作者goodday06 (goodday)
看板AfterPhD
标题Re: [闲聊] 我所听说的郭明良
时间Sat Dec 3 18:56:46 2016
:推 creamwine: 非生医领域好奇一问，如果期刊最後给勘误，是不是代表 12/03 03:06
:→ creamwine: 文章其实也没有什麽大问题?
让你勘误只是代表在那个当下
期刊方面还信任作者
但究竟文章的data真假、能否重复
并没有保证
记得杨先生被记者问到那些有勘误的文章
杨先生本来整场记者会表情和言语都很严肃
突然眉开眼笑起来
事实上
杨如果够谨慎
就会知道期刊给你勘误不代表没问题
那些文章仍有必要要重新彻查以防万一
而期刊方面当时给你勘误
不代表以後不会撤稿
如果今天有人向该期刊提出检举
该团队已经用同样手法操作11篇
已经不得信任
那期刊按理来说仍有可能重新评估後
觉得不再信任该团队
甚至决定撤稿
还有就算期刊信任该作者
也不代表科技部、教育部、国人、世界其他学者、台大等等不同阶段层次
就得信任该作者
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 112.104.57.144
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1480762608.A.F0F.html
※ 编辑: goodday06 (112.104.57.144), 12/03/2016 19:00:38
1F：推 gps0110: 照那篇很多wb图剪贴那几张figure大概就是重新送图 但是你 12/03 19:06
2F：→ gps0110: 怎麽知道新的图是真的找他声称的条件下做出来的 12/03 19:06
3F：→ gps0110: *照他声称的条件 12/03 19:07
4F：→ goodday06: 所以基本上就只是信任 12/03 19:09
5F：→ goodday06: 当然也有可能因为利益纠葛而信任 12/03 19:10
6F：推 gps0110: 就像这篇原po说的 期刊相信你要勘误的内容 12/03 19:11
7F：→ gps0110: 不过如果有天很多其他实验室都重复不出来就... 12/03 19:11
8F：推 fushing: 真的希望年轻学子不要进到这种实验室 12/03 20:17
9F：→ fushing: 不过韩春雨的例子 如果学校政府当局视而不管 让当事人继 12/03 20:20
10F：→ fushing: 续招摇 期刊根本没有办法 12/03 20:20
11F：→ fushing: 有问题的这些论文是很热门的题目吗? 等到其他实验室无法 12/03 20:23
12F：→ fushing: 重复时 不知道又过了多久 当事人说不定就躲过风波了 XD 12/03 20:24
13F：推 YuChHa: 我想 抢银行致富後再把钱放回去应该就不算抢银行了! 12/03 20:49
14F：→ DIDIMIN: 原文被删掉了，毛毛 der 12/05 14:46
15F：推 demoiselle: lenti 还好吗? 被关爱了? 12/05 14:50
16F：→ wangba: 3c的媒体影响力果然庞大啊 12/05 14:58
17F：→ goodday06: 黄光芹的整理: 论文造假谁之过？（系列报导二） 12/05 18:43
18F：→ goodday06: 其中提到 "担任《Cancer Cell》主编的苏立国" 12/05 18:44
19F：→ goodday06: 又串起杨泮池、郭明良、洪明奇等人的关联 12/05 18:45
20F：→ goodday06: 所以苏立国这个人是造成Cancer Cell品质低下的原因? 12/05 18:45
21F：推 Shilia: Cancer Cell 是 Elsevier 家的期刊之一，所以苏正国怎麽回 12/05 23:31
22F：→ Shilia: 事不知道也没听说，不过 Cell 对 Nature publishing group 12/05 23:34
23F：→ Shilia: 开炮说 NPG 编辑眼中 IF 数值比论文品质重要多了倒是真的 12/05 23:35
24F：→ Shilia: 欸，苏"立"国，名字打错了 ＆ 帮忙补回被删除原文的google 12/05 23:37
26F：嘘 svd0808: 黄光芹的文章感觉有访问些内行人 不过都是片段 然後 12/06 00:41
27F：→ svd0808: 自行脑补起来 CCC何时是杨的爱将了? 12/06 00:42
28F：嘘 svd0808: KML等真的被CCC坑惨了 12/06 00:44
29F：→ goodday06: 期待台大给科技部的报告吧 希望是公开的 12/06 00:49
30F：→ JSFERRO: 不期不待，没有伤害 12/06 01:07
31F：推 AAQQUUAA: 好像不少人直接以为CCC是PCY的学生就是了 12/06 01:41
32F：→ goodday06: 从乡民们的说法 好像ccc弃郭黏杨 12/06 01:51
33F：→ goodday06: 战略上是没错 可是我觉得杨没这麽笨啊 12/06 01:51
34F：→ goodday06: 这件事来说 ccc问题大太多 杨切割还比较有机会自保 12/06 01:52
35F：→ goodday06: 反之 杨若不切割 反而被指谪识人不明 没完没了 12/06 01:53
36F：→ IPSN: 不切割有没有可能是因为有把柄在3c手上?? 12/06 02:51
37F：推 Shilia: 黄光芹的文章当然是自行脑补的啊，内行人对杨泮池的印象会 12/06 02:58
38F：→ Shilia: 是杨泮池真是个买贵仪的奇葩，看前面某s和历史背景的某e两 12/06 03:00
39F：→ Shilia: 位没有共同领域知识背景所以没有交集的吵架文就知道了 12/06 03:01
40F：推 Shilia: 至於CCC在郭出事後弃郭黏杨，如果女PhD们很多都知道大P喜 12/06 03:12
41F：→ Shilia: 欢带长的体面的女PI出门开会报告，越不怕人言可畏的就代表 12/06 03:14
42F：→ Shilia: 该P在医院里越是位高权重，那麽杨被CCC黏着为什麽要害怕？ 12/06 03:16
43F：推 Shilia: 这种事根本家常便饭啊，也不是把CCC赶走就不会有他人补位 12/06 03:21
44F：→ Shilia: 大P的世界本来就是这样的呀 12/06 03:22
45F：推 Shilia: CCC那种很敢的女PI又不是台大医学院里只产出她一个，我就 12/06 03:25
46F：→ Shilia: 遇到过她都会自己问我说"你知道我跟你老板关系很好吗"的女 12/06 03:26
47F：→ Shilia: PI了... !@#$% 12/06 03:27
48F：嘘 wangba: 在会议场所遇过几次杨P，却也从没见过如3C之流的女PI或学 12/06 08:35
49F：→ wangba: 生黏在身边，不得不说，杨在男女方面比他老师吴院士或其他 12/06 08:35
50F：→ wangba: 大医生有分寸许多 12/06 08:35
51F：推 Shilia: 吴院士当国卫院院长时是住在院里头宿舍的，也很常在院餐里 12/06 09:21
52F：→ Shilia: 用餐，但是没人会讲他 "八卦" (因为 "事实" 就没啥好讲了) 12/06 09:24
53F：→ Shilia: 如果郭台铭曾馨莹叫恩爱夫妻好榜样，那麽吴成文院士的感情 12/06 09:26
54F：→ Shilia: 世界又是有什麽问题？ 12/06 09:27
55F：→ wangba: 如果结婚了还可以跟助理同住一间房，那我真是没什麽问题了 12/06 10:15
56F：推 Shilia: (楼上我没要反驳您的意思，但是您说的我不曾听说过所以无 12/06 12:24
57F：→ Shilia: 法评论）其实有一点我很不能理解的是，现在很多女生会喜欢 12/06 12:25
58F：→ Shilia: 讲她跟谁谁谁（通常那个谁谁谁是老板）关系很好，还会主动 12/06 12:26
59F：→ Shilia: 教育大家女生要在社会上出人头地就是要将自己的 "不公平优 12/06 12:26
60F：→ Shilia: 势" 发挥到极致，就算她明示暗示的那位男士出面表示他们两 12/06 12:28
61F：→ Shilia: 个没什麽特别关系了，女方还是不会放弃的。比方说吴成文院 12/06 12:29
62F：→ Shilia: 院士有另一个弟子（保证不是杨P，因为杨P的学生是自己走进 12/06 12:30
63F：→ Shilia: 实验室跟我讲NRPB桥接计画办公室的专利申请服务很好用的） 12/06 12:31
64F：→ Shilia: 他写信跟我讲他们实验室没有师生恋这回事一切都只是传说， 12/06 12:32
65F：→ Shilia: 但是女的就讲了她现在的助理位子就是她用青春肉体换来的， 12/06 12:33
66F：→ Shilia: 遇到这种两造说法根本罗生门的状况，没法律上实质调查权的 12/06 12:34
67F：→ Shilia: 人是又能怎麽办 ＆ 我并不是要帮吴成文老院长澄清他的绯闻 12/06 12:35
68F：→ Shilia: 但是他住在国卫院里头的那段日子，地处荒凉偏僻乡下小地方 12/06 12:37
69F：→ Shilia: 的国卫院，里头人们的感情是很好的：比方说开心农场很红的 12/06 12:38
70F：→ Shilia: 时候，PI们自己有小孩，也想要下班回家後可以搭得上孩子们 12/06 12:38
71F：→ Shilia: 会讨论的时事题，但是孩子总爱嫌爸妈烦又 LKK，他们想要有 12/06 12:39
72F：→ Shilia: 偷菜的经验就只能偷自家助理的（打电话叫学生或助理去做事 12/06 12:41
73F：→ Shilia: 趁小咖忙着做实验的时候偷拔人家几颗。反正学生或助理也没 12/06 12:41
74F：→ Shilia: 那胆敢抱怨说老师你是没朋友喔干嘛偷拔人家的菜啦...) 12/06 12:42
75F：→ Shilia: PI 和学生或助理可以玩在一块的时候，就会知道国科会想推 12/06 12:44
76F：→ Shilia: 广科普(高瞻自然科学教学资源平台)可以用Facebook做推广： 12/06 12:46
77F：→ Shilia: 因为不管是PI还学生或助理都有Facebook帐号，发新文章容易 12/06 12:47
78F：→ Shilia: 帮忙点 like 或是按 share。 12/06 12:47
79F：推 fushing: 权利就是最好的春药啊 有女postdoc,研究生跟男PI打情骂俏 12/06 12:52
80F：→ fushing: 还可以增添两人工作的动力吧 12/06 12:52
81F：推 Shilia: "增添两人工作的动力" ← 真的吗？可是我看以前我们家那位 12/06 12:55
82F：→ Shilia: 很爱宣称跟翁启惠关系很好的博後学姊，我总是觉得会自己跑 12/06 12:57
83F：→ Shilia: 去看实验室也问学生说你现在在做什麽的翁启惠要是真走过来 12/06 12:57
84F：→ Shilia: 问她说现在换到这间实验室之後做了些什麽，应该是会很想把 12/06 12:58
85F：→ Shilia: 她抓起来打屁股才对，并不会比较有动力去再多帮她要点经费 12/06 12:59
86F：→ Shilia: 讨些资源来给她做实验吧 12/06 13:00
87F：推 fushing: 跟老板打情骂俏自然就比较受到老板注目 会有幻觉自己做得 12/06 13:01
88F：→ fushing: 比别人好 12/06 13:02
89F：→ fushing: 老实说那个吴成文弟子跟你信誓旦旦地说实验室内部没有师 12/06 13:03
90F：→ fushing: 恋时 S大就要注意自己安危了 表示你已经知道了他们不想让 12/06 13:04
91F：→ fushing: 人知道的东西了! 12/06 13:04
92F：推 Shilia: "会有幻觉自己做的比别人好" ←（点头）学姊还跟老板说经 12/06 13:05
93F：→ Shilia: 过半年的努力之後，她已经准备投 paper 了，该期刊的点数 12/06 13:06
94F：→ Shilia: 跟翁启惠实验室常发的 PNAS 差不多。老板听了多高兴啊！ 12/06 13:07
95F：→ Shilia: 不过最後还不是一切都假的。。。 12/06 13:08
96F：→ Shilia: 蛤？但是又不是我自己去打听的，明明就他们家老板和助理自 12/06 13:09
97F：→ Shilia: 己跑来讲出双方论点完全不一致的鬼话的... ><! 12/06 13:10
98F：→ fushing: 问题是老板已经知道你听到这些风声了 我有遇过类似的事情 12/06 13:12
99F：→ fushing: 但是还不到老板已经知道的程度 只是我跟女方走的比较近 12/06 13:13
100F：→ fushing: 当时就有实验室的人跟我警告说老板跑来问你听到任何风声 12/06 13:14
101F：→ fushing: 要完全否认 12/06 13:14
102F：→ fushing: 在学术圈要有自觉 这种靠推荐信走遍天下的学术环境 跟老 12/06 13:16
103F：→ fushing: 板起冲突 绝对没有好下场 除非离开实验室後可以找到靠山 12/06 13:17
104F：推 Shilia: 喔好(抄笔记)。不过这种女生真的很多啦，到处都是。我在台 12/06 13:17
105F：→ Shilia: 大医院上班的时候，那位会自己跑来跟我说她跟我老板关系很 12/06 13:18
106F：→ fushing: 跟前老板开战时有人靠 不然就算你天纵英明 学术界内也会 12/06 13:18
107F：→ fushing: 过得很不顺 12/06 13:18
108F：→ Shilia: 好的女PI，其实我是很想问她说如果老板跟我讲话从来不能超 12/06 13:19
109F：→ Shilia: 过十分钟(因为他手机一定会响，唯一一次他跟我讲话讲超过 12/06 13:19
110F：→ Shilia: 十五分钟是因为他把手机忘在办公室里头了，发现手机不在身 12/06 13:20
111F：→ Shilia: 上之後他当然是冲去找手机而不是跟我把话讲完），这种人是 12/06 13:20
112F：→ Shilia: 要怎麽有两三个小时的空档跟你去忙里偷闲搞幽会啊？ 12/06 13:21
113F：→ Shilia: 不过我当时的房东就那位女PI的爸爸妈妈，所以最後还是没敢 12/06 13:23
114F：→ Shilia: 发问，免得被赶出来不给住。 12/06 13:24
115F：→ fushing: 如果真有幽会的情况 时间久了会出现证据 比如说在实验室 12/06 13:25
116F：→ fushing: 外的场合被发现两人在一起或是两人在办公室里面关起门两 12/06 13:26
117F：→ fushing: 个多小时都不出来的情况发生很多次也发生的比老板跟别人 12/06 13:26
118F：→ fushing: 的case更频繁.... 12/06 13:27
119F：→ fushing: S大如果你真的问了就死定了 XD 12/06 13:28
120F：推 Shilia: 明明就她自己先问说"你知不知道我跟你老板关系很好"的... 12/06 13:30
121F：→ Shilia: 为什麽她可以发问别人就不行啊... (不过交接工作给我的学 12/06 13:30
122F：→ Shilia: 弟确实是有先交代过那位女PI讲什麽就照做就是了，不要对老 12/06 13:31
123F：→ Shilia: 板问太多，免得没头没脑地又被老板骂一顿) 12/06 13:32
124F：→ fushing: 最重要的是要明哲保身远离是非 老实说跟很多人谈过 深深 12/06 13:33
125F：→ fushing: 得很多人其实不清楚实验室文化也是办公室文化 也有阶层 12/06 13:35
126F：→ fushing: 不是想说什麽就说什麽 这不仅仅是学校的师生关系 12/06 13:36
127F：推 Shilia: 谢谢f大您的好心教导和经验提点，我有记起来了。我出门去 12/06 13:48
128F：→ Shilia: 图书馆，所以这串不再回覆了喔！ 12/06 13:48
129F：推 st12231: S大还是要小心点，尤其个资的部份小心被搜得到，ptt这边 12/06 14:58
130F：→ st12231: 一定还是有人在监看的，没人知道在监看的跟我们在讨论的 12/06 14:58
131F：→ st12231: 人是不是有利益纠葛，而且其实多数人都在看戏，在没有铁 12/06 14:58
132F：→ st12231: 证还有好处之下这种零和赛局一般人不见得会挺身而出 12/06 14:58
133F：→ st12231: 补嘘 12/06 14:59
134F：嘘 st12231: 补嘘 12/06 18:25