作者guare (瓜籽)
看板AfterPhD
標題Re: [新聞] 大學兼任助理納保 衝擊勞保年金
時間Tue Sep 15 23:45:21 2015
大專生計畫的問題我早先就有想到，現在既然有人提了就順勢講一下意見。
1F：→ hint: 科技部越來越荒謬 比如說只有學生津貼但沒有耗材費的大專生 09/15 16:16
2F：→ hint: 計畫。 09/15 16:16
大專生參與國科會計畫這個方案都有(至少過去有)編列一些錢每個月發給學生，這算是工
資嗎？如果算的話要納入勞保嗎？
用舊的思維來看這部分本來就沒有問題，因為這個方案的計畫申請人其實是學生，他當然
不能自己聘請自己，所以不算勞工。至於指導教授把錢A走的狀況直接交由檢察官處理就
好，這邊不多談。
但是我看前面的討論，有人說若是學生自己的論文，教授沒有資格掛名。現在問題來了，
有多少大專生是天縱英才能夠自己找到題目還能夠設計實驗提出一份夠水準的計畫？依據
我實際看到的例子，幾乎都是指導教授給的主題，還外帶把實驗設計、方法等等細節都傳
授給學生了。這種狀況下，你要說指導教授不能掛名發表？這好像也跟我所熟知的學術倫
理不合。
對於老師來說，如果上面真的要嚴格去查，或者說有潔癖的老師受不了別人對他的道德提
出質疑，那他大不了就是不收大專生參與國科會專題。講句實在話，這邊AfterPHD版有多
少自己身為老師的網友會覺得這是損失？
換個角度從學生的方向來想。對於大多數大專生來說，她們真的把那幾千塊當做工資嗎？
她們真的純粹是為了錢加入實驗室做個專題嗎？是否我們把學習這件事情完全忘記了。
從統計的角度來看，我相信絕對有天縱英才的大專生，能夠修了三年大學的課就可以自己
提出夠水準的研究計畫。然而這樣的人，100裡面能否找出1個？或許是因為我的學校只是
中段班，所以無緣見到這種天才，如果是台大可能一班裡面有一半能夠有此能力。但就算
如此，原本全台有許多學校都能參與的大專生專題計畫方案，變成專為台大這樣的精英學
校打造？這能夠算是符合社會正義的改變嗎？
或者我們換一種做法，不需要天縱英才的學生才能參與，那就得容忍許多不夠水準的計畫
得到國家的經費補助。用個比較戲謔的形容，就是獲得國家補助的中小學科學展覽。身為
納稅人之一，我其實很不樂意經費如此花掉。
錢其實還算是小事。如果大專生的研究計畫變成中小學科展的水準，那學生學到的東西是
怎樣的水平呢？
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3F：推 jabari: 問題是現在國高中的科展題目都比碩士論文還難 09/15 23:49
4F：推 bueller: 國高中科展有多少是自己發想做出來的，哈 09/16 07:19
5F：推 hint: 以前是有津貼 也有耗材費；這幾年開始只有津貼 耗材費是0 09/16 08:11
6F：推 hint: 現在應該只有 自己子女、研究室自己大學部學生跟超佛心老師 09/16 09:09
7F：→ hint: 才會收大專生計畫吧?! 09/16 09:09
8F：推 marsdaddy: 不講大學生專題，我的碩班學生論文題目、方法都是我給 09/16 10:34
9F：→ marsdaddy: 的，到時候要拿去發表，掛名順序也是一堆問題... 09/16 10:35
10F：→ Jazzmusic: 99%學生應該不care SCI論文, 更寫不出來, 也不在意排序 09/16 19:51
11F：推 jabari: 要申請國外博班 跟你討推薦信的時候就care了 09/16 20:09
12F：→ guare: 給樓上，所以那是剩下的1%。老實說，看看現在台灣多少人念 09/17 11:22
13F：→ guare: 碩士，又有多少人出國？所以1%的估計應該不會差太遠。 09/17 11:23
14F：推 tainanuser: 推！ 09/17 14:24
15F：推 uka123ily: 有SCI可以數幹嘛念博班？ 直接去工作或教書就好了。 09/17 23:29