没有跑完" 的後果就是没有薪水领。。。 12/18 19:59
166F：→ Shilia: 相关预算 ← 科技部预算被冻结，肇事主台大没有，这有比较 12/18 20:03
167F：→ Shilia: 公平吗？ 12/18 20:03
168F：推 Narcissuss: 你选立委 我投你啦 12/18 22:23
169F：推 Shilia: （可是我很讨厌政治也不想当立委...） 我觉得帮忙做台湾农 12/19 00:12
170F：→ Shilia: 业的整厂整案输出快乐也有意义多了说，比方说台湾的免换水 12/19 00:13
171F：→ Shilia: 室内生态循环养殖技术是真的已经成功地输出到东协的马来西 12/19 00:15
172F：→ Shilia: 亚和汶莱了说，是台湾小小的骄傲！ 12/19 00:17
174F：推 Shilia: 总觉得努力推广室内养殖鱼/虾/文蛤之类的概念的话，不只可 12/19 00:32
175F：→ Shilia: 以减少室外养殖业者寒害的情况，应该还可以顺便帮忙解决政 12/19 00:32
176F：→ Shilia: 府闲置不用的蚊子馆们的问题。 12/19 00:33
177F：→ aa369aa369: 为什麽我觉得室内养殖业是很愚蠢的想法？这样你的产量 12/19 14:55
178F：→ aa369aa369: 是能有多少？成本会爆增多少？ 12/19 14:56
179F：→ aa369aa369: 而且通篇报告没有成本分析，也没有获利可能分析，这真 12/19 14:58
180F：→ aa369aa369: 的能赚钱吗？又不是以色列那种缺水的国家才会使用海水 12/19 14:59
181F：→ aa369aa369: 淡化厂这种高成本的水 12/19 14:59
182F：推 Shilia: 下锅、汤喝到底连一颗沙子也不会吃到的蛤蜊很好卖的耶！ 12/19 15:16
183F：→ Shilia: (咦第一句不见了？）那说的是a大一定没吃过室内养的蛤蜊！ 12/19 15:19
184F：→ Shilia: 有人是租了六层楼在里头养蛤蜊的喔：最上层(第六楼)养藻类 12/19 15:21
185F：→ Shilia: 蛤蜊是买回来不用先让牠吐沙就可以丢去锅里煮的，超方便！ 12/19 15:23
186F：→ Shilia: (又少一句？？）然後让含藻类的水循环到下边给蛤蜊吃 12/19 15:24
187F：→ Shilia: 所以这样子养出来的蛤蜊不需要吐沙就可以煮了。 12/19 15:25
188F：推 Shilia: 在那之前是有人先做虾的室内养殖，後来台肥有跟那家小公司 12/19 15:28
189F：→ Shilia: 合作，也是那个室内虾养殖的案子先讲说想要可以做整厂输出 12/19 15:29
190F：→ Shilia: 的、这个室内鱼案子不是第一例。不过第一个通常不会真正成 12/19 15:30
191F：→ Shilia: 功就是了... QQ 12/19 15:30
192F：→ ghjkl5566: 室内养殖的的优势在於环境控制阿 过往成本太高搞不定 12/22 18:16
193F：→ ghjkl5566: 如今能成的话 室内养殖当然优於室外 12/22 18:16
194F：→ saltlake: 三楼上的 a 君 那投影片档不是给投资人看的 12/23 05:21