作者goodday06 (goodday)
看板AfterPhD
標題Re: [閒聊] 我所聽說的郭明良
時間Sat Dec 3 18:56:46 2016
:推 creamwine: 非生醫領域好奇一問，如果期刊最後給勘誤，是不是代表 12/03 03:06
:→ creamwine: 文章其實也沒有什麼大問題?
讓你勘誤只是代表在那個當下
期刊方面還信任作者
但究竟文章的data真假、能否重複
並沒有保證
記得楊先生被記者問到那些有勘誤的文章
楊先生本來整場記者會表情和言語都很嚴肅
突然眉開眼笑起來
事實上
楊如果夠謹慎
就會知道期刊給你勘誤不代表沒問題
那些文章仍有必要要重新徹查以防萬一
而期刊方面當時給你勘誤
不代表以後不會撤稿
如果今天有人向該期刊提出檢舉
該團隊已經用同樣手法操作11篇
已經不得信任
那期刊按理來說仍有可能重新評估後
覺得不再信任該團隊
甚至決定撤稿
還有就算期刊信任該作者
也不代表科技部、教育部、國人、世界其他學者、台大等等不同階段層次
就得信任該作者
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.57.144
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1480762608.A.F0F.html
※ 編輯: goodday06 (112.104.57.144), 12/03/2016 19:00:38
1F：推 gps0110: 照那篇很多wb圖剪貼那幾張figure大概就是重新送圖 但是你 12/03 19:06
2F：→ gps0110: 怎麼知道新的圖是真的找他聲稱的條件下做出來的 12/03 19:06
3F：→ gps0110: *照他聲稱的條件 12/03 19:07
4F：→ goodday06: 所以基本上就只是信任 12/03 19:09
5F：→ goodday06: 當然也有可能因為利益糾葛而信任 12/03 19:10
6F：推 gps0110: 就像這篇原po說的 期刊相信你要勘誤的內容 12/03 19:11
7F：→ gps0110: 不過如果有天很多其他實驗室都重複不出來就... 12/03 19:11
8F：推 fushing: 真的希望年輕學子不要進到這種實驗室 12/03 20:17
9F：→ fushing: 不過韓春雨的例子 如果學校政府當局視而不管 讓當事人繼 12/03 20:20
10F：→ fushing: 續招搖 期刊根本沒有辦法 12/03 20:20
11F：→ fushing: 有問題的這些論文是很熱門的題目嗎? 等到其他實驗室無法 12/03 20:23
12F：→ fushing: 重複時 不知道又過了多久 當事人說不定就躲過風波了 XD 12/03 20:24
13F：推 YuChHa: 我想 搶銀行致富後再把錢放回去應該就不算搶銀行了! 12/03 20:49
14F：→ DIDIMIN: 原文被刪掉了，毛毛 der 12/05 14:46
15F：推 demoiselle: lenti 還好嗎? 被關愛了? 12/05 14:50
16F：→ wangba: 3c的媒體影響力果然龐大啊 12/05 14:58
17F：→ goodday06: 黃光芹的整理: 論文造假誰之過？（系列報導二） 12/05 18:43
18F：→ goodday06: 其中提到 "擔任《Cancer Cell》主編的蘇立國" 12/05 18:44
19F：→ goodday06: 又串起楊泮池、郭明良、洪明奇等人的關聯 12/05 18:45
20F：→ goodday06: 所以蘇立國這個人是造成Cancer Cell品質低下的原因? 12/05 18:45
21F：推 Shilia: Cancer Cell 是 Elsevier 家的期刊之一，所以蘇正國怎麼回 12/05 23:31
22F：→ Shilia: 事不知道也沒聽說，不過 Cell 對 Nature publishing group 12/05 23:34
23F：→ Shilia: 開砲說 NPG 編輯眼中 IF 數值比論文品質重要多了倒是真的 12/05 23:35
24F：→ Shilia: 欸，蘇"立"國，名字打錯了 ＆ 幫忙補回被刪除原文的google 12/05 23:37
26F：噓 svd0808: 黃光芹的文章感覺有訪問些內行人 不過都是片段 然後 12/06 00:41
27F：→ svd0808: 自行腦補起來 CCC何時是楊的愛將了? 12/06 00:42
28F：噓 svd0808: KML等真的被CCC坑慘了 12/06 00:44
29F：→ goodday06: 期待台大給科技部的報告吧 希望是公開的 12/06 00:49
30F：→ JSFERRO: 不期不待，沒有傷害 12/06 01:07
31F：推 AAQQUUAA: 好像不少人直接以為CCC是PCY的學生就是了 12/06 01:41
32F：→ goodday06: 從鄉民們的說法 好像ccc棄郭黏楊 12/06 01:51
33F：→ goodday06: 戰略上是沒錯 可是我覺得楊沒這麼笨啊 12/06 01:51
34F：→ goodday06: 這件事來說 ccc問題大太多 楊切割還比較有機會自保 12/06 01:52
35F：→ goodday06: 反之 楊若不切割 反而被指謫識人不明 沒完沒了 12/06 01:53
36F：→ IPSN: 不切割有沒有可能是因為有把柄在3c手上?? 12/06 02:51
37F：推 Shilia: 黃光芹的文章當然是自行腦補的啊，內行人對楊泮池的印象會 12/06 02:58
38F：→ Shilia: 是楊泮池真是個買貴儀的奇葩，看前面某s和歷史背景的某e兩 12/06 03:00
39F：→ Shilia: 位沒有共同領域知識背景所以沒有交集的吵架文就知道了 12/06 03:01
40F：推 Shilia: 至於CCC在郭出事後棄郭黏楊，如果女PhD們很多都知道大P喜 12/06 03:12
41F：→ Shilia: 歡帶長的體面的女PI出門開會報告，越不怕人言可畏的就代表 12/06 03:14
42F：→ Shilia: 該P在醫院裡越是位高權重，那麼楊被CCC黏著為什麼要害怕？ 12/06 03:16
43F：推 Shilia: 這種事根本家常便飯啊，也不是把CCC趕走就不會有他人補位 12/06 03:21
44F：→ Shilia: 大P的世界本來就是這樣的呀 12/06 03:22
45F：推 Shilia: CCC那種很敢的女PI又不是台大醫學院裡只產出她一個，我就 12/06 03:25
46F：→ Shilia: 遇到過她都會自己問我說"妳知道我跟妳老闆關係很好嗎"的女 12/06 03:26
47F：→ Shilia: PI了... !@#$% 12/06 03:27
48F：噓 wangba: 在會議場所遇過幾次楊P，卻也從沒見過如3C之流的女PI或學 12/06 08:35
49F：→ wangba: 生黏在身邊，不得不說，楊在男女方面比他老師吳院士或其他 12/06 08:35
50F：→ wangba: 大醫生有分寸許多 12/06 08:35
51F：推 Shilia: 吳院士當國衛院院長時是住在院裡頭宿舍的，也很常在院餐裡 12/06 09:21
52F：→ Shilia: 用餐，但是沒人會講他 "八卦" (因為 "事實" 就沒啥好講了) 12/06 09:24
53F：→ Shilia: 如果郭台銘曾馨瑩叫恩愛夫妻好榜樣，那麼吳成文院士的感情 12/06 09:26
54F：→ Shilia: 世界又是有什麼問題？ 12/06 09:27
55F：→ wangba: 如果結婚了還可以跟助理同住一間房，那我真是沒什麼問題了 12/06 10:15
56F：推 Shilia: (樓上我沒要反駁您的意思，但是您說的我不曾聽說過所以無 12/06 12:24
57F：→ Shilia: 法評論）其實有一點我很不能理解的是，現在很多女生會喜歡 12/06 12:25
58F：→ Shilia: 講她跟誰誰誰（通常那個誰誰誰是老闆）關係很好，還會主動 12/06 12:26
59F：→ Shilia: 教育大家女生要在社會上出人頭地就是要將自己的 "不公平優 12/06 12:26
60F：→ Shilia: 勢" 發揮到極致，就算她明示暗示的那位男士出面表示他們兩 12/06 12:28
61F：→ Shilia: 個沒什麼特別關係了，女方還是不會放棄的。比方說吳成文院 12/06 12:29
62F：→ Shilia: 院士有另一個弟子（保證不是楊P，因為楊P的學生是自己走進 12/06 12:30
63F：→ Shilia: 實驗室跟我講NRPB橋接計畫辦公室的專利申請服務很好用的） 12/06 12:31
64F：→ Shilia: 他寫信跟我講他們實驗室沒有師生戀這回事一切都只是傳說， 12/06 12:32
65F：→ Shilia: 但是女的就講了她現在的助理位子就是她用青春肉體換來的， 12/06 12:33
66F：→ Shilia: 遇到這種兩造說法根本羅生門的狀況，沒法律上實質調查權的 12/06 12:34
67F：→ Shilia: 人是又能怎麼辦 ＆ 我並不是要幫吳成文老院長澄清他的緋聞 12/06 12:35
68F：→ Shilia: 但是他住在國衛院裡頭的那段日子，地處荒涼偏僻鄉下小地方 12/06 12:37
69F：→ Shilia: 的國衛院，裡頭人們的感情是很好的：比方說開心農場很紅的 12/06 12:38
70F：→ Shilia: 時候，PI們自己有小孩，也想要下班回家後可以搭得上孩子們 12/06 12:38
71F：→ Shilia: 會討論的時事題，但是孩子總愛嫌爸媽煩又 LKK，他們想要有 12/06 12:39
72F：→ Shilia: 偷菜的經驗就只能偷自家助理的（打電話叫學生或助理去做事 12/06 12:41
73F：→ Shilia: 趁小咖忙著做實驗的時候偷拔人家幾顆。反正學生或助理也沒 12/06 12:41
74F：→ Shilia: 那膽敢抱怨說老師你是沒朋友喔幹嘛偷拔人家的菜啦...) 12/06 12:42
75F：→ Shilia: PI 和學生或助理可以玩在一塊的時候，就會知道國科會想推 12/06 12:44
76F：→ Shilia: 廣科普(高瞻自然科學教學資源平台)可以用Facebook做推廣： 12/06 12:46
77F：→ Shilia: 因為不管是PI還學生或助理都有Facebook帳號，發新文章容易 12/06 12:47
78F：→ Shilia: 幫忙點 like 或是按 share。 12/06 12:47
79F：推 fushing: 權利就是最好的春藥啊 有女postdoc,研究生跟男PI打情罵俏 12/06 12:52
80F：→ fushing: 還可以增添兩人工作的動力吧 12/06 12:52
81F：推 Shilia: "增添兩人工作的動力" ← 真的嗎？可是我看以前我們家那位 12/06 12:55
82F：→ Shilia: 很愛宣稱跟翁啟惠關係很好的博後學姊，我總是覺得會自己跑 12/06 12:57
83F：→ Shilia: 去看實驗室也問學生說你現在在做什麼的翁啟惠要是真走過來 12/06 12:57
84F：→ Shilia: 問她說現在換到這間實驗室之後做了些什麼，應該是會很想把 12/06 12:58
85F：→ Shilia: 她抓起來打屁股才對，並不會比較有動力去再多幫她要點經費 12/06 12:59
86F：→ Shilia: 討些資源來給她做實驗吧 12/06 13:00
87F：推 fushing: 跟老闆打情罵俏自然就比較受到老闆注目 會有幻覺自己做得 12/06 13:01
88F：→ fushing: 比別人好 12/06 13:02
89F：→ fushing: 老實說那個吳成文弟子跟你信誓旦旦地說實驗室內部沒有師 12/06 13:03
90F：→ fushing: 戀時 S大就要注意自己安危了 表示你已經知道了他們不想讓 12/06 13:04
91F：→ fushing: 人知道的東西了! 12/06 13:04
92F：推 Shilia: "會有幻覺自己做的比別人好" ←（點頭）學姊還跟老闆說經 12/06 13:05
93F：→ Shilia: 過半年的努力之後，她已經準備投 paper 了，該期刊的點數 12/06 13:06
94F：→ Shilia: 跟翁啟惠實驗室常發的 PNAS 差不多。老闆聽了多高興啊！ 12/06 13:07
95F：→ Shilia: 不過最後還不是一切都假的。。。 12/06 13:08
96F：→ Shilia: 蛤？但是又不是我自己去打聽的，明明就他們家老闆和助理自 12/06 13:09
97F：→ Shilia: 己跑來講出雙方論點完全不一致的鬼話的... ><! 12/06 13:10
98F：→ fushing: 問題是老闆已經知道你聽到這些風聲了 我有遇過類似的事情 12/06 13:12
99F：→ fushing: 但是還不到老闆已經知道的程度 只是我跟女方走的比較近 12/06 13:13
100F：→ fushing: 當時就有實驗室的人跟我警告說老闆跑來問你聽到任何風聲 12/06 13:14
101F：→ fushing: 要完全否認 12/06 13:14
102F：→ fushing: 在學術圈要有自覺 這種靠推薦信走遍天下的學術環境 跟老 12/06 13:16
103F：→ fushing: 闆起衝突 絕對沒有好下場 除非離開實驗室後可以找到靠山 12/06 13:17
104F：推 Shilia: 喔好(抄筆記)。不過這種女生真的很多啦，到處都是。我在台 12/06 13:17
105F：→ Shilia: 大醫院上班的時候，那位會自己跑來跟我說她跟我老闆關係很 12/06 13:18
106F：→ fushing: 跟前老闆開戰時有人靠 不然就算你天縱英明 學術界內也會 12/06 13:18
107F：→ fushing: 過得很不順 12/06 13:18
108F：→ Shilia: 好的女PI，其實我是很想問她說如果老闆跟我講話從來不能超 12/06 13:19
109F：→ Shilia: 過十分鐘(因為他手機一定會響，唯一一次他跟我講話講超過 12/06 13:19
110F：→ Shilia: 十五分鐘是因為他把手機忘在辦公室裡頭了，發現手機不在身 12/06 13:20
111F：→ Shilia: 上之後他當然是衝去找手機而不是跟我把話講完），這種人是 12/06 13:20
112F：→ Shilia: 要怎麼有兩三個小時的空檔跟妳去忙裡偷閒搞幽會啊？ 12/06 13:21
113F：→ Shilia: 不過我當時的房東就那位女PI的爸爸媽媽，所以最後還是沒敢 12/06 13:23
114F：→ Shilia: 發問，免得被趕出來不給住。 12/06 13:24
115F：→ fushing: 如果真有幽會的情況 時間久了會出現證據 比如說在實驗室 12/06 13:25
116F：→ fushing: 外的場合被發現兩人在一起或是兩人在辦公室裡面關起門兩 12/06 13:26
117F：→ fushing: 個多小時都不出來的情況發生很多次也發生的比老闆跟別人 12/06 13:26
118F：→ fushing: 的case更頻繁.... 12/06 13:27
119F：→ fushing: S大如果你真的問了就死定了 XD 12/06 13:28
120F：推 Shilia: 明明就她自己先問說"妳知不知道我跟妳老闆關係很好"的... 12/06 13:30
121F：→ Shilia: 為什麼她可以發問別人就不行啊... (不過交接工作給我的學 12/06 13:30
122F：→ Shilia: 弟確實是有先交代過那位女PI講什麼就照做就是了，不要對老 12/06 13:31
123F：→ Shilia: 闆問太多，免得沒頭沒腦地又被老闆罵一頓) 12/06 13:32
124F：→ fushing: 最重要的是要明哲保身遠離是非 老實說跟很多人談過 深深 12/06 13:33
125F：→ fushing: 得很多人其實不清楚實驗室文化也是辦公室文化 也有階層 12/06 13:35
126F：→ fushing: 不是想說什麼就說什麼 這不僅僅是學校的師生關係 12/06 13:36
127F：推 Shilia: 謝謝f大您的好心教導和經驗提點，我有記起來了。我出門去 12/06 13:48
128F：→ Shilia: 圖書館，所以這串不再回覆了喔！ 12/06 13:48
129F：推 st12231: S大還是要小心點，尤其個資的部份小心被搜得到，ptt這邊 12/06 14:58
130F：→ st12231: 一定還是有人在監看的，沒人知道在監看的跟我們在討論的 12/06 14:58
131F：→ st12231: 人是不是有利益糾葛，而且其實多數人都在看戲，在沒有鐵 12/06 14:58
132F：→ st12231: 證還有好處之下這種零和賽局一般人不見得會挺身而出 12/06 14:58
133F：→ st12231: 補噓 12/06 14:59
134F：噓 st12231: 補噓 12/06 18:25