作者guare (瓜籽)
看板AfterPhD
标题Re: [新闻] 大学兼任助理纳保 冲击劳保年金
时间Tue Sep 15 23:45:21 2015
大专生计画的问题我早先就有想到，现在既然有人提了就顺势讲一下意见。
1F：→ hint: 科技部越来越荒谬 比如说只有学生津贴但没有耗材费的大专生 09/15 16:16
2F：→ hint: 计画。 09/15 16:16
大专生参与国科会计画这个方案都有(至少过去有)编列一些钱每个月发给学生，这算是工
资吗？如果算的话要纳入劳保吗？
用旧的思维来看这部分本来就没有问题，因为这个方案的计画申请人其实是学生，他当然
不能自己聘请自己，所以不算劳工。至於指导教授把钱A走的状况直接交由检察官处理就
好，这边不多谈。
但是我看前面的讨论，有人说若是学生自己的论文，教授没有资格挂名。现在问题来了，
有多少大专生是天纵英才能够自己找到题目还能够设计实验提出一份够水准的计画？依据
我实际看到的例子，几乎都是指导教授给的主题，还外带把实验设计、方法等等细节都传
授给学生了。这种状况下，你要说指导教授不能挂名发表？这好像也跟我所熟知的学术伦
理不合。
对於老师来说，如果上面真的要严格去查，或者说有洁癖的老师受不了别人对他的道德提
出质疑，那他大不了就是不收大专生参与国科会专题。讲句实在话，这边AfterPHD版有多
少自己身为老师的网友会觉得这是损失？
换个角度从学生的方向来想。对於大多数大专生来说，她们真的把那几千块当做工资吗？
她们真的纯粹是为了钱加入实验室做个专题吗？是否我们把学习这件事情完全忘记了。
从统计的角度来看，我相信绝对有天纵英才的大专生，能够修了三年大学的课就可以自己
提出够水准的研究计画。然而这样的人，100里面能否找出1个？或许是因为我的学校只是
中段班，所以无缘见到这种天才，如果是台大可能一班里面有一半能够有此能力。但就算
如此，原本全台有许多学校都能参与的大专生专题计画方案，变成专为台大这样的精英学
校打造？这能够算是符合社会正义的改变吗？
或者我们换一种做法，不需要天纵英才的学生才能参与，那就得容忍许多不够水准的计画
得到国家的经费补助。用个比较戏谑的形容，就是获得国家补助的中小学科学展览。身为
纳税人之一，我其实很不乐意经费如此花掉。
钱其实还算是小事。如果大专生的研究计画变成中小学科展的水准，那学生学到的东西是
怎样的水平呢？
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3F：推 jabari: 问题是现在国高中的科展题目都比硕士论文还难 09/15 23:49
4F：推 bueller: 国高中科展有多少是自己发想做出来的，哈 09/16 07:19
5F：推 hint: 以前是有津贴 也有耗材费；这几年开始只有津贴 耗材费是0 09/16 08:11
6F：推 hint: 现在应该只有 自己子女、研究室自己大学部学生跟超佛心老师 09/16 09:09
7F：→ hint: 才会收大专生计画吧?! 09/16 09:09
8F：推 marsdaddy: 不讲大学生专题，我的硕班学生论文题目、方法都是我给 09/16 10:34
9F：→ marsdaddy: 的，到时候要拿去发表，挂名顺序也是一堆问题... 09/16 10:35
10F：→ Jazzmusic: 99%学生应该不care SCI论文, 更写不出来, 也不在意排序 09/16 19:51
11F：推 jabari: 要申请国外博班 跟你讨推荐信的时候就care了 09/16 20:09
12F：→ guare: 给楼上，所以那是剩下的1%。老实说，看看现在台湾多少人念 09/17 11:22
13F：→ guare: 硕士，又有多少人出国？所以1%的估计应该不会差太远。 09/17 11:23
14F：推 tainanuser: 推！ 09/17 14:24
15F：推 uka123ily: 有SCI可以数干嘛念博班？ 直接去工作或教书就好了。 09/17 23:29