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標題Fw: [爆卦] 外國人在台灣：寫給奄奄一息的台灣製造業
時間Thu May 19 15:03:10 2016
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1NFHNffo ]
作者: ZMittermeyer (ZM) 看板: Gossiping
標題: [爆卦] 外國人在台灣：寫給奄奄一息的台灣製造業
時間: Thu May 19 09:24:54 2016
外國人在台灣：寫給奄奄一息的台灣製造業
Foreigners in Taiwan:
One Brand of Advice for Taiwan’s Dying Manufacturing Industry
---
本篇文章的作者是Mark Stocker(史孟康)，在位於台灣的品牌顧問
公司常年服務，他很直接地點出台灣產業現在面臨的問題就是心態
原文是英文，這兩天由Jon C. 翻譯
https://goo.gl/bEcrpk
「
台灣企業創新主要受制於三個嚴重的阻礙。一是儒家的價值觀,二
是OEM/ODM心態, 三是教育系統。」
「
台灣很會剝削式創新,但是在突破式創新的表現令人搖頭」
---
【本文開始】
---
馬克(Mark Stocker史孟康)是品牌顧問跟策略分析師。
過去20年來,他曾經協助超過一百多家的台灣公司進行品牌推展跟市
場行銷。身為DDG品牌顧問公司領導,在幫助台灣企業尋找新市場機
會中扮演著活躍的角色。馬克強烈主張台灣應該發展自己的國際商
業品牌定位。
馬克認為台灣正面臨著嚴重的危機。
假如台灣一線國際品牌業績的表現反應了景氣好壞,那麼台灣麻煩大
了。台灣的教育系統,商業型態跟政治文化曾經提供了硬體製造業時
期勝出的公式, 但是這段黃金歲月就算還沒有結束,應該也快到尾聲
了。IT硬體的製造毛利如今掉到了3%左右, 正應了那句毛三到四。
最近有位失望的外國員工離開了台灣,他寫的文章在臉書上引發大家
熱烈討論, 請參考FB連結。他認為在台灣的工作環境不利於創新。
後來他想在台灣創業卻遭遇到困難。他抱怨政府對於新創沒有支持,
企業保守僵化, 台灣的畢業生則是缺乏創意。
馬克看到這篇文章在臉書激發的種種回應,從事台灣的品牌顧問這麼
久, 那他自己如何看待台灣企業的創新與改革呢?
“我想你會同意,這不是一個容易回答的問題。”馬克說。”一部分
是這個問題牽涉到很多因素,另一部分是台灣的情勢仍舊在變動。如
果把這個討論過於刻板的簡化分析並一併套用給所有人,對於許多正
在嘗試改變的人們或企業組織不太公平。”
“但是關於台灣今日的企業改革與創新,根據我的經驗簡單歸納,台
灣企業創新主要受制於三個嚴重的阻礙。
一是儒家的價值觀,二是
OEM/ODM心態, 三是教育系統。這三個重要因素影響了各種規模的企
業,即使每一家公司的內部狀況不太一樣。”
馬克分析：“大致把創新分成兩種,
突破式創新跟
剝削式創新。突破
式創新是指激進地發明並且冒險採用全新的想法, 全新的產品跟全
新的策略。而剝削式創新是漸進地延伸已經存在的思維,主要著重在
改良現有的產品跟策略。”
馬克補充 :“所以我們談到創新的時候要注意我們說的是突破式創
新還是剝削式創新。
台灣很會剝削式創新,但是在突破式創新的表現
令人搖頭。“在商業景氣一片不振的大氣候下,馬克呼籲現在是該改
變的時候了。企業主應該轉變,改變傳統由上到下的領導方式,改變
只會衝量衝業績,
改變純粹依靠價格跟出貨速度來當賣點。他也呼籲
員工應該要更加負責任更勇敢地去做決定與發想。
DDG的網站上,馬克常常用自己的部落格分享想法,直截了當。以下是
他對於勞資雙方的關係提出的一些意見。
“簡單來說,
台灣的老闆對員工並不滿意,台灣的員工也對老闆不高
興。這個問題蠻嚴重的。不只是對台灣個別公司的競爭力,也對於台
灣這個國家品牌的競爭力造成衝擊。這樣的勞資文化阻礙了公司的
發展,尤其是正當台灣的中小企業特別需要進步跟轉型的時候。”
這就帶到了馬克所提到的台灣企業面臨的三大阻礙: 第一是儒家的
價值觀。馬克說：“
太多的台灣人都不敢跟老闆反映實際的狀況或
該做什麼。台灣的員工不覺得自己有權做決定,也就因為這樣減少
了跟上級的溝通。所以
不會有辯論,不會挑戰現況,不會有瘋狂的創
意,反正老闆說了才算。久而久之既然老闆說了算,老闆也就負責從
頭發想吧。最後變成了非常扁平的組織,老闆是第一層,員工都是第
二層。員工只會等待著老闆發號施令,而忽略了其他部門跟其他同仁
們的側面需求。員工變得不會跟其他員工合作,去協調找出解決方法
, 因為他們唯一需要接受的就是老闆的指令,當公司內的唯一互動變
成了由上到下, 由老闆到員工的向下指揮系統,這種一言堂就很難創
新了。”
“這也不是沒有解決之道。老闆可以藉由確實的定義組織內的每一
個人的權責,並且充分授權負責人可以做決策來改變現況。開會的時
候老闆可以少說點話,鼓勵其他人多分享自己的意見。對員工而言,
他們必須體認到公司的營運應該是眾人的集思廣益跟辛苦工作而產
生的成績單,不光是老闆一個人的責任。員工應該敞開心胸常跟老闆
溝通,多跟公司的同事交流。特別是任何阻礙公司成長的問題應該要
被端上檯面,共同討論並決定如何解決這些問題的行動計劃。”
馬克在台灣各行各業當過行為跟態度分析師的豐富經驗,讓他以獨特
的切入角度探討台灣的商業模式:
“
台灣過去的40年經濟發展,主要是建築在單一經濟模式:用同樣的
品質的產品但是更低一點的價錢來搶出口訂單,換句話說就是
增加CP
值。即使這個商業模式越來越沒有競爭力,也不管大家看了多少藍海
策略或是價值主張的企管書,台灣還是沒有辦法擺脫CP值魔咒,就好
像是大學畢業生畢業以後還在靠父母的經濟支援一樣。”
“更簡單的來說,我發現製造商被困在這個向下沉淪的價格戰中無法
脫身只有一個緣故:
台灣一直把自己定位在只做ODM/OEM。”
“問題的核心來了。有別於接單生產的模式,經營國際性的品牌會衍
生更多的聯絡窗口。從幾個長期的客戶到幾百個銷售管道跟合作伙伴
,甚至要面對幾百萬個直接客戶。公司若是想要成功, 有更多的行銷,
產品策略, 客戶服務,客戶經驗需要有人管理,而且需要做更多的決定
。這樣的國際品牌所需要做的決定只會越來越多越快越複雜,不可能
等著靠老闆一個人做決策。”
“
OEM/ODM的心態不改是台灣的第二個阻礙。
台灣的公司總是等著他們的OEM/ODM顧客下指令。當台灣的公司試著
擺脫OEM/ODM的模式,想改作自有的品牌,還是不免過度倚賴幫現有客
戶代工的產品線來做自有品牌的產品。但是品牌不夠響亮,也不知道
該如何進行差異化行銷,產品又滿類似,最後只敢模仿大客戶做過的
產品,這樣怎麼會有進步?”
“OEM/ODM的心態限制讓公司不願意去冒險嘗試有效的突破式創新。
OEM/ODM當然讓許多公司賺過大錢,但是這個光賣高CP值的好日子已經
過去,因為性價比打不過中國了。而且對於OEM/ODM顧客長久以來的言
聽計從,使得很多台灣公司並沒有實際練兵的機會,所以這些公司對於
自己該開發並專注在什麼產品顯得無所適從。”
“最後,第三個阻擋台灣走向國際成功之路的阻礙:
教育體制。
台灣現今的商業環境我覺得其實就是課堂上的縮影。台灣人花16年在
學校被教育該如何思考跟作為,進入職場以後繼續強化同樣的操作模
式,難怪每個員工都是習於同樣的基本設定跟一成不變的反應。”
當每個人都忙著考試,沒有人會有時間去建立一套創新的文化。沒有
實驗,沒有發明,沒有觀察,沒有對話,也不會有辯論。相反的,如果你
有個好主意,你只能留給自己,然後當時候到了,自己開公司。這就是
為什麼台灣有這麼多的中小企業,大家都想自己當老闆。然而中小企
業缺乏資源跟投資來做突破性的升級,最後大部分的中小企業只能回
頭做剝削式創新。
但是馬克也不是全然的悲觀,跟台灣這麼多各行各業的精英共事之後
,他還是要給予台灣肯定:“台灣在節約材料成本跟製造科技方面非常
的成功,生產出許多專業級的產品, 讓這些產品不再遙不可及, 這促
進了消費市場的成長與升級。但是現在台灣不能只有想到如何放量製
造與節約成本,該是開始尋找新的機會了。”
馬克建議台灣的公司該如何走出危機:“企業要形塑共識跟未來的願
景,這樣才能夠凝聚整個公司去追求共同的成功目標,公司所做的種種
決策才會有一致的核心。如此一來,擺脫三大阻礙, 企業主才有辦法
從整天開不完的會議抽身,把時間省下來思索下一個大目標。企業主
跟員工各司其職, 才是雙贏的局面,共同打造健全的全球品牌。”
這是馬克積極地希望跟大家分享的一些建議與點出的方向,畢竟台灣
的未來還有一條充滿挑戰的路要向前走, 無論職位, 你我都在這條路
上。
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※ 編輯: ZMittermeyer (114.136.244.8), 05/19/2016 09:25:26
1F：推 XDDDD5566: 大家幫機械系(Q_Q) 05/19 09:25
2F：推 kana0228: 儒家價值不等於奴性 05/19 09:26
3F：推 MJdavid: 關儒家什麼事 05/19 09:26
4F：噓 hachime: 羊屌B嘴 05/19 09:26
5F：→ Busufu: 新聞製造業倒是生氣蓬勃 05/19 09:26
6F：→ kana0228: 不過好像也沒說錯 05/19 09:27
7F：推 conanhide: 製造課長表示 05/19 09:27
8F：推 arsian: 一針見血 05/19 09:28
9F：噓 gk1329: 台灣哪裡沒創新 HTC明明就被ip抄 結果賣不好就是賣不好... 05/19 09:28
10F：→ miketk: 顧問公司不都騙錢的? 真那麼厲害不自己開品牌大賺特賺了 05/19 09:28
11F：推 hitman0527: 不看內文我還以為是在講新聞業呢 05/19 09:28
12F：推 oilcaptain: 儒家造成奴性，結案 05/19 09:29
13F：推 IDfor2010: 點出問題點了 台灣考試取向 而且進行菁英式壓抑 05/19 09:29
14F：→ baiya: 老闆 員工那段說的太好了 05/19 09:29
15F：→ gk1329: 市場還有行銷問題 華人品牌打歐美本來就很吃虧 05/19 09:30
16F：→ baiya: 老闆：我要做A的方向 員工：做A會有哪些問題 B比較好 05/19 09:30
17F：→ SuperUp: 新聞業的突破式創新都突破到天際了 05/19 09:30
18F：→ boogieman: 還有人在幫儒家辯解 醒醒啊 被董仲舒害得還不夠嗎? 05/19 09:30
19F：→ baiya: 老闆：(怒) 你老闆還是我老闆 不爽做 現在請你走人 05/19 09:31
20F：推 ljuber: 這外國人是...品牌顧問 所以文章內容就依照他想像的... 05/19 09:33
21F：推 kana0228: 問題是第一點 韓國也是儒家價值啊 05/19 09:33
22F：推 deepdish: 推 儒家教育害慘台灣人 05/19 09:33
23F：推 bla: 當兵又會再強化一次這種服從命令的思考 05/19 09:34
24F：→ kana0228: 老闆問題比較大吧 05/19 09:34
25F：推 kk0716: 真的 每次新案子 都要先跟老闆辯論 現在我已經不跟他辯論 05/19 09:34
26F：推 MJdavid: 韓國還比較儒 05/19 09:34
27F：推 fuhaho: 大家都知道只有老闆不知道 05/19 09:34
28F：→ kk0716: 了 因為每次他辯不過我 只會丟一句 照我說的做 隨便弄一弄 05/19 09:35
29F：推 leor4: 主管無法溝通阿...想做些改變就要你走人 05/19 09:35
30F：→ greatgatsby: 韓國品牌有韓流加持，台灣什麼都沒有。 05/19 09:35
31F：→ kk0716: 反正你給薪水 要我隨便弄一弄 我就隨便弄囉 05/19 09:35
32F：→ kana0228: 製造業跟韓流沒啥關係吧... 05/19 09:35
33F：推 EvilJustice: 台灣有台灣的玩法，外人管不著 05/19 09:35
34F：推 ckz: 「老闆說了算」 05/19 09:36
36F：噓 ryan0222: 這類炒冷飯的廢話是要講幾次 05/19 09:36
37F：推 widec: 問題是老闆不願意充分授權 見多了功高震主被火的例子 05/19 09:36
38F：推 Falcone: 因為這是外國人 遺漏了一個重要的部分：中華民國國軍 05/19 09:36
39F：→ ljuber: 從它們的網站就知道理念 就跟那篇文章內容差不多啊XDDD 05/19 09:36
40F：推 gn01642884: 在台灣做品牌還會被酸92共識 代工廠人人搶這進 05/19 09:36
41F：→ Falcone: 很多中小企業老闆一輩子見過最大的組織就是國軍 05/19 09:36
42F：→ Falcone: 所以整個中華民國大致上也都是國軍體制的延伸 05/19 09:37
43F：推 storyo11413: 台灣不鼓勵突破創新 只需練好逆向工程和抄襲 05/19 09:37
44F：→ widec: 美國有挑戰上級的傳統 他們甚至憲法賦予人民推翻政府的概念 05/19 09:38
45F：推 jeffych: 為何會獨尊儒家!就是要養一群聽話的士大夫便於帝王統治 05/19 09:38
46F：推 tyifgee: Cost down獨步全球啊 05/19 09:38
47F：推 senria: 因為老闆不爽就開除 不爽就出走 你不聽他的聽誰的 05/19 09:38
48F：推 fzrpower: 外國人確實管不著，因為他們只要笑就可以了 05/19 09:38
49F：推 smallca: 韓國也超慘阿 跟台灣差不多 他們只是外表比較光鮮亮麗 05/19 09:38
50F：→ widec: 所以賈伯斯才會被他請來的董事給fire了 05/19 09:39
51F：→ senria: 郭董:不要逼我出走 05/19 09:39
52F：推 pkmu8426: 負妳妹的責任啊 05/19 09:40
53F：推 a35715987: 奴性 05/19 09:40
54F：推 ccc73123: 老闆的問題非常大 05/19 09:40
55F：噓 lf2597: 乾你屁事 台灣有台灣的灣法 05/19 09:40
56F：→ storyo11413: 慣老闆最會訂懲罰 但是獎勵員工會要他的命 05/19 09:41
57F：→ WenliYang: 人人都知道 只有老人們裝作不知道 05/19 09:41
58F：噓 uhmeiouramu: 台灣有台灣的玩法 歪國人閉嘴 05/19 09:42
59F：推 kengoptt: 台灣老闆不能賠錢，死都死別人就好，結案。 05/19 09:42
60F：推 CLANNAD: 中肯 05/19 09:42
61F：推 kinki999: 如果你不是外國人，是台灣人早就被老闆炒了 05/19 09:43
62F：→ kinki999: 員工發現一堆問題只會放在心中而已，開會講反而被砲 05/19 09:44
63F：推 lolicontrol: QAQ 05/19 09:44
64F：推 david190: 1. 奴家思想 05/19 09:44
65F：→ kinki999: 最後問題會歸在提出問題的，鬥爭別人的功勞全拿 05/19 09:44
66F：推 aiweisen: 幹 專題 碩班 博班 也是這個情況阿 老闆說的算XD 05/19 09:44
67F：→ david190: 2. OEM/ODM心態 = 小確幸心態 05/19 09:45
68F：噓 moon0033: ㄧ、奴性。二、老二哲學。三、填鴨。 05/19 09:47
69F：推 sareed: 點出問題都很容易 難在動作行為 信不信一堆剛畢業的很喜歡 05/19 09:48
70F：推 lastphil: 推 05/19 09:48
71F：→ sareed: 這種管顧類的 因為只要出一張嘴 05/19 09:48
72F：推 xx00456: 奴性太重 05/19 09:49
73F：推 bill0205: 台灣製造業很強阿 我說新聞製造業 05/19 09:49
74F：→ sareed: 就像把妹不難 難在不是高富帥高加索阿 05/19 09:49
75F：→ DIVIS: 就是不夠理智 05/19 09:50
76F：→ widec: 雪紅姐就很會突破式創新呀 VIA1.0 VIA2.0 VIA3.0 05/19 09:52
77F：推 biorgan: 郭台銘就是破壞創新成長的最大壞蛋，什麼都用錢跟量砸， 05/19 09:53
78F：→ rayven: 儒家基本精神就是造奴啊 05/19 09:53
79F：推 silentence: 我有OOOXXX的構想 老師:這個是bullshit不可能成功的 05/19 09:53
80F：推 photonic: 這篇文章真好 05/19 09:53
81F：→ silentence: 三年後其他團隊驗證成功 05/19 09:54
82F：推 bndan: 還蠻多戳到點的阿 勞資那段..但這是那堆自以為神的資方要的 05/19 09:54
83F：→ bndan: 簡單講 資方多對勞方講幾次閉嘴後 勞方就只會當成工時8小時 05/19 09:55
84F：推 HappyKH: 說的中肯啊 05/19 09:55
85F：→ bndan: 機器人 上工=>領錢 公司倒了就換公司 薪水更好就換公司... 05/19 09:55
86F：→ bndan: 然後有些再更廢的資方 是希望勞方盡量講盡量做但分錢時再說 05/19 09:56
87F：→ bndan: 這到最後結果就變成現在的鳥樣XD 跟改造過的儒家思想9成像 05/19 09:56
88F：推 impact999: 新聞製造業很有創意阿 無中生有 05/19 09:58
89F：推 turtlefar1: 推 05/19 09:58
90F：→ donation12: 人家講儒家的價值觀是在講公司階級制度導致單向溝通 05/19 09:58
91F：→ donation12: 最後造成組織意見一灘死水而無法形成有效的團隊合作 05/19 09:59
92F：→ jay3u7218: 國民黨 真是害死臺灣了 05/19 09:59
93F：推 Syd: 這在中小企業超級明顯，老闆掌握決策久了就聽不進其他人意見 05/19 10:00
94F：→ donation12: 要說是儒家價值觀，不如說是普遍台灣企業文化 05/19 10:00
95F：→ Syd: 反正講到最後都是用老闆的意見，幹部就漸漸懶得提供意見了 05/19 10:01
96F：→ donation12: 這邊的儒家價值觀是個比喻，跟奴性意識基本上無關啦 05/19 10:01
97F：推 Wadex: 推，真的會懶的提意見，反正最後做決定的不會是自己 05/19 10:03
98F：→ rayven: 台灣員工開會能跟老闆討論到吵架的少之又少 05/19 10:03
99F：→ winiS: 老闆愛辭就辭，員工不是當應聲蟲就是避開，意見是啥？ 05/19 10:04
100F：推 tonyscat: 推 05/19 10:05
101F：推 Coldhands: 教育問題 05/19 10:05
102F：→ winiS: 會吵的都是卡到物理學跟相對論的層次了 05/19 10:05
103F：推 centra: 這講的很到位啊 05/19 10:07
104F：推 chermany: 台gg代工也自我感覺良好啊 05/19 10:09
105F：推 timandsam: 奴家思想 腦弱教育 摳死當 可惜這些東西對某些人來說是 05/19 10:10
106F：推 Eric0204: 慣老闆：創新能吃嗎？ 05/19 10:10
107F：→ timandsam: 信仰 要改變沒這麼容易 05/19 10:10
108F：推 sagakey: 奴性基因 05/19 10:13
109F：推 Cetuximab: 中肯到爆炸 05/19 10:13
110F：推 passTWth: 台灣資方就是要錢要面子阿 你這個領我薪水的傢伙想要替 05/19 10:13
111F：→ passTWth: 我下指導棋? 05/19 10:13
112F：推 x0003: 慣老闆剝削員工的方式也很創新啊，無薪假、責任制…等 05/19 10:13
113F：推 chermany: htc的問題也是出在老闆，本身產品沒啥問題 05/19 10:14
114F：噓 catatonic: 不管啦 儒家沒錯啦 錯的都是不懂的人 05/19 10:15
115F：推 gowellplayer: 說的不錯 05/19 10:15
116F：噓 bnnann: 是奴性害慘台灣不是儒家教育，台灣老闆不要員工要奴隸 05/19 10:15
117F：推 justice0926: 幹 外國人比中國人還懂儒家思想 推推 05/19 10:19
118F：→ raku: 儒家價值一兩千年來早就是統治者方便統治人民的工具 強調的 05/19 10:19
119F：→ raku: 就是服從上位者 05/19 10:19
120F：推 skykof: 真的...不聽勸的老闆在稍具規模的中小企業特別嚴重 05/19 10:20
121F：→ justice0926: 儒家思想 就是 奴性思想阿 到底懂不懂阿 05/19 10:20
122F：推 IHD: 沒有儒家 就沒有血統至大啦 這樣統治會崩潰 老闆也會崩潰啊 05/19 10:20
123F：推 zebra7: 說得真好 05/19 10:20
124F：→ IHD: 要強員工奴性重 又有創造力 這也只有華人有辦法了啊 白人不行 05/19 10:21
125F：→ raku: 儒家教育就是教你服從上位者(君親師) 不問道理 啊不就是奴 05/19 10:21
126F：→ raku: 性 不然奴性怎麼來的 就是一兩千年的儒家教育來的 05/19 10:22
127F：→ dieorrun: 上位者自己不遵守儒 是儒的錯? 05/19 10:24
128F：→ raku: 當你在背倫語 聽國文老師講課的時候 儒家教育要灌輸的奴性就 05/19 10:24
129F：→ raku: 一點一滴內化到你心裡了 05/19 10:24
130F：→ raku: 哈哈哈哈~上位者不遵守儒? 本日最好笑 05/19 10:25
131F：推 dddcccbbbaaa: 台灣有自己的玩法 05/19 10:25
132F：推 nasvacta: 有能力就出國闖闖吧 在台灣待再久也只是自爽而已 05/19 10:26
133F：→ dieorrun: 我是不曉得罵儒的是有沒有認真去讀過啦 還是讀一些被篩 05/19 10:27
134F：→ dieorrun: 選過的就罵的很大聲 05/19 10:27
135F：→ raku: 儒早就被千年以前的帝王拿來轉化成統治工具了 給儒者榮華富 05/19 10:27
136F：→ raku: 貴也樂的配合不是嗎 05/19 10:27
137F：→ raku: 搞清楚儒家的地位 只是統治者的工具 不是統治者要遵守儒家 05/19 10:29
138F：推 tokyo730714: 中小企缺乏資金 最後回頭做剝削創新 說得太好... 05/19 10:29
139F：→ ARTORIA: 所以你要討論幾千年前的儒還是現在的儒? 05/19 10:29
140F：推 eyb602: 好文推 05/19 10:31
141F：→ raku: 思想 儒家思想是拿來教育人民方便統治的 中國歷代統治者治 05/19 10:31
142F：→ raku: 國還是法家為本 05/19 10:31
143F：推 cher1: 中夭,TV逼ㄟ死 製造業 蓬勃發展! 05/19 10:32
144F：→ dieorrun: 所以說是上位者的問題 你是在本日最好笑啥 05/19 10:36
145F：→ welcome428: 外國人會用毛三到四這個詞？ 05/19 10:37
146F：推 alloutoflove: 從家庭與學校教育開始，都是由上到下啊 05/19 10:40
147F：推 xj65lm3: 儒家思想=奴化思想 沒錯啊 05/19 10:42
148F：推 roader28: 奴隸化就是儒家思想的用途 05/19 10:43
149F：推 dddcccbbbaaa: 台灣用外國那套 一定會變成多頭馬車 05/19 10:49
150F：推 mido: 優文推 05/19 10:50
151F：推 dan310546: 幻想可以中體西用乾脆早早回去吃自己吧XD 05/19 10:53
152F：推 eterbless: 奴隸化是法家思想 儒皮法骨讓儒家思想被誤解很久了 05/19 10:54
153F：推 wsx26997785: ================> 台灣必須要有明治維新那樣大改革 05/19 10:57
154F：推 cocabell: 呆丸奴民 四個字 結案！ 05/19 10:57
155F：推 Niubert: 他一定對台灣的媒體製造業不熟 05/19 10:58
156F：推 kevincfvgb: 還是講給那些爛老闆聽吧 05/19 11:00
157F：推 Cold5566: 慣老闆問題最大 05/19 11:05
158F：推 windangellin: 中肯 05/19 11:07
159F：推 givar: 中肯 可惜沒用 台灣人 05/19 11:10
160F：→ cesarezhang: 儒家已經害了中華文化 現在繼續害中華民國 05/19 11:12
161F：推 pajck: 中肯，但還是沒用，台灣人普遍已經被奴化太深，沒救了 05/19 11:12
162F：推 Drizzle: 推好文 05/19 11:14
163F：推 hyt23456: 認同 05/19 11:14
164F：推 pisceswu: 中肯！ 儒家方便管教你敢嘴？ 05/19 11:19
165F：推 tokei927: 還有人在幫儒家辯解! 創新就是打敗老人 05/19 11:23
166F：推 Kemuel: 05/19 11:23
167F：推 babyMclaren: 你敢嘴創新？某周刊說狼性最重要 05/19 11:24
168F：推 adon0313: 就老到失智還以為自己很猛的一堆 05/19 11:27
169F：推 ooxxman: 創新在台灣是挑戰老人 不是皇親國戚老闆會聽誰意見改變? 05/19 11:30
170F：推 graciehunter: 儒家可當思想研究不可當信仰信奉 05/19 11:31
171F：推 aghgna: 05/19 11:37
172F：推 ienari: 重點是一堆想法陳舊的老人掌權 05/19 11:40
173F：推 NinjaRR: 無法擺脫代工思考邏輯真是ㄧ針見血 05/19 11:47
174F：推 Fice: 推好文 05/19 11:50
175F：推 anendfox: 部分是事實 但有些解釋的不夠清楚 05/19 11:50
176F：推 yukinoba: 中肯推 05/19 11:53
177F：推 ALDNOAH5566: 裝睡的人是叫不醒的 05/19 11:54
178F：噓 shakesper: 電子業老闆：代工是台灣經濟的命脈! 05/19 11:54
179F：推 alog: 跟一個習慣撿資源回收的阿嬤說要改革跟創新我想老外醉了 05/19 11:55
180F：→ ahead4367: 中肯 05/19 11:57
181F：推 cca1109: QQ 05/19 11:58
182F：→ ak47ilike: 會辯論啊，阿其他豬隊友豬前輩都只會說沒4兒 05/19 12:05
183F：→ ak47ilike: 你不該有這態度，馬的 05/19 12:06
184F：推 bloodruru: 就說 台灣要發達 目前55歲以上的老頭都死光才有機會 05/19 12:07
185F：噓 freemail: 鬼島老闆沒救 05/19 12:07
186F：推 Liking: 滾，台灣只需要奴才 05/19 12:09
187F：推 ffaatt: 老闆都賺飽飽了 05/19 12:12
188F：推 ppHomer: "員工...決定與發想"<< 老闆怕出問題,不會支持 05/19 12:14
189F：推 Franceros: 推 05/19 12:15
190F：推 johnblueh: 不是製造業 其他很多產業都這樣…… 05/19 12:17
191F：推 luckymore: 中肯 點出問題最後都變成我自己要調整 公司倒只是早晚 05/19 12:18
192F：推 kukukuu: 好文推 05/19 12:20
193F：→ wht810090: 這篇中肯 而且是全面性結構性的問題 05/19 12:25
194F：推 SHIU0315: 很多產業都這樣…+1 05/19 12:28
195F：推 gidens: 推 05/19 12:35
196F：推 miwa870421: 在台灣 你跟老闆提意見就會變成黑名單了 05/19 12:35
197F：噓 hansenay: 跟老闆反映實際狀況下個月就被黑掉了 有屁用 05/19 12:35
198F：推 arc1029: 而且很多管理階層就把自己當慣老闆,往下剝削.... 05/19 12:36
199F：→ hansenay: 還要被到處講這個人不可用、不願做事、廢物一個 05/19 12:37
200F：推 BigLarry: 慣老闆:誰理你 都是年輕人沒競爭力啦 (不肯拿低薪被壓榨 05/19 12:40
201F：推 jaeomes: 這整篇就是在婊台灣慣老闆 05/19 12:41
202F：推 angilcus: 雖不中，亦不遠矣 05/19 12:42
203F：推 yaya: 05/19 12:44
204F：噓 jardon: 那不是儒家好嗎，是因為你談過一兩次知道沒用就不會想囉 05/19 12:45
205F：→ jardon: 唆了 05/19 12:46
206F：→ jardon: 而且台灣在保障勞工面哪比的上歐美 隨時要你回家吃自己不 05/19 12:47
207F：→ jardon: 就倒楣 05/19 12:47
208F：推 HCG10G8bear: 推 05/19 12:48
209F：推 minimax76715: 只能推了…太精闢了… 05/19 12:48
210F：推 Teng0615: 老闆死腦筋 談沒用 05/19 12:49
211F：推 f8954017: 老闆:外國魯蛇不懂我們的賺錢方法 05/19 12:51
212F：噓 chenweichih: 這哪是儒家價值觀阿 就標準中國的自大愛面子硬冠上 05/19 12:54
213F：→ chenweichih: 儒家名號而已 05/19 12:55
214F：推 Rucca: 寫作儒家，實名為慣老闆 05/19 12:59
215F：推 heat0204: 主要是台灣老闆沒有才能吧 05/19 13:00
216F：→ repast: 我以為是寫給媒體的XDDD 05/19 13:03
217F：推 jaeomes: 教育體制其實也婊那些只想用分數贏別人的人 05/19 13:13
218F：推 UntiedDragon: 無聊 誰不知道 05/19 13:22
219F：推 justiceyes: 頗中肯，但強勢地位的一方沒開放心胸，誰敢當出頭鳥 05/19 13:23
220F：推 reexamor: 問題就在那些掌權掌錢的老人身上，另外這文章的觀點大 05/19 13:24
221F：→ reexamor: 概10年前就看過惹，證明台灣還是停滯不前...... 05/19 13:24
222F：噓 typesirius: 韓國是儒家 台灣是奴家 05/19 13:25
223F：推 Handway: 你這麼中肯，會被噓 05/19 13:30
224F：推 lovefordidi: 推 05/19 13:30
225F：推 leocat: 推 05/19 13:31
226F：推 ymx3xc: 推 05/19 13:36
227F：推 huntergirl14: 簡單講企業文化不同啦～講這麼多 05/19 13:42
228F：→ huntergirl14: 台灣就是有錢是老大，老闆做自己想做的，主管做老闆 05/19 13:43
229F：→ huntergirl14: 想做的才不會被老闆討厭，員工呢～就只是個工具人罷 05/19 13:43
230F：→ huntergirl14: 了 05/19 13:43
231F：推 timetostudy: 被作繭自縛的價值觀綁住，這個地方就這樣而已了 05/19 13:58
232F：→ timetostudy: 要找便宜奴性高聽話的員工來這幫你生產便宜產品 05/19 13:58
233F：→ timetostudy: 要創新什麼東西 去別的地方找找吧 05/19 13:59
234F：→ timetostudy: 結果臺灣就是註定賺辛苦輪班血汗錢 05/19 14:01
235F：推 taffy128s: 推 05/19 14:13
236F：推 itoh: 看標題還以為是寫給旺中與聯合 05/19 14:28
237F：噓 jnecoj: 奴性洗腦 05/19 14:32
238F：推 mybo: 只有輸家沒有儒家 05/19 14:42
239F：推 NekoArcueid: 05/19 14:58
240F：推 chenhankiang: 老外都懂台灣人不懂 05/19 15:02
241F：推 ggg12345: 借轉afterp 05/19 15:02
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: ggg12345 (114.43.230.221), 05/19/2016 15:03:10
242F：→ Qaaaa: 顆顆 米國也是老闆說了算啊 只是員工不爽時勇於自己開公司 05/19 16:58
243F：→ Qaaaa: 再來台灣不是缺乏辯論 但辯到最後大家都失去原本主角 因為 05/19 17:00
244F：→ Qaaaa: 只是想辯贏人證明我最厲害 但對創新沒啥用處 05/19 17:00
245F：噓 buttleliu: 別再推給儒家了。儒家的道德要求和理想可高的 05/19 22:15
246F：→ keepingtime: 因為儒家思想講倫理和服從，治國的穩定性，不鼓勵挑 05/19 22:50
247F：→ keepingtime: 戰制度。 05/19 22:50
248F：→ DrGolden: 戰儒家之前先定義好那一個世代、學派的儒家吧。 05/20 00:35
249F：→ DrGolden: 傳統漢人社會權威往往假藉儒學論述粉飾正當性強化治術， 05/20 00:37
250F：→ DrGolden: 本身根本不是儒學門徒。 05/20 00:37
251F：噓 z5328303: 這些你隨便問個鄉民都知道 顧問公司？ 05/22 19:35