作者winchin (撼动宇宙的第一小步)
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标题Re: [问题]大学倒闭问题
时间Mon Nov 2 23:25:36 2015
※ 引述《mikkle0929 (米可)》之铭言：
: 我不太明白，每隔一阵子报纸就会头版刊出
: １０５大限大学倒闭潮
: 今天的自由时报头版也是
: 不过去看高中就学人数统计，１０５是目前念高三学生
: 出生率虽然大减，可是就学人数仅比前一年少２０００人
: 不然三年前高中倒闭的学校应该很多
: 虽然有收掉几间，但倒的都是至少五年招生很差的高中
: 难道是教育部急着合并大学
: 所以都一直发新闻说大学要倒了
: 我想私立大学招生会越越难是事实
: 但是１０５不会是大限阿～说得好像明年是末日一样
您说的不无道理，但少考虑到一点：
国中、高中只有分班，并未区分系所，考生也没有组别限制
大学则分成很多不同系所、而且考生还分文组 理工组
因为没有区分系所及文理组，国高中靠着减少班级人数来分班
里头的老师至少都有学生教
而且在国高中，学生和家长最多只选校名、离家远近、公私立
中後段的国高中还是可以收得到学生
至於太後段又太偏门的高职，因为高职有区分科别，当然首当其冲收摊
等这批学生升大学，情况就和国高中完全不同了
科系、校名会成为学生和家长的主要考量
而且考生又有文理组的区别
大家都想挤国立大学，这是必然
另外，还会出现一个情况：热门科系超多人挤去念
偏门或没赚头的科系会空出一堆缺额，尤其是文组
如果这所大学属於：私立＋冷门科系多＋地点偏僻...就又更危险
"全校收不到几个学生，所以学校倒掉" 我认为这不是真正的危机
至少目前的危机不是这个（除非是极後段私校）
真正的危机是：
每个系所的学生数会出现极大的差别
热门系所满额，冷门系所只收到20个以下的学生
届时，就真的是天堂与地狱的对比
满额的系分走一堆资源，老师员额无改变
至於不受青睐的系所，资源就年年大砍，挪去给生源足额的系
而学生数不够多，系上开的课肯定常达不到人数下限
所以兼任老师的选修课首先被砍
再来就是砍专任老师员额，遇缺不补
因为学校不想为生源低的系所支出这麽多薪水
养这麽多个老师，结果教没几个学生，不划算
这下苦到冷门科系的老师
没专任职的博士找不到教职
有专任的人担心没学生教、怕被砍福利、怕资源被分给别系、怕没工作
最怕的就是没有新人来担屎缺，只能自己一直担下去
一间大学要走向倒闭，其实不用到没有学生的地步
只要有1/3的科系出现生源少的情况，经营就有困难
到时会开始重整系所，有群人就没头路
总之，少子化浪潮首要冲击的是：冷门系所 or 冷门科系多的学校
即使是国立大学，只要是冷门系所就有可能身处地狱，除非是台政大
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 112.105.52.36
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1446477941.A.F8C.html
※ 编辑: winchin (112.105.52.36), 11/02/2015 23:29:15
1F：推 dreamer2010: 以现在学术圈的氛围出身人生胜利组的部长及公立的大 11/03 00:23
2F：→ dreamer2010: 教授们，只会觉得这些私立学校早该退场，所以不太积 11/03 00:23
3F：→ dreamer2010: 极处理大学倒闭问题，只能说不在意外国看台湾大学大 11/03 00:23
4F：→ dreamer2010: 量倒闭问题，将来也必须付出国际观感认知问题，不管 11/03 00:23
5F：→ dreamer2010: 什麽学校先抱持怀疑的态度！ 11/03 00:23
6F：推 dreamer2010: 大量随着高教开放新兴中产及顶端人士失业所衍生社会 11/03 00:28
7F：→ dreamer2010: 动荡自杀问题，只因顾全少数私校董事会私利？政府政 11/03 00:28
8F：→ dreamer2010: 策却不敢放手做？！ 11/03 00:28
9F：→ saltlake: 放手做啥? 11/03 08:30
10F：推 allisoniu: 同意分析！ 11/03 10:59
11F：推 limingche: 唉，不是才说高等教育人才荒吗？ 11/03 12:55
12F：→ saltlake: 奴 11/03 17:43
13F：推 loewe: 推！其实这已经是现在进行式了。有些系已经停招，专任老师 11/03 20:36
14F：→ loewe: 就随便找个系塞，并要求老师限时进修取得相关（硕士）学位 11/03 20:37
15F：→ loewe: 至於因停招而空出来的招生名额，就移到热门系所(不一定是好 11/03 20:38
16F：→ loewe: 就业的系），所以学生就业？那能吃吗？ 11/03 20:38
17F：推 dreamer2010: 做啥？1.退场学校转型公办民营老人大学，要领补助必 11/03 21:58
18F：→ dreamer2010: 须修乐龄学分2.退场学校转型国防大学专攻网路科技战 11/03 21:58
19F：→ dreamer2010: ，增加自愿役3.强迫公立整并删减名额4.强迫私校整并 11/03 21:58
20F：→ dreamer2010: ，未达1.5万人的学校不再给奖补助，前提私立学校倒 11/03 21:58
21F：→ dreamer2010: 闭校产一律充公，逼迫私立董事会自动整并。 11/03 21:58
22F：推 dreamer2010: 政府别再图利私校董事会！ 11/03 22:01
23F：→ lail: 同意不良学校该有退场机制，但校产充公？！楼上你是认真的 11/03 22:02
24F：→ lail: 吗？ 11/03 22:02
25F：推 boblu: 不过分啊。以为私校不拿国家资源？ 11/04 01:49
26F：→ lail: 私校申请国家资源的过程是否有瑕疵是一件事；如果觉得私校 11/04 07:09
27F：→ lail: 不该申请资源，应该是要推动更改国家的补助办法，但劈头就要 11/04 07:09
28F：→ lail: 充公别人的资产… 11/04 07:09
29F：推 hint: 私校校产充公 董事会绝对不会同意退场的 11/04 08:17
30F：→ hint: 最好是可以改成渡假村或老人安养中心... 11/04 08:17
31F：推 ggg12345: 如果学校倒了,债务清了,师生也走了.谁都不怕接收校产.教 11/04 10:34
32F：→ ggg12345: 育部怕的是要接管还没清理完的学校.官员就怕被告革职! 11/04 10:36
33F：→ ggg12345: 学校要倒只要拉住教育部官员一起革职查办,就倒不了. 11/04 10:39
34F：推 boblu: 拜托 私立学校是非营利的法人机构 学校退场 债务清偿完毕 11/04 15:10
35F：→ boblu: 哪一个私人有资格拥有这些剩余校产？ 11/04 15:13
36F：→ boblu: 学校不是公司 不要用公司清算的角度来看 11/04 15:14
37F：→ boblu: 而且其实现在依法本来就是应该充公 11/04 15:14
39F：→ lail: m/9Z9I3mp.jpg 11/04 15:39
41F：推 ggg12345: 这是来自学校法人早已是非营利组织身份=\=公家.=\=个体. 11/05 04:01
42F：→ ggg12345: 非营利组织也=\=大陆的集体所有,全民所有.属宗亲庙宇类 11/05 04:07
43F：→ ggg12345: 充公说法把学校法人所有变得像是电脑软体的GNU License 11/05 04:16
44F：推 fushing: 台湾大学大量倒闭怎麽会影响国际观感? 这个时代得有中年 11/05 07:56
45F：→ fushing: 失业转业的准备 并不是只有私校的老师会遇到这种情况 11/05 07:57
46F：推 dreamer2010: 不会影响国外来台念书学生的学生的信心？他们难道不 11/05 18:51
47F：→ dreamer2010: 会觉得台湾的大学很地雷？教授们中年失业您说的很像 11/05 18:51
48F：→ dreamer2010: 一般人失业一样轻松，国家投入在这些老师的培养成本 11/05 18:51
49F：→ dreamer2010: ，社会高端菁英份子大量失业转职所衍生的社会问题， 11/05 18:51
50F：→ dreamer2010: 此外一堆过去已毕业的该如何让人知道学校已经倒闭， 11/05 18:51
51F：→ dreamer2010: 我的学历不是野鸡？ 11/05 18:51
52F：推 dreamer2010: 解决之道只有利用奖补助强迫大学整并成为中型规模大 11/05 18:55
53F：→ dreamer2010: 学 11/05 18:55
54F：推 Narcissuss: 可以组队帮人代写论文 11/05 19:12
55F：推 fushing: 问题是现在你为什麽要考虑国外来台念书学生的观感?把高教 11/05 20:54
56F：→ fushing: 资源整合好才重要 11/05 20:54
57F：→ fushing: 产业界难到就没有社会高端菁英份子失业的问题吗?那他们应 11/05 20:55
58F：→ fushing: 该如何面对呢? 11/05 20:55
59F：→ fushing: 担心毕业证书之类的事也很奇怪 学校或政府可以在加发之後 11/05 20:59
60F：→ fushing: 有补助关於整校後校名的毕业证书 凡此种种都不是最重要的 11/05 21:00
61F：→ fushing: 事 赶快把学校资源整合好 替未来的老师学生规划吧 11/05 21:03
并校这档事很复杂的
它牵涉到：老鸟、系所、校长、行政主管、董事会...的利益
我本来自成一国玩得好好的
在学校当山头：系主任、院长、X长、校长、董事
底下还有自己派系人马等着接班、升官
合并之後我的地位、利益、权力一定会被动摇
因为要和另一所学校的人马整合，分享资源
没搞好，原先的位置没了不说，自己派系人马升官路线图也中断
更不用说，本来可以靠权势拉拔派系新人进来当专任
并校之後，就没那麽容易随心所欲
有些性质相似的所，并校之後说不定就要精简人事
到时老教授要走人，或是新人进不来
所以一谈到并校，通常跳出来反对的都是占到位置的人
以及底下等着升官、占专任的子弟兵
而台湾的教育部，遇到这种麻烦事，通常就推给：大学自治
白话就是：我不想管....你们自己先乔好再说
而这些人乔不好，当然并校就遥遥无期
反正，能拖就拖，拖越久，薪水领越多
等拖到无法拖了，问题再丢给政府和後人去收拾就好
※ 编辑: winchin (112.105.52.36), 11/05/2015 22:52:56
62F：推 dreamer2010: 没有学校您说的问题都不会有，唯一剩下的图利董事会 11/06 00:55
63F：推 dreamer2010: 永达已经变成最佳范例 11/06 00:57
64F：嘘 dreamer2010: 新加坡把台湾的经济做为 11/06 00:58
65F：→ dreamer2010: 失败案例在讨论，过不久大学失败案例也会上各国失败 11/06 00:59
66F：→ dreamer2010: 案例，这是我们希望的结果吗 11/06 00:59
现实情况就是：
我们希不希望这个结果？...这不重要
因为我们没有权力和地位可以去并校
而有权力和地位的人，也装死拖着不想鸟
讲到最後，总归一句：出社会有出社会的玩法...这是最悲哀的地方
67F：推 fushing: 别期待私校跟政府会做啥 提早转业谋求第二专长还比较实在 11/06 07:21
并校之後，对於找工作有没有利多？
我觉得这很难说
不要期待资源整合、并校之後...就可以让很多博士找到专任教职
很多时候，一并校，职缺反而缩水，或是被掐得更紧
也不要期待资源整合後，手中的资源就可以变多
因为决定资源分配的....还是派系的老鸟
总归一句，爽到的都是老鸟，菜鸟就不要太期待
※ 编辑: winchin (112.105.52.36), 11/06/2015 18:08:27
68F：推 niceday: 不认同国家对於老师的失业要特别对待,一视同仁就好 11/08 19:25
69F：→ niceday: 博士训练如果无法让自己学会想办法找出路,教育应该是失败 11/08 19:26
70F：推 dreamer2010: 认同学校倒闭後资遣老师们後董事会继续握有校产吗 11/09 04:04
71F：推 dreamer2010: 当初捐献现在第二代炒地皮就好 11/09 04:07