作者winchin (撼動宇宙的第一小步)
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標題Re: [問題]大學倒閉問題
時間Mon Nov 2 23:25:36 2015
※ 引述《mikkle0929 (米可)》之銘言：
: 我不太明白，每隔一陣子報紙就會頭版刊出
: １０５大限大學倒閉潮
: 今天的自由時報頭版也是
: 不過去看高中就學人數統計，１０５是目前念高三學生
: 出生率雖然大減，可是就學人數僅比前一年少２０００人
: 不然三年前高中倒閉的學校應該很多
: 雖然有收掉幾間，但倒的都是至少五年招生很差的高中
: 難道是教育部急著合併大學
: 所以都一直發新聞說大學要倒了
: 我想私立大學招生會越越難是事實
: 但是１０５不會是大限阿～說得好像明年是末日一樣
您說的不無道理，但少考慮到一點：
國中、高中只有分班，並未區分系所，考生也沒有組別限制
大學則分成很多不同系所、而且考生還分文組 理工組
因為沒有區分系所及文理組，國高中靠著減少班級人數來分班
裏頭的老師至少都有學生教
而且在國高中，學生和家長最多只選校名、離家遠近、公私立
中後段的國高中還是可以收得到學生
至於太後段又太偏門的高職，因為高職有區分科別，當然首當其衝收攤
等這批學生升大學，情況就和國高中完全不同了
科系、校名會成為學生和家長的主要考量
而且考生又有文理組的區別
大家都想擠國立大學，這是必然
另外，還會出現一個情況：熱門科系超多人擠去念
偏門或沒賺頭的科系會空出一堆缺額，尤其是文組
如果這所大學屬於：私立＋冷門科系多＋地點偏僻...就又更危險
"全校收不到幾個學生，所以學校倒掉" 我認為這不是真正的危機
至少目前的危機不是這個（除非是極後段私校）
真正的危機是：
每個系所的學生數會出現極大的差別
熱門系所滿額，冷門系所只收到20個以下的學生
屆時，就真的是天堂與地獄的對比
滿額的系分走一堆資源，老師員額無改變
至於不受青睞的系所，資源就年年大砍，挪去給生源足額的系
而學生數不夠多，系上開的課肯定常達不到人數下限
所以兼任老師的選修課首先被砍
再來就是砍專任老師員額，遇缺不補
因為學校不想為生源低的系所支出這麼多薪水
養這麼多個老師，結果教沒幾個學生，不划算
這下苦到冷門科系的老師
沒專任職的博士找不到教職
有專任的人擔心沒學生教、怕被砍福利、怕資源被分給別系、怕沒工作
最怕的就是沒有新人來擔屎缺，只能自己一直擔下去
一間大學要走向倒閉，其實不用到沒有學生的地步
只要有1/3的科系出現生源少的情況，經營就有困難
到時會開始重整系所，有群人就沒頭路
總之，少子化浪潮首要衝擊的是：冷門系所 or 冷門科系多的學校
即使是國立大學，只要是冷門系所就有可能身處地獄，除非是台政大
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.52.36
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※ 編輯: winchin (112.105.52.36), 11/02/2015 23:29:15
1F：推 dreamer2010: 以現在學術圈的氛圍出身人生勝利組的部長及公立的大 11/03 00:23
2F：→ dreamer2010: 教授們，只會覺得這些私立學校早該退場，所以不太積 11/03 00:23
3F：→ dreamer2010: 極處理大學倒閉問題，只能說不在意外國看台灣大學大 11/03 00:23
4F：→ dreamer2010: 量倒閉問題，將來也必須付出國際觀感認知問題，不管 11/03 00:23
5F：→ dreamer2010: 什麼學校先抱持懷疑的態度！ 11/03 00:23
6F：推 dreamer2010: 大量隨著高教開放新興中產及頂端人士失業所衍生社會 11/03 00:28
7F：→ dreamer2010: 動盪自殺問題，只因顧全少數私校董事會私利？政府政 11/03 00:28
8F：→ dreamer2010: 策卻不敢放手做？！ 11/03 00:28
9F：→ saltlake: 放手做啥? 11/03 08:30
10F：推 allisoniu: 同意分析！ 11/03 10:59
11F：推 limingche: 唉，不是才說高等教育人才荒嗎？ 11/03 12:55
12F：→ saltlake: 奴 11/03 17:43
13F：推 loewe: 推！其實這已經是現在進行式了。有些系已經停招，專任老師 11/03 20:36
14F：→ loewe: 就随便找個系塞，並要求老師限時進修取得相關（碩士）學位 11/03 20:37
15F：→ loewe: 至於因停招而空出來的招生名額，就移到熱門系所(不一定是好 11/03 20:38
16F：→ loewe: 就業的系），所以學生就業？那能吃嗎？ 11/03 20:38
17F：推 dreamer2010: 做啥？1.退場學校轉型公辦民營老人大學，要領補助必 11/03 21:58
18F：→ dreamer2010: 須修樂齡學分2.退場學校轉型國防大學專攻網路科技戰 11/03 21:58
19F：→ dreamer2010: ，增加自願役3.強迫公立整併刪減名額4.強迫私校整併 11/03 21:58
20F：→ dreamer2010: ，未達1.5萬人的學校不再給獎補助，前提私立學校倒 11/03 21:58
21F：→ dreamer2010: 閉校產一律充公，逼迫私立董事會自動整併。 11/03 21:58
22F：推 dreamer2010: 政府別再圖利私校董事會！ 11/03 22:01
23F：→ lail: 同意不良學校該有退場機制，但校產充公？！樓上你是認真的 11/03 22:02
24F：→ lail: 嗎？ 11/03 22:02
25F：推 boblu: 不過分啊。以為私校不拿國家資源？ 11/04 01:49
26F：→ lail: 私校申請國家資源的過程是否有瑕疵是一件事；如果覺得私校 11/04 07:09
27F：→ lail: 不該申請資源，應該是要推動更改國家的補助辦法，但劈頭就要 11/04 07:09
28F：→ lail: 充公別人的資產… 11/04 07:09
29F：推 hint: 私校校產充公 董事會絕對不會同意退場的 11/04 08:17
30F：→ hint: 最好是可以改成渡假村或老人安養中心... 11/04 08:17
31F：推 ggg12345: 如果學校倒了,債務清了,師生也走了.誰都不怕接收校產.教 11/04 10:34
32F：→ ggg12345: 育部怕的是要接管還沒清理完的學校.官員就怕被告革職! 11/04 10:36
33F：→ ggg12345: 學校要倒只要拉住教育部官員一起革職查辦,就倒不了. 11/04 10:39
34F：推 boblu: 拜託 私立學校是非營利的法人機構 學校退場 債務清償完畢 11/04 15:10
35F：→ boblu: 哪一個私人有資格擁有這些剩餘校產？ 11/04 15:13
36F：→ boblu: 學校不是公司 不要用公司清算的角度來看 11/04 15:14
37F：→ boblu: 而且其實現在依法本來就是應該充公 11/04 15:14
39F：→ lail: m/9Z9I3mp.jpg 11/04 15:39
41F：推 ggg12345: 這是來自學校法人早已是非營利組織身份=\=公家.=\=個體. 11/05 04:01
42F：→ ggg12345: 非營利組織也=\=大陸的集體所有,全民所有.屬宗親廟宇類 11/05 04:07
43F：→ ggg12345: 充公說法把學校法人所有變得像是電腦軟體的GNU License 11/05 04:16
44F：推 fushing: 台灣大學大量倒閉怎麼會影響國際觀感? 這個時代得有中年 11/05 07:56
45F：→ fushing: 失業轉業的準備 並不是只有私校的老師會遇到這種情況 11/05 07:57
46F：推 dreamer2010: 不會影響國外來台念書學生的學生的信心？他們難道不 11/05 18:51
47F：→ dreamer2010: 會覺得台灣的大學很地雷？教授們中年失業您說的很像 11/05 18:51
48F：→ dreamer2010: 一般人失業一樣輕鬆，國家投入在這些老師的培養成本 11/05 18:51
49F：→ dreamer2010: ，社會高端菁英份子大量失業轉職所衍生的社會問題， 11/05 18:51
50F：→ dreamer2010: 此外一堆過去已畢業的該如何讓人知道學校已經倒閉， 11/05 18:51
51F：→ dreamer2010: 我的學歷不是野雞？ 11/05 18:51
52F：推 dreamer2010: 解決之道只有利用獎補助強迫大學整併成為中型規模大 11/05 18:55
53F：→ dreamer2010: 學 11/05 18:55
54F：推 Narcissuss: 可以組隊幫人代寫論文 11/05 19:12
55F：推 fushing: 問題是現在你為什麼要考慮國外來台念書學生的觀感?把高教 11/05 20:54
56F：→ fushing: 資源整合好才重要 11/05 20:54
57F：→ fushing: 產業界難到就沒有社會高端菁英份子失業的問題嗎?那他們應 11/05 20:55
58F：→ fushing: 該如何面對呢? 11/05 20:55
59F：→ fushing: 擔心畢業證書之類的事也很奇怪 學校或政府可以在加發之後 11/05 20:59
60F：→ fushing: 有補助關於整校後校名的畢業證書 凡此種種都不是最重要的 11/05 21:00
61F：→ fushing: 事 趕快把學校資源整合好 替未來的老師學生規劃吧 11/05 21:03
併校這檔事很複雜的
它牽涉到：老鳥、系所、校長、行政主管、董事會...的利益
我本來自成一國玩得好好的
在學校當山頭：系主任、院長、X長、校長、董事
底下還有自己派系人馬等著接班、升官
合併之後我的地位、利益、權力一定會被動搖
因為要和另一所學校的人馬整合，分享資源
沒搞好，原先的位置沒了不說，自己派系人馬升官路線圖也中斷
更不用說，本來可以靠權勢拉拔派系新人進來當專任
併校之後，就沒那麼容易隨心所欲
有些性質相似的所，併校之後說不定就要精簡人事
到時老教授要走人，或是新人進不來
所以一談到併校，通常跳出來反對的都是佔到位置的人
以及底下等著升官、佔專任的子弟兵
而台灣的教育部，遇到這種麻煩事，通常就推給：大學自治
白話就是：我不想管....你們自己先喬好再說
而這些人喬不好，當然併校就遙遙無期
反正，能拖就拖，拖越久，薪水領越多
等拖到無法拖了，問題再丟給政府和後人去收拾就好
※ 編輯: winchin (112.105.52.36), 11/05/2015 22:52:56
62F：推 dreamer2010: 沒有學校您說的問題都不會有，唯一剩下的圖利董事會 11/06 00:55
63F：推 dreamer2010: 永達已經變成最佳範例 11/06 00:57
64F：噓 dreamer2010: 新加坡把台灣的經濟做為 11/06 00:58
65F：→ dreamer2010: 失敗案例在討論，過不久大學失敗案例也會上各國失敗 11/06 00:59
66F：→ dreamer2010: 案例，這是我們希望的結果嗎 11/06 00:59
現實情況就是：
我們希不希望這個結果？...這不重要
因為我們沒有權力和地位可以去併校
而有權力和地位的人，也裝死拖著不想鳥
講到最後，總歸一句：出社會有出社會的玩法...這是最悲哀的地方
67F：推 fushing: 別期待私校跟政府會做啥 提早轉業謀求第二專長還比較實在 11/06 07:21
併校之後，對於找工作有沒有利多？
我覺得這很難說
不要期待資源整合、併校之後...就可以讓很多博士找到專任教職
很多時候，一併校，職缺反而縮水，或是被掐得更緊
也不要期待資源整合後，手中的資源就可以變多
因為決定資源分配的....還是派系的老鳥
總歸一句，爽到的都是老鳥，菜鳥就不要太期待
※ 編輯: winchin (112.105.52.36), 11/06/2015 18:08:27
68F：推 niceday: 不認同國家對於老師的失業要特別對待,一視同仁就好 11/08 19:25
69F：→ niceday: 博士訓練如果無法讓自己學會想辦法找出路,教育應該是失敗 11/08 19:26
70F：推 dreamer2010: 認同學校倒閉後資遣老師們後董事會繼續握有校產嗎 11/09 04:04
71F：推 dreamer2010: 當初捐獻現在第二代炒地皮就好 11/09 04:07